父は、それがお前の答えならそれでいい、と言って電話を切りました 

とりあえず、この家に母が来ることをやめることからやってみます 
これから先どうなるかは判りませんが、少しでも嫁に償えるように、 
まだ頭の中が正直真っ白ですが

なんかすっきりしないのは、この鬼婆ひとりがすべて思う壺で幸せだってことだな。 
後の人間は多かれ少なかれ大切なものを失ってるのに。

>>593 
お前の両親とは敷地内別居じゃないのか？ 
すぐ近くなんだろ？ 

つーかやっぱりお前の母親こえええええ

>>593 
お前さ、母親が本当に来なくなると思ってんの 
甘いよ。

ここまでされたのに、この家にいるのかよwww 

もうね、一生母親に丸め込まれて生きていけば？ 
嫁への償いなんて出来ねえよあんた。

>>593 
ねえ、どうして１番楽で手間のかからない道を苦悩したふりして選んでるの？ 
自力で引っ越すのすら面倒くさいの？荷造りも部屋探しもママンがいないと出来ないの？

母親から罪悪感がカケラも見えなくて怖いひたすらに怖い。 
普通これって母親大事云々通り越してヒトとして恐怖を抱くレベルだと思うんだが、 
つのはどんだけ洗脳されてんだ。

つのがママとずっと一緒に過ごせばいいじゃん。 
これ以上、被害が拡大せずにすむ。 

女抱きたきゃ、ママを抱け。 
お前が他の女に色目を使えば、その女が危ない。

つのさあ、聞きたいんだけど、 
つのの洋服（下着含める）ってつの母が買ってきてなかった？

すいません、書き込みがたくさんでどれから答えたらいいのか、どうかいたらいいのか 

結婚してからは嫁が私のを買ってくれてました 
それまでは母です 

今ここを離れるのは逆に母が何をするか判らなくて怖くて動けません

>>638 
だ・か・ら！ 

病院におくれっての！

>>638 
違うだろ、認めろよ。 

お前がそこを離れたくないんだろ？

>>638 
34で結婚するまで、下着はママンに買ってきてもらってたんですか。 
34歳にもなって下着を、ですか。

おーい、つの。 

今夜一晩のレスの中に、 
「基地外の母親を病院に連れてけ」ってレスが幾つあって、 
「お前はどっか遠くに逃げろ、出ないと一生台無し」ってレスが幾つあったか数えてみ？ 

ほいで、頭のおかしいお袋と縁切りして、何か困ることが実際あるか、考えろ。 
洗濯はクリーニング屋がやる。飯は店で買え。引越しは引越し屋に頼め。 
あとは毎日仕事に行って、真面目に働いて、帰ってきて寝ろ。 

自分で鬼だと認めてて、 
周りの誰からも正真正銘掛け値なしの鬼だと言われる母親が居なくて、 
困ることが何かあるか？ 

つの、>>643よめ。 

病院に連れて行くのはすぐはムリだと思います 

母が納得しないといけないし、納得させるだけのことが必要だと思うんです 

どちらにしても、弁護士さんには会うので、その時にそのことも話をしてみます

1.母親を病院へ行かせろ（精神鑑定してもらえ） 
2.母親から離れてどっか違うところへ一人で移住しろ 
3.今の家にいるなら最低限鍵は変えろ 

というような意見が出ていますが 
つのは上記三点についてどう考える？

>>つの 
・母親の精神は正常だと思うか？ 
・母親に精神科を受診させろという意見についてどう思ったか？ 
　病院等の対策をとるなら、具体的にどうするか？ 
・一人暮らしの経験はある？ またその覚悟は？

確かに病院に連れて行くのは難しいと思う。 
まだらぼけの痴呆老人もそうだからな。 

だったら簡単に出来ることはなんだ？ 
つのが行動を変えることだろう？ 
家出ろ。

グリム童話なんかのお話で主人公を捨てたり 
殺そうとする継母の話、あるよね。 
でも原作は実の母だったりするんだよね。 
聖母幻想がモンスターを作り出して、食われる主人公の末路って 
救いようがないね。このおとぎ話。 
弁護士からの刑事民事の訴えを受けたら 
父と二人で病院に引っ張ってでも連れて行け。 
息子が思い通りにならなかったら、殺すつもりでいると思うよ、つの母は。

