979: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/09/12(月) 07:41:27.92
ある教官が気が弱い女子生徒をさんざんいびって入院まで追い込んだ。
彼女が入院した時も、研究室のメンバーを全員呼び集めてから、
彼女の容貌や家庭環境のことまで含めた下品な罵倒を長々としていた真っ最中。
当然教授会で問題になって査問が開かれる。
教官は涙を流して、「どんな処分を受けても構わない。謝罪の機会をもらえたらそれでいい」と訴える。
その結果、女子生徒の退院を待って、その教官と女子生徒の間に話し合いの機会が持たれることに。
立会人として女子生徒の母親と、担当委員を務める教官が同席。
その席で教官は泣きながら土下座して謝罪。
その様子にうたれた母親は女子生徒に教官を許すように促し、担当委員ももらい泣き。
女子生徒は教官を許して、処分なしで決着が付いた。
教官のことを思い出すだけで怖かったのに、毎日教官は激励の電話やメールを送ってくるわ、
家族も教官を褒めて早く復帰するように促すわで逃げ道がなくなったみたい。
これがなぜ修羅場かというと、その教官が彼の父で昨日紹介された時に、
いきなり差別発言も含めた強烈な罵倒をマシンガンのように吐き出してきて、
私が泣き出してしまったら、「自分は相手のことを思いやって心を鬼にしてるのに、わかってもらえなかった例の一つ」としてこの話をあげたから。
靴も履かないで走って帰った。やっと落ち着いたから吐き出す。
逃げて！心底逃げて！！
そんな親つきの彼氏いらん。捨てろ。
逃げ帰って正解だね。
顔を見合わせる距離でそんな毒を浴びたら確実に病むし、
そんな父親に育てられて毒に慣れている彼氏も
結婚相手としては絶対にNGだよ。
つーか彼女が泣き出した時点でなんで自分の親を止めないんだ…
結婚前でこれなら、結婚後はさらなる追い込みがたりそうだ。
彼氏空気だってのはおかしい証拠だわな
普通ならそんな父親に紹介すらせん
長文のメールが５通来てる。あまりの内容に眩暈がした。
今、絶縁を言い渡すメールを書いてるところ。
結婚後とかじゃなくてホント良かったよ。
彼は同僚なの？
彼にもサイコパスの気があるかもしれないし、変な噂を
立てられる前に、周囲に根回しオヌヌメ。
奴らは人を騙して同情させてはめ込むのが上手いから。
>>36
同じ会社の後輩。年齢は同じだけど、あっちは一浪してるから。
性格からして噂流すようなことはしないと思うけど…。
まぁ彼は彼父の暴言を糧とできるような強い女と結婚すれば良いんだよ。
そんな無意味な強さは979には無いし、そうなろうと思えるほど彼に価値を置いてないし
彼父だって979にとって価値のある人では全く無いから、ご縁が無かったで終了ですな。
お疲れ様。
メールは短めがいいよ。
全体も短く、一文一文も短く。
長いと曲解されやすいから。
疲れた、本当に疲れた。明日も休む。
>>35
あの父親を許容してるだけで私は無理。
無価値じゃなくて、無縁であって欲しかった。
>>38
「お母さんのことを侮辱したのは誤解ですか？誤解でそういうことを言っていいと思う人とは付き合えません。
あなたのお父さんを最低の人間と思ってるのが私の誤解だとしても、私は誤解したままでいいです。
私の誤解が解けることは絶対にないから、二度と近寄らないでね。返信はいりません。電話もメールも着信拒否します」
こんなかんじのことを書いたよ。
>>42
あっちからのメールは斜め読みしただけだけど、
要は「親父は思い込みが強くて誤解されやすいけど本当は良い人。
びっくりする気持ちはわかるけど誤解したままだと親父も君も辛いだろうから、ちゃんと話し合いたい」という内容。
話し合える余地なんかない。私が片親なことをあれほど激しく侮辱した人は人生で初めて。
ttp://www.psy-nd.info/character.html
これ見て当てはまるかどうかチェックしてごらん
彼女を庇いもせず後から長文メール5通送って来たり、
異常な父親が居たようにも見えなかったんでしょ？
彼の父親も他の教官や被害者の母親をあっさり騙した
訳だし。
見てみた。
・口達者で一見、魅力的→口下手で朴訥。地味。
・非常によく嘘をつく→率直で嘘がつけない感じ。
