409: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 00:22:09.11
今うちのマンションが改修工事中でその関係で業者を家ん中に上げたんだけど嫁の不在時に勝手に入れたってヒスる
片付けもしないで散らかったままの部屋に入れんなって言うけどそんなんで追い返す訳にもいかんだろ
確かに室内干ししてる下着とか出しっぱだけど洗濯もんなんか誰も気にしないのにさ
しかもその話の流れでベランダの鍵を自分が開けっ放しで外出したことに気付かれてさらにヒスる
今度は娘までヒスり出すからうるさいったらない
気付かなかったのは自分のミスだけど仕方ないし外で足場組んでるからって家に侵入されるわけないのにな
物を取られたりとか娘(風邪で寝てた)がｺﾞｰｶﾝされたりとかあるわけないのに話が飛躍しすぎ
挙げ句の果てに「ちゃんと閉めたか確認しないとか馬鹿なの？ボケてるの？」って娘がしつこいからナグったふりで黙らせようとしただけなのに娘は箸を構えて刺そうとした
まともな話し合いも出来ず手を上げようとするような子に育ったのが残念すぎる
鍵のことは気をつけるって言ったのに昔玄関の鍵を閉め忘れたことを持ち出してグチグチ言うし
そんなん昔の話だしこれから気をつけるんだから黙ってて欲しいよな
嫁も娘も常識がなさすぎるし喧嘩腰だし家族に対する思いやりが無いから嫌になるよ
日本は何でもかんでも男のせいにすることが多すぎるよ
昔娘がぐれた時スクールカウンセラーに夫婦で呼び出された時も嫁のことは棚に上げて自分ばかり注意されたんだ
自分が遊んでばかりいて家庭を顧みないからだって言われたけど家にいない自分が娘に影響を及ぼすわけないのに
そもそも遊びに出かけるのだって家にいると嫁がヒスってうるさいから避難してるだけなんだよ
娘には調子いい時だけ父親面すんなって言われたけど稼いで裕福な暮らしさせてるのは自分だし大人だって息抜きしないとやってけないだろ？
大人になったら娘も理解してくれると思ってたけど予想外に馬鹿に育ってしまった
しかも昔よく喧嘩してた嫁とはわりといい関係みたいなのが腹立つ
可愛い我が子でも所詮は女だって思い知らされた気分だよ
自分のどこが頭悪いの？自分は宮廷卒だけど嫁は馬鹿大だし娘に至っては高卒だ
せめて学力だけでも自分に似てくれれば良かったのに
頭の良し悪しと学力とをごちゃ混ぜにしてるあたりじゃない？
常識的か否かも自分の方が嫁たちよりまともだと思うけど
部屋が散らかってるんで別の日にしてくださいなんて業者に言えないだろ普通
お前さんは楽観的&ちょっと頭緩め
嫁と娘は神経質過ぎ、って言うか行動が伴わない自意識過剰の典型
誰が悪いわけではなく、なるべくしてなった家族関係じゃないかな
だからさ
第3者がそれを判断するのが著しく困難な文章なわけよ
内容云々ってより冗漫過ぎて頭に入ってこんわけ
宮廷の割に文章力ねーなあって印象しかねーもん
自分は別に楽観的じゃないと思うけど嫁たちは自意識過剰だよな
>>417
理系だから文章は下手なんだ
娘は業者をその日に入れる代わりに自分が軽く部屋の片付けと戸締りを確認すれば良いっていうけど何で自分がそんなことしなきゃいけないのか分からん
そもそも部屋を片付ける必要がないのに
娘はいつも嫁と自分が譲り合うような折衷案を出すけど何で非常識な嫁の言い分に自分が譲る必要があるんだろう
謝ることすらしないって避難されたけどそっちだって業者とのやり取りしてやったのに有難うも言わないんだからお互い様だよな
あと娘は自分のしたことで嫁から延々と愚痴を聞かされるのが嫌なんだと。そんなに嫌なら自分も出かけて避難すればいいのに
20数年一緒にいるんだから付き合い方を学べって言われたよ