>>649 
あのね、本当にどうしようもない基地外の場合、 
本人の了承なしで病院に放り込める場合があるの。 
そうでなかったら病識ないメンヘラはどうやって隔離すりゃいいのさ。 
とにかく病院に相談ぐらいしてみたらどうよ？

納得？母親が納得しないと病院に連れて行けない？ 
意味ワカンネ。基地外が自分の事基地外だって認識出来ると思ってるの？

なんで努力もせずに、すぐ無理無理言うんだろう。 
こんな男最低だよね 
努力ぐらいしろよ。 

やる気がないけど、とりあえずポーズで言っておこう、ってのが 
あからさまに見える。 
こんな旦那だったら、切れそうだわｗｗ 

母がいなくて困ることはすぐには思いつきません 

たしかに、そうです

ママの息子としての頭で考えるのはやめろ。 
一人の人間を一人の人間として考えろ。事実を見直すんだ。

>>670 
お前は一人で掃除洗濯炊事ができる、もしくはそういうことは金で解決する方法くらい
知ってる、自分で賃貸住宅探して契約して引っ越しできる、って意味だよな？ 

「　自　分　に　は　(　怖　い　か　ら　)　」　無理

ようはﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんなんだろう 
なーんにも自分じゃする気もないし 
誰かが何とかしてくれる 
今までだってﾊﾟﾊﾟﾝかﾏﾏﾝが何とかしてくれたんだろうから 
仕事でも指示されなきゃ動けない脳なしだろうよ

母は普通ではなくなったんだと思います 
でも病院にいくと簡単に言っても、何度も言うように簡単ではないんです 

一人暮らしはしたことがありません 
あえて言うなら今がちょっとだけそんな感じですが 

勤怠が大事な職場なので、生活に支障がでるのは困りますし、 
今から家事を覚えて色々とするとなると影響が出そうで、器用ではないんです

じゃあ、これから一生オロオロオロオロしながらﾏﾏﾝと暮らせ。 
もうここで話聞いてもらわなくてもいいじゃん。 
お前、ここのアドバイス聞く気ないんだろ？ 

てわけで、解散。 
基地外の母親とお幸せに、つの。

>>684 
勤怠が大事な職場ｗｗｗ。 
家族より仕事が大切ですか。 
狂っている母親を助けることより仕事ですか。 
いつまでくさい物にフタをして生活するんですか。 

っていうか、べつに君がいなくても仕事なんて回るから

しょぼい業務内容っぽいなｗｗ 
銀行の裏で、札数えてる作業か？ 
それとも 
窓口の前で、パンフレット入れなおしてる作業か？？

とりあえずあなたはおかしいから病院に行こう。　 
父も自分も一緒にカウンセリングを受けるくらいは言ってみたらー？ 

無理だと思います、ってお前まだ母ちゃんに何も言ってないだろ？ 
何で決め付けてるの？ 
ﾏﾏﾝをｷﾁｶﾞｲ扱いなんか出来ないよ！って無意識のストッパーが働いてんだよ。

今度は言い訳が仕事かよ。 
そもそもママンがいないからちゃんと仕事も生活もできないの〜、って 
その時点でいいオトナがバカ言ってると気づけよ。 
おまえいくつだこの中身ガキが。

あらかじめ医者に婆のことを相談して根回ししておいて 
「自分はカウンセリングを受けたいのだが、家族の付き添いが 
必要らしいので付いてきてくれ」と婆を誘い出す。 
この程度の立ち回り位できないのかよ。 

お前の頭の中に入っているのはオガクズかよ、つの！

つの母はもちろんだが、つのも、カウンセリングとか行った方がいいような気がする。 

共依存じゃないかって意見があったけど、依存関係かどうかはともかく、 
年齢と比較して、つのは精神的に母親の影響下にありすぐると思う。 
普通は反抗期とかあって、もっと早くに独立するもんだが、 
どうもそれがなかったんじゃないか？という気がするんだが。 