・同情を引こうとする→人に弱みは見せたがらないし、優しくされると戸惑う。
・感情が浅く、思いやりが無い→感情表現は少ないけど、付き合ってるうちに感情がモロに顔に出てるのがわかってきて面白かった。
・無責任で問題行動が目立つ→愚直なまでに固くて品行方正。
・衝動的に行動する→むしろ、たまには衝動に従ってくれって思うぐらい意志が強い。
・追い詰められると逆ギレする→キレたのは見たことない。キレるところも想像できない。
サイコパスとは違うのかな…？
>>45
あの時のあっちは「いつものこと」って感じの淡々とした表情に見えた。
あれをそういう顔で見る人とは絶対に無理。
父親は話を聞く限りでは、不器用だけど誠実で愛情深い、彼と似た感じの人と思ってた。
でも、彼の言う愛情深いって、「父は母に対してよく怒るけど、その後で傷つけたことを反省して、
泣いて心から謝罪するから、本当に母を愛してる優しい人。母もよくわかってる。僕もそういう結婚をしたかった」ってことを指してたんだ。
そういう変態的な愛情にはお付き合いできませんわ。
いい年こいて誤解されやすい言い方しか出来ない馬鹿と親族なんかになりたくないっつの。
愛情深いについて、なるほど分かり易い
これだけで全力で逃げたくなる思考だな…
そのメール、キモイだろうけど取っておいたほうがいいね
彼女のあなたが見てた人物像からして、
周囲の人間に仲直り話とか持っていかれたら厄介そうだ
彼父は完全にモラハラのDV夫なんだな
で、
>「父は母に対してよく怒るけど、その後で傷つけたことを反省して、
>泣いて心から謝罪するから、本当に母を愛してる優しい人。
>僕もそういう結婚をしたかった
彼もモラハラDV夫になりたい人なんですねw
たぶん、こういう人は結婚した後でモラハラDVをしだすよ
結婚すれば、もう、何をしても大丈夫って被ってた猫を捨てるから〜
彼は彼父の影響でたぶん相当性格というか認知が歪んでるよなぁ
＞泣いて心から謝罪するから、本当に母を愛してる優しい人。
どうみてもDVの後のハネムーン期に酔ってるだけのクズ親父と
それに心酔してるDV予備軍です、ありがとうございました
そんなところに嫁に行ったらすぐにモラハラDVのターゲットにされちゃうよ！
逃げて−！全力で逃げて−！
次やらないことが大事なのに、やるんだから、本当に反省してるかもあやしいわ
ポーズだけだろ。
>その後で傷つけたことを反省して、泣いて心から謝罪するから
それＤＶのハネムーン期・・・
サイコパス系モラハラだな
こういう人に対応するときはどんな些細な罪悪感ももっちゃ駄目。
例えば、100％相手が悪いことがあって、それを大声で怒ったとして
「でも、こんなに怒って悪かったかな・・・反省してるし・・・」と心の片隅でほんのちょこっっっっとでも思うと
瞬時に見ぬかれてそこを徹底的につついてくる。
いつの間にか相手の悪いことは大したことがなくってて、怒るお前は人間として最低、最悪、極悪人。
全然関係ない過去の出来事を持ちだして、人格否定になり、立場がすり替えられる
そして根回しも上手い。
大げさな言葉に言い換えたり、自分の都合の悪いことは伏せて上での事実を
相手の同情を上手に引く形で話す。
みなまで言わずに、相手が悪い方向へ想像するように誘導する。
でもあくまで本人は「話した相手が勝手に解釈しただけ」で嘘は言っていないからたちが悪い
弁護士案件かも・・・
父親のほうがそれで、息子や母親は父親にコントロールされてるから
頑なにそのコントロール下の価値観にこだわっていたり、無駄口を叩いて攻撃されない
ように性格が完成されていたりしてる感じかと。
もしかして昔攻撃した女子大生も母子家庭だったので、それで攻撃されたとかかな。
機能不全な家庭に育って歪んだおっさんの性格の後始末を、前途ある他所の家庭の
お嬢さんが引き受ける必要は何も無いと思うよ。
ただ同じ会社だと色々と面倒かもしれないが、言いふらす性格ではない分、逆に
向こうが周囲に説明した時に
「ああいう真面目な人の言うことだから」と周囲があっちを信じる可能性は高いと思う。
そこは注意して、味方を作っておくのは忘れずに。
弁解メールなりをもらっておいた方がいいと思う。
同じ会社で一番近くにいて、今まで彼の人間性を見抜けなかったのなら、同僚はもっと見抜けないし、