普段は理知的に見える子なのにいざ話し合おうとしたら箸で刺そうとしてくるんだもんな
やっぱり女は怖いよ
と言えないところが、「ダメだこいつ」
となるんじゃないの？
ヒスに学力やまして学歴など関係ないだろ？
家族同士で見下し合ってるように思える
ここの気団は、
ヒス嫁に対し一応昔の愛情はかろうじて忘れず様々な努力はしてる筈
嫁はいないと困るし娘もちょっと馬鹿だけど可愛いと思ってるよ
嫁は家事もそこそこ出来るし社交的だし娘は美人でヒスりさえしなければ論理的な方だし
そんな家族のために必死で働いてるのに自分が遊びで家にいないことやちょっとした失敗にガミガミ言われんのが嫌になるんだ
＞ナグったふりで黙らせようとしただけなのに
自分の行為は正当化
自分のはあくまでもふりだよ。掴んで肩揺さ振ったりはするけど娘のことナグるわけないよ
それなのに娘は「ナグってみろ。ナグり合いでは勝てないけどお前を殺すつもりで抵抗してやる」なんて言うんだもんな
嫁の神経質が移って父親に対する根本的な信頼感がないのかもしれない
>ナグったふりで黙らせようとした
>まともな話し合いも出来ず手を上げようとする
親と同じように育っただけじゃん
娘は「箸で刺そうとするふりをした」だけだろ
殺すつもりだって言われたし
昔から自分がナグるふりしたり威嚇のつもりで皿を割ったするとこういうこと言う子なんだけどさ
まだ娘からナグられたことはないけどいつかやられるかと思うとちょっと怖い
テメーもボウリョク振るおうとしてる時点で同類
娘は、今はふりだけだけどいつかやられるって思ってその発言したんだろうな
嫁たちに言われたことそのまま書いてるけど自分からしてみれば全部荒唐無稽な言い分だと思うんだ
①業者を勝手に入れた→片付けのために待たせる方が非常識
②戸締りをしなかった→身元が分かってるのに業者がハンザイなんてするはずがない
③ナグるふり→実際にナグったことは一度もないのに何故か信頼されてない。すぐに凶器を持ち出す娘の方が非常識
この三つが自分の言い分だけど間違ってるとこある？
②どうでもいい
③ふりをするだけでもダメだ、信頼なんかされない
ふりとか威嚇ってだけでDVって思われてるよ
どうでも良いってどういうこと？正しいのがどっちかはちょっと考えれば分かるじゃん
威嚇がダメならいきなり怒鳴り出す嫁だって威嚇してるでしょ
娘の言葉のボウリョクの方がずっと酷いのにすぐ被害者面するのもやめて欲しい
気づいた人がやるようにして助け合えばいいのにって言ったら娘曰く「てめーのお世話係りじゃねーんだよ」だって
娘は普段宅急便とか自分が頼んだものしか受け取らないけど自分は娘の荷物も受け取ってやってんのに
お前は間違ってない
お前は被害者
お前は可哀想
お前はエリート
お前は神
やっぱり自分は間違ってないよね。でも被害者ぶるつもりはないんだよ
お互いを思いやって仲良くしていきたいだけなのにもうどうすれば良いか分からない
さっき娘に「頭を冷やして常識と思いやりを持ちなさい」って言ったら「煽るねー」って小馬鹿にしたように笑われた
一度張っ倒してやりたいけど可愛い娘のために父は我慢するよ...
なんでフルボッコなのかわからん、て言うからな
③についてフルボッコになってるんだよ
取り合えず、今はもう信頼は全くされてないからボウリョクのふりだけでも止めて
ボウリョクふろうとする父親じゃない、って所で信頼されないと
お世話係だのの発言は無くならないと思うよ
もう手遅れかもしれんけどな
③以外は自分が正しいんだよね？それにしてもナグるふりってそんなに問題かな
だって娘は口喧嘩強いから言われっ放しでストレス溜まるんだよ
怒鳴るだけの嫁と違って声を荒げず重箱の隅を突くような言い方するし