今回の件で、つのは母親の大きすぎる影響下から抜けかかってると思うんだけど、 
一人でその状態から抜けようとするのは、結構怖くてキツいことだ。 
今までの自分も、母親も否定してく作業になるからね。 
できれば、話聞いてくれて、サポートしてくれる人が居た方がいいんじゃないかな。

・・・ママンと父はつのより先に死ぬんだぞ？ 

この先再婚なんて　無　理　だろうし。 

いつかは自分ひとりで家事することになるんだから、今から始めとけ。

ほんとうにすみません 

そうですね、私が病院に行くことにして、母に来てもらえれば確かにできますね 

ありがとうございます、がんばってみます 

ほんとうにすみません

アドバイスは出きったね。 
それに従うかはつの次第。 

てわけで寝るかな。 
みなさんも年末だし何かと忙しいでしょ？睡眠は大切だよ。 
ではおやすみなさい。

もういい。そのまま３人で暮らせ。 
狂った家族は自己完結できる世界で暮らすのが幸せなこともあるから。 
でも、もう他人は巻き込むな。

鍵を変えるのはできると思います 
ただ母が出かけているときでないと困ると思うので

母親がまともになって嫁が戻ってきてくれる、 
そんな魔法の呪文はここにはねえよ。 
それが欲しかったんだろ、つの？ 
あるわけねえだろ。命ひとつ消えてんのに。

>>718 
何が困るんだ？ 
お前の家だろ？　 
鍵変えたきゃ変えればいいだろ、そんな事母親に関係のない事だぞ。 
お前も精神科行った方が良いぞ。

塚、まずそのへんは親父に相談しろ。 
多分、親父はお前からのアクションを待ってる。 
既にいろいろ考えてくれてる可能性もある。 
「こうしたいんだが、どうすればいいだろうか」と聞いたら、初めて話してくれるんじゃないかと思うぞ。

はい、父に相談します 

すみませんでした、ほんとうに 
皆さんに色々と教えてもらっているのにいっぱいいっぱいで 

読み直して、自分でもちゃんと整理して、おちつきます 

本当にすみませんでした

>>729 
おまえが謝るべき相手はタビーと嫁に対してだ！ 
まずはタビーに手を合わせてこいや！

ねえ頼むから１回でいいから母親と怒鳴りあいの喧嘩してくれないかな？ 
嫁と、殺された亀の為に１回でいいからさ。 
家の鍵を取り替えるのさえ母親のご機嫌と顔色伺うって、何事なの？

結局父親に丸投げかよっｗｗｗｗｗ 
ちったあ自分の頭で考えろ

ああ…父親がつのと母親はもう駄目だと嫁を逃がした気持ちがやっと分かったよ… 
父親はきっと何度も自分の頭で考えろ、行動しろとつのに言ってきたんだろうな 
何という無力感。そして閉塞感…

今日、会社を休みました 

母は今日は出かけていて帰宅は夜なので 
これから実家に行き、父と話をします 
父が話があるそうです 

確かに、私は反抗期とは無縁だったし、厳しい父と優しい母と三人で暮らしてきて、 
嫁に出会って、結婚して夫婦で暮らすようになって、今まで本当に平凡で、幸せでした 

でも、嫁にとって幸せだったのかと考えたとき、幸せじゃなかったかもしれないと思うんです 

私がどうしたいのか、考えてみたんですが、なんかもう真っ白なかんじで何も出てこないんです 
自分で、あれ？あれ？というか、そんな風で 

ただ、自分と一緒にいても嫁が辛いだけなのは確かだと思います 

ほんとうにありがとうございます、色々とアドバイスくださって 

それじゃ、行って来ます

完全に幸せじゃなかったの間違いだろ．．．

まだパニクってんのかよコイツｗｗ 
大の大人がきめぇｗ

もういいんじゃね？ 
なに言ったってﾏﾏﾝ、ﾏﾏﾝなんだろうし

40近くのいい大人なんだから、頭真っ白になってる暇があるなら 
早く行動に移せば良いのに。

頭が真っ白でどうしたらわからないって、今まで何もかも母親の言う通りに生きてきたんだな。 
ここで目が覚めるか、面倒な事はさけて母親と今まで通り生きていくかだな。 
書き込み見てる限り、ママンと一緒にいた方が楽だしこのままでいいや･･･ 
という風にしか思えないが。まあ、自分がよければそれでいいんじゃない？ 
結婚はあきらめてママンと添い遂げろ。