あなたが一方的に悪者になって会社に居づらくなることもあるよ。
証拠を残せるものなら残しておいた方が後々のためになると思う。
彼父は大学教授という、世間的に一目置かれている職業だからな……
研究者って同僚どうしで結婚する場合も多いが、なんとなく彼母は夫より
学歴の低い専業主婦で、それゆえ盲目的に夫を尊敬しているタイプだという気がする。
彼も父親を盲信しているっぽいよね。
父の跡継ぎになれなかった、父を越えられなかったというコンプもあったりすると、
いっそう面倒くさい気がする。
彼氏はｸｿ真面目で世間知らずで、悪い人じゃないんだろうけど、だからこそ一刻も早く
離れるべきだと思う。下手をすると◆pkFA3D428.も彼や彼母同様に洗脳されそう。
職場だけではなく、自分の母親とたとえ紹介していなくても自分の仲良しにも。
元婚約者は、確かに嘘つきではないかもしれない。
でも、自分が歪んだ価値観で育ったことになんの疑問ももっていないから、
おかしい事を強要している自覚もない。
自分が正しいと思い込んでる人ってへんな説得力あるから、
彼氏が嘘つきではないと思うなら余計気をつけたほうがいいよ。
結婚を考える相手ですら見抜けない様なタチの悪さなんだから、
ただの同僚程度の付き合いじゃあなたの方が悪者扱いされて仕事やりにくくなるかもよ。
あと、元彼の父は典型的なモラハラです。
周囲にいい人と思われつつ特定の対象を追い込むテクニックは
並大抵じゃ勝てないよ。
なぜかというと、話が通じないから。
モラハラする人は、
モラハラ対象者の話は聞かないから話すだけ無駄。
元彼も「自分は正しい、彼女が誤解して間違ってる」ってすでにモラハラ踏襲してるし。
モラハラ対策ページなどをよんで、逃げ切り頑張ってね。
たくさんのレスありがとう。
自分では正しいと思ってたけど、周囲には理解されないと思ってたから勇気出た。
時間あるから、何からレスすればいいかな…？
皆の言ってること全部正解！なので、それが分かっているなら、レス不要ですよ。
まだ疑問が沸くようなら、どうぞ質問書いてください。
ここで関係が切れて、彼からの執着トラブルが発生しないようお祈りします。
時間が許せば、ちゃんと寝ろ
寝不足だと余計にネガティブなこと考える
いざとなったら、彼父の勤務先の大学の最初の女子学生のこと問い合わせるくらいのことも、したほうがいい
彼は人格障害C群で回避性が強い感じ
彼母は彼父に共依存しちゃっててもぬけの殻かな、、、
家族にはちゃんと事細かに話しておいて、
友人・会社同僚には事細かじゃなくてもいいから
簡単な経緯と自分の気持ちをちゃんと話しておいた
方が良いね。相手が人格障害だったら、同僚・友人
全員にあなたが正しいことを理解してもらうことは
無理だと思う。人格障害の対人操作は半端ないから、、、
切り捨てるところは切り捨てないといけなくなるかもよ。
・会社も辞める
・家族と共通の友人にだけ説明する
今のところ決めてるのはこれだけ。
性格や容姿は何と言われても気にしなかったけど、家庭環境を持ち出したのだけは許せなかった。
好きでキチガイやってるあんたと違って、私も母も選べない身分だったんだよ！
ちゃんと正社員で
会社を辞めるっていうのは今のところどうなんだろう？と思うけど。
そこまで周りに知られて、包囲されちゃってるのかな？
あまり彼がウダウダ言ってくるようなら、「あなたとは別れます。
もう付き合いません。連絡もしないし欲しくありません。以後は
電話もメールも会いに来ることもしないでください」で総て放置。
一切の反応を止めた方がいいかも。。。
人格障害だったら、何があっても無視・無反応が一番だから。
何かしら反応すれば、相手はそこにくらいついてくるから。
精神的にキツイかもしれないけど、相手を説得しようとか、
相手に分かってもらおうとか思わない方がいいよ。
一方的に、こちらの意志を突き通す姿勢でいた方がいいと思う。
すぐ探すよ。ニートはしたくないし。
>>76
あの人と同じ空気を吸いたくないから。
耐えるとか戦うとか無理。
前職をやめた理由とか、あと別の人と結婚する段階になって
興信所経由で元彼の嘘が広まった状態で相手側に伝わるとか
自分は悪くないのに、汚名を着せられることもないわけじゃないから。
無罪の証明ができるようにだけは、しておいた方がいいかと。