あと信頼されてないかもって書いたけど昔娘から「自分が悪者になる根性もないからナグれないんだろ。本当に自分が正しいと思うなら口論から逃げるんじゃない。」って言われたの思い出した
どうせナグれないってとことん小馬鹿にされてんのな。自分が娘をナグらないのは娘がただ可愛いからなのに
威嚇してる時点で、お前もヒスっているのと一緒だろ。
どっちがいい悪いの話じゃない。
どっちが非常識かの話じゃない。
どうやったら家族円満になるかを考えたら
まず自分の行動を反省して、まずお前が相手を思いやれ。
正しいことを受け入れない相手に威嚇するのはヒスじゃないよ。理性に基づいてやってる
嫁や娘みたいに理不尽を押し付けるために感情的に怒鳴ったりボウリョク振るうのはダメだけどね
そもそも嫁たちが理不尽なことを言わなければ自分から怒鳴ったりなんて一切しないよ
どっちが良い悪いの話じゃないっていうけど、正しいことに従ってればトラブルも起こらず家庭円満でしょ？
皆自分の主張自体は間違ってないって言うんだから多少強引に嫁たちを矯正するのは仕方ないと思うんだけど
三人の中で一番お子ちゃまだわ
>>433
?普段から片付けとけ、管理不行き届きと教育不足につき父親失格
?その理論が正しいなら世の中ハンザイは起きません
しかも論点はそこではありません
頭悪すぎるので父親失格
?いい年してナグるふりするおっさんを誰が信用するんですか？
諭せないからと威嚇してる時点で父親失格
お前の言う正しいって何？
お前の言う理不尽な押し付けとの違いは何？
お前が言うことは正しく、嫁が間違いだと
それ、お前の嫁の主張と同じじゃね？
①そもそも業者に片付けてない家を見られても自分は恥ずかしいとは思わない
それに家を片付けるのは専ら嫁で娘や自分が片付けようとすると怒り出す
②仮に事件が起こったとしてもそれは犯人が悪いわけでしょ。自分が故意に鍵を開けて招き入れた訳でもないのに責められるのが意味不明
③威嚇しなくて済むならしないよ。壊れたラジオみたいに同じことしか言わない相手にどう口論すればいいの？
>>449
社会的常識的＝正しいことだと思う。あとは人に寛大に接することもかな
娘は「常識は人によって違うから譲り合って擦り合わせなければいけない」って言うしそれはそうだと思う
でもこのケースでは詭弁でしょ。嫁たちの行動は単なる非常識で常識の個人差とは違うよ
威嚇しても嫁たちを矯正できてないじゃないか。
むしろ反感を持たれているだけだと、気付かない時点で終了。
おれのレスは以上。終わり。
反感を持たれてるのは分かるけど他にやりようがないじゃん。言っても聞く耳持たないヒスなんだし
何はともあれ付き合ってくれてありがとう。
娘は今度結婚するんだけど彼氏くんとは一度も喧嘩したことないんだと
彼氏くんも喧嘩になる前に話し合ってるって言ってたけどきっと娘のワガママを聞いてあげてるだけなんだろうな
父として娘をもらってくれて嬉しい反面、男としては彼氏くんの今後に同情するよ
相手からするとお前の方が話し合いを拒否してナグる素振りでコントロールしてこようとする家族じゃない感じに思われたのかもな。
お前が言って聞く耳持たないヒスだということが
分からないんだろうな
ここのヒス嫁と一緒だ
聞く耳は持ってるよ
嫁たちの話を聞いて間違ってるとこには反論したし鍵については今度から気をつけるって言った
それなのに昔のこと持ち出して信用できないとか何が理由で鍵閉め忘れたのかちゃんと言えって責められる
娘なんか「僕が馬鹿だから戸締りを確認するのを忘れ家族をハンザイの危険にさらしました。以前鍵をかけ忘れた時から何一つ学習していません」って声に出して言わせようとすんだよ
どんだけ意地悪に育っちゃったんだよ...