つのの書き込みって、決定的に世間一般から焦点がズレてるよね…。 
今更言うまでもないけど。 
だからここの人たちも、根本の問題解決ではなく、まずは焦点のズレを修正するアドバイスを出さざるを得ない。 
本当に、目を覚ませると良いね。 
親は完璧な聖人じゃないから、時には真っ向から対立しなければいけない。 
それが正しい道であることが多々ある。という風に。 

それにもうつのって、私の父と同年代…。 
自分の親を見る目を変えるのは簡単じゃないんだろうね。

とりあえず、まずここで言われてることをやってみる。 
てんで外れたことは誰も言ってないよ、つの。 
やってみて損は無いと思う。

戻りました 

一昨日から昨日と、色々有りすぎて、ちょっと抜け殻みたいです 

結論として 

会社に転属願いを出し、私は家から離れる 
嫁との離婚については、後で嫁と話をして二人で決める 
話し合いの結果によって、母を警察へ突き出すかどうか決める 
警察に行かない場合には父は母を連れてこの家を出る 

となりました 

父は嫁の居場所を知っていて、私が自分から動いたら嫁と話す機会を作るつもりだったそうです 

離婚するしない、を自分だけで決めるな、お互いに話をしなさい。 
そのための弁護士なんだ、と父に言われました。

まあ、とりあえずお帰りなさい

と、父に言われたのか・・・。 

父と話して決めたことを、私から母にきちんと話しなさい、 
それができないなら、嫁ちゃんと話す資格もないんだ、と 

母が戻ってきたら、実家にまた行きます 

ほんとうにすみませんでした 
みなさんにいわれたこと、自分がやらないといけないんだと、うまくいえないんですが動こうとおもいます 

ありがとうございました

…となりました。 
…と父に言われました。 

本人抜け殻。

ここにまできて「言われた」でないと何も頭動かないのか。。 
終わりだな。

おかえり、GJ。 
いい親父さんじゃないか。 
多分今回の事でハラくくったんだな…。 

父親だけ家を出たほうがいいんじゃないか？ 
母親にとってはつのが居ればいいんだし、つのはママから離れられないしな。 
父親からカウンセリングや病院の話は出なかったか？

警察に突きださない場合は、今の家（母屋＆離れ）には誰も残らないってことか？

病院の話をしたんですが、 

それも、私がまず母に話ができてからだ、と突っぱねられました 

でも今までのことを考えると、父は何か手をうっているような気もします 
ただ私が動かないと父も動かないんじゃないのかなと思うんです

私が動かないとって、なんで父親がやってくれることに頼ってるんだ？

お前の嫁なんだからお前が考えて決めて行動するのであって 
父親とは別だろう？！

なんか今更パパンが40近い息子を育ててるって感じ。

警察へ行かなかった場合には、父は母を連れてこの家を出て、家も土地も処分するつもりだそうです。

父親がカンニングさせてる状態だなｗｗ

ママがダメならパパに頼るのは無しだよ40なんだから

父に頼っているつもりではないんです、そうじゃなくて 

まずは私が母と話ができないと、何もはじまらないってことなんです

皆厳しいな。まだつのには自分で考えて行動するのは無理だろ。 
（40近くにもなって…という気持ちもわかるが） 
一時的に支配者を母から父に代えて、この現状をなんとかしたら、 
あらためてカウンセリングに通うなりして出直せばいい。 
とりあえず母との直接対話ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。 

自分の意思なんて持てないように、母親に育てられてしまったんだろう。

私は転属願いを出すので、どこかの支店に移ることになると思います 
転属できなくても家は処分なので、出て行きます

母親が操っていた糸が、一時期嫁の手に渡った。 
それが気に食わなくて、母親は嫁の手から糸を奪おうと画策。 
つの、何となくそれはまずいと思って、自分についている糸を父親に 
渡してみた。 