20数年たってようやくたまりにたまった怒りを表せるようになったんかもな
父親が仕事でいない間幼い頃から母親のヒスを一身に浴びて我慢我慢で育っちゃったのかもな
自尊心も育ててもらえず父親は都合のよい時だけしかかわいがってくれず…
母親のヒスからは自由に逃げることのできる大人である父親
子供目線ではどんな気持ちだったろうな
信頼は簡単には築かれない
幼児から歩み寄って信頼は築くものなのかな
娘の逆襲ってとこなのかもな
あれれ？ヒスの土台を作ったのは誰だ？？
>>412で書いたんだけど自分は出来るだけ家にいないようにしてたんだ
娘には「仕事が忙しいから休日は遊んでるんだ」って自分も嫁も説明してたんだけど本当は定時上がりでも夜中までパチンコしてたのがバレちゃったんだよね
それが反抗期と被ったもんだからかれこれ10年近くは冷遇されてるし娘は我慢してないよ
でも嫁と同じような理由でヒスり始めたのはここ最近かな
今までそれをずっとお互いに続けてきて信頼関係が家族としてないってことだろ？
言い分はあるかもだけど一回真剣に話し合いしてみたら？俺ならこのスレを娘さんと奥さんにみせて
①口喧嘩で叶わなくてそういう行動を取ってた。
ってのだけでも分かってもらって謝罪するよ。
口勝てなくてもお前が本当に嫌なことは伝えたらいいだろ。相手がお前の事を大事に思ってたらしないよ。そうなるまで時間はかかると思うけど。
自分が嫌なのは思いやりを持って接してくれないことと家族で助けあえないことだって伝えたよ
それでも「世話係じゃない」だからな
おまえは悪くない
悪くないんだぞ
わかったらクソして寝ろ
ここ数年よく眠れないから夜中は映画とか見て起きてるんだ
それについても煩いとかイヤホンしろとか近所迷惑だって煩い
嫁たちは自分が夜寝れないからしょうがなく昼に寝てても掃除機かけたりするのによく言うよな
まあ自分は退職してるからいいけど明日仕事なのに夜更かししてる人は早く寝てくださいね。
嫁はそうかもしれないけど娘はまだそんな歳じゃないよ
釣りか？
言うのも恥ずかしいが
お前のことだよ
自分が更年期障害ってこと？
確かに疲れやすくなったり眠れなくなったりはあるけど性格は昔と変わらないよ
嫁たちからも昔から変わらないって言われたし
今日みたいな喧嘩だって毎日はしてない。いつも自分が我慢して数年に一回大喧嘩になる
娘と怒鳴り合いするのはこの数年に一回の大喧嘩の時だけなんだけどね
普段自分が我慢してんだからちょっと気に食わないことぐらい大目に見てくれればいいのに
性格が変わらないって書くと叩かれそうだけど自分なりに反省して変わったこともあるんだ
昔はパチンコで負けると怒鳴ったり物に当たってストレス発散してたんだけど娘から叱られて自分でも悪いと思ったからそこは直した
最近はパチンコでいくら負けたんだって笑い話として話してるのにそれさえも嫁たちは嫌そうな顔をする
それでもずっと我慢してたけど今日みたいなことがあると馬鹿馬鹿しくて止めたくなるよ
自分も嫁も離婚する気なんてさらさらないのに娘の中ではかなり話が大きくなってるみたいだ
嫁のヒスとは違って娘は何かと過激に考えたり拡大解釈する傾向のあるヒスっていうのはちょっと面白い
こんなすぐに離婚離婚言い出すようで結婚生活上手くやっていけるのか父は不安です
娘はキチガイのふりしてるだけなのかな？確かに娘が怒ってる時ってちょっと演技掛かってるように見えるかもしれない
嫁のヒスに娘が合わせてるだけだとしたら気の毒だよ
嫁を恐れずに娘が正しいことをできる子になってほしいな
自分と同じく嫁のヒスに困ってる人は心を強く持って自分の信じることを曲げないでほしい
理不尽なことをされるとつい流されそうになるけどそれだと何も解決しないからね
自分もまだ悩んでる最中で具体的なアドバイスは出来ないけど皆の嫁が家族に思いやりを持つことの大切さに気づくことを祈ってる
それではもうちょっと晩酌してから寝ます
付き合ってくれた人はありがとうございました
締めるっていったけどこのレスだけ。プロに相談ってカウンセラーとかかな
昔娘の教育についてスクールカウンセラーと話をしたけど嫁や娘のことを棚に上げて自分ばかり責められたから宛てにならないと思うんだ
男性のカウンセラーだったけど女尊男卑の社会に合わせなきゃいけないなんてカウンセラーも辛いと思う
自分の友達や親には相談したけどやっぱり嫁が悪いって言われたしこのスレでも自分の主張自体は間違ってないって言われてるしね
カウンセラーに相談しても無意味だと思うけどこのスレで相談して自分の方針に自信が持てたのは本当に良かった
それじゃ本当に締めます
クズ過ぎワロタｗｗｗ
社会に合わせたんじゃなくて、カウンセラーはお前に問題があると思ったんだよ
ここでもお前が間違ってると言ってるやつの方が圧倒的に多いしな
自分の都合の良いことしか見てないだけ
親と友人、つまり親しい人しか味方についてくれないのは何故か
お前が正しいからではなく、話にならないからそうだねそうだねーと聞き流してるだけ
>>440と同じだな
夏休みの釣りなら盛大に釣られたったわ
【1/2】 【2/2】
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1469994642/
1000: 名無し＠HOME
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もし強盗だったら、男なら殴り倒して追い払えるかもしれないが女子供や高齢者には出来ないから怖がってるとは思えないのか？
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