って感じですかね。

なんだかな… 
39歳って言ったら早ければ中学生ぐらいの息子がいてもおかしくない歳だろ。 
いま親父さんがしてる役回りを自分がしてなきゃいけない歳だってのに… 

厳しいとかまだ無理とか言ってられる年齢じゃないって分かってない奴がいるな。 
つの一人の問題でなく、つの妻という他人の人生を巻き込んでしまったのだから 
んな甘いこと言ってらんないんだよ。

>>926 
だから親父さんがフォローしてるだろ。 
親父さんが嫁にやってるようなことを今のつのにすぐやれったって 
無理なのは見てればわかるじゃないか。 

まぁ、つのには第三者の罵倒も必要かもしれんけどさ。 
こんだけ言われてても逃げないんだから感じるところはあるんだろうし。

今日、何時から弁護士に会うの？

弁護士に会うのは、土曜日です 
嫁が来てくれるかどうかは、私が母と話ができたかどうかで決まります

すいません、ちょっと落ち着きます、すいません

結局ここまで来てもまだ自分自身で考えて行動に移せないんだ 
情けない通り越して笑けてきた

話って何話すの? 
亀のことも嫁を追い出したことも認めてるから 
「お前なんか嫌いだ」とか「俺はママより嫁が好きだ」とか 
精神的な母親殺しというか見捨て宣言か?

まあ　いろいろ父頼みなとこ多すぎるが前に進んでるんだから　良いほうだろ 
いっぱい過ぎて自分ひとりならここまで来てないだろうから　これから 
自分ひとりで生きていく努力しろ　>>つの

「母と話をする」ってのが、 
父がマリオネットつのに与えた最初のハードルなのか。 

どんだけ低いハードルだよ。 
いや、ま、頑張れ。 

話さなければ〜〜、話さないと〜〜してもらえない、話せと言われたじゃなくて、 
つのが話をしたいのかしたくないのかが問題だ。 
つの自身の気持ちは？

話さないとだめなんだ、と思っています 
母が怖いんですが、でも、話さないといけない、とおもっているんです

何時に実家に行くつもりだ？ 
晩飯は先か後か？ 
風呂は先か後か？ 

何時までに何と何を終らせとくつもりだ？ 
今やるべきことはなんだ？ 

自立した生活はもうこの瞬間から始まってるんだぞ。 

母が戻ってきたら行きます 

そういえば全然食べてない。なんだかずっと気持ち悪くて食べられなくて。 
台所はあまり入らなかったんでよく判りません、ちょっと行って来ます

パパやママに言われないと何もできねーのか？ 
本当にこいつ、40間近の既婚男性？ 
言ってる事やってる事が幼稚園児並みなんだけど…？ 

がんがれ。怖いだろうが、そこを乗り越えなきゃお前は永遠にマザコンのままだ。

何を話すのかは自分で整理できてるの？ 
言いたいことがあるならメモ書きでもいいから整理しておくといい。 
母親は昨日のように冷静に話してくるだろうが、つのが離れる話によっては暴れるかもしれない。 
覚悟を決めておけ〜

つの、少しずつだし年齢にはそぐわない余りにもレベルが低いのは事実だが、 
昨日から見てくると確実に成長してると思うよ。 
男には越えねばならない正念場がある。 
時間が解決してくれない問題もある。 
頑張れよ。

今実家から戻りました 

実は、母が病院にいます 
すいません、くわしく思い出せないんですが 
私が殴ってしまったんです 
父が来てくれて、母を病院に連れてって 
でも父は、病院に来るな、と 

自分でも何がなんだかわからなくて混乱してて 
ちょっと落ち着いたので戻ってきました 

もうだめですね、私

今日は約束なので弁護士さんに会います 
嫁が来てくれるかどうかは判りません 

母もどうなったのかわかりません 

なんだか何もかも判らないというか混乱したままで 
どうしてそんなことをしたのか自分でも判りません

色々とみなさんに心配かけてすみませんでした 

嫁が私にかかわるのは辛いと思うので 
私は離婚するつもりです、もちろん、謝ります 

来年にむけて、転属願いも出します 

母がどうなるのかは判りませんが、父がいるので大丈夫だと思いますし

もちつけ。

本当にご心配ご足労をおかけして申し訳ありませんでした 
色々なアドバイスや問いかけ、私にとっては考えさせられるものが多く、ありがとうございました 

では

つの 
おちつけ。 
だれがどう見てもお前の母親は毒母だ 
その離脱の第一歩だ 
決して早まるな

殴るのがいいことだとは思わないけど、第一歩だね。 
つのもちゃんと病院行くんだよ。お疲れ。

つの乙 
嫁にあえるといいな。 
話をしっかりきくんだぞ。 
疲れているだろうが、しっかりするんだ。

うぅ､つのｶﾞﾝｶﾞﾚよ!! 

本当に、つのも病院に行った方がいい。 
まだ絶対に母親のマインドコントロール下にあるから。 
殴ったことだって、もしかしたら、母親がわざと煽って手を出さざるを得ない状況に 
持って行った可能性もないとは言えないし。 
殴った罪悪感で離れられない様にするとかさ…そのくらいはしてもおかしくない。 

精神的におかしい奴の近くにいると、自分もおかしくなるから絶対に病院に行け。 
母親の支配下から解き放たれないうちには、嫁とだってやり直せないと思うぞ。

この人さ、離婚するのはいいんだけど、もし嫁が別れたくないって言った場合どうすつもりなんだろ？ 
嫁は辛いだろうから…だから離婚って気持ち分からなくもないけどさ。 
ちょっとなんか、独り善がりもいいとこな気がするんだけど

順番が判ってないよな 
まず母親を処置して絶縁するなりなんなりして、 
そのことを嫁さんに報告、 
で、嫁さんの意向を聞いて、それに従う。 
という流れのはずなのに、 
母親の責任を取って嫁さんとは離婚するしかない、とか 
短絡的になってる。 

ほんと、一から百まで人の話を聞くことの出来ない奴だなあと思った。

つのいい加減にしろ。 

>嫁が私にかかわるのは辛いと思うので 

なんで嫁と話す前に勝手に自分一人で決めるんだ？ 

どんな理由があろうと勝手にきめられた方はどんな気持ちがすると思ってるんだよ。 
まして嫁は「好きにならなければよかった」と言ってるんだぞ？ 
どんな気持からそんな言葉出ると思ってるんだ？ 
離婚に流れた方がお前は楽だろうな。再構築に向けた行動はエネルギーがいるからな。 

だけどお前は自分がやならくちゃいけないことから逃げてる。 
まずは嫁の気持ちを聞くことと、嫁に謝って今も愛している気持を伝えること 
それだけは先にやれ！！ 

つのよ。 
落ち着いたら母と何話したのか報告きぼん

つのいつ来るかな 
生きてるか

昨年お世話になりました。 
簡単にご報告だけ。 

妻が妊娠しました。 
まだ80日ちょっとなんですが、私の子供です。 
家族が増えます、なんだかそれだけで感無量です。 

妻が、初めての孫なのだから、と 
外国在住の両親には安定期に入ったら知らせても良いと言ってくれましたが 
私としては母の暴走があると困るのでどうするかは様子見です。 
知らせないかもしれません。 

ですが、今はとても幸せです。ありがとうございました。では、午後出社してきます。 

>>570 
おめでとう。 
母親には知らせないほうがいいと思うよ。 

亀殺し母の息子だっけ？まずは目出度い。 
だが、母親には注意しろ。それと念のため逃げられ8か条をもう一度肝に銘じておけ 
特に6番の「産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ 」って奴をな。 
産前・産後に母に仏心だして孫に合わせ様とか言い出して嫁にストレス掛けるなよ。

>>570 
よかったな。子供もできたか。おめでとう！ 
親のこともあるが、まずは嫁さん第一に、幸せにしてやってくれよ。 


【1/5】　【2/5】　【3/5】　【4/5】　【5/5】