会社を辞めるのも、人によったら
「そんなことくらいですぐやめる」と取られなくもない。
モラハラの強烈さって、知らない人は理解しにくいから、
「性格の不一致」とかでまとめられてしまったりもするんだよね…。
彼氏との破局については、「彼の父が、母子家庭などの環境に対して
独自の考えを持っている人で、本人は偏見のつもりはないようですが、
当事者からすると、根本的な違いを感じさせるもので、その差を埋めて
彼らと家族になることはできない、と思い、早いうちにお別れすることにした」
程度に説明すれば、そんなに変には思われないかと。
今後彼もしくは父親と話す機会があるときは、録音できるようにした方がいいかも。
会うつもりがなくても、どうもしつこく食い下がりそうだから。
きっと彼は洗脳されつつも、どこかで父親がおかしいと感じていて
それで父親の考えを否定するような彼女を選んだんだろうなあ。
でも、そこで彼女と一緒に逃げ出せるでなければ、
一生精神的な奴隷のままだろうに。
これを機会に先々のことを考えて転職するのは良いけど
今の職場に迷惑をかけないようにね。
真面目に働いていた、という信用があなたの助けになるよ。
今回のことは既に母と友人と仲のいい同僚と上司に伝えた。
返信が来たのは今のところ上司と友人２人だけだけど。
友人からは電話も来た。
上司にはあいつから来たメールを見たいと言われたから、添付して返信した。
戦う気はないけど、黙って辞める気はないよ。
ただ抱え込んで済ませられる程度じゃすまないぐらい悔しいから、
せめてぶちまけてすっきりしたい。
言いたいこと言えるのは、あいつの父だけの特権じゃないんだよ。
落ち着け。既に上司にまでメールが行ってる以上、彼の自爆は時間の問題。
彼父に腹は立つだろうけど、通りすがりの基地を追いかけて言い返すのは得策じゃない。
追いかけられた時の準備はしておいて今は安全に逃げることを優先しろ。
まだ退職は様子見でいいんじゃないか？
悪意に怒りで返したら、「言われるだけのことをしたのか」と勘ぐられる。
被害者であるという本質通り「傷ついた」「悲しい」を中心に
「静かな怒り」で対応した方が、得策だと思う。
大体、モラハラを何十年続けてきた人の子どもとして
二十年以上過ごしてきて、「やっぱり父親はおかしい」ではなく
「君にも理解して欲しい」という男を、他人が更正させることなんか不可能だからね。
その辺の問題が、すり替わらないように注意して。みんな心配してるよ。
今は頭に血が登ってるだろうけど、深呼吸して落ち着くべきだと思う
寝てないなら、横になるだけでも違うからしばらくぼーっとしてた方がいい気がするよ
要点は、
・自分の判断で病欠にするから、落ち着くまで休んだほうがいい。
・辞めたいというのなら止める気はないが 今は何かを判断できる状態ではないので聞かなかったことにする。
・君が落ち着くまでこのことは知らないことにしておく。
あくまで「病気で休んでいる」ということで通し、「無責任な噂をするな」という名目で彼の言い分が一方的に通らないようにする。
・病院に行って診断書を取ってくること。身体的な症状はどんなにささいでも医者に伝えること。
・辞めるにせよ辞めないにせよ、会社への説明は絶対にするべき。自分が同行すれば円滑に進むと思う。
・必要ならば、その他の場面で説明が必要な時も、同行を頼んでくれて構わない。
・彼と話し合う必要はないと思うが、そうしたいのなら必ず自分も同行する。
・解決するのは君自身だから、上司の立場からの意見は言うが、どんな選択をしようとも自分は尊重する。
びっくり。
退職は保留がベストだと思うよ
だって今日明日にも辞められるわけではないのだしねー
たとえ有給が余ってたとしてもさ
しかし上司漢前だよ上司w
彼父に１回罵倒されたくらいで、
会社を休む？
会社を辞める？
たった1回でしょうに、継続的にやられた前出の女子学生ならともかく
ファビョリ過ぎだし、メンタル弱すぎだし、自分がかわいい杉だと思うんだが
社会人としての責任はあるのか？
同意
このご時世、退職してすぐ次の仕事があると思ってるんだろうか
だから母子家庭は…って言われるレベルの話だと思うが
常識のない人と対抗すればするだけ自分の中の色んな物がすり減るだけだよ。
その前の子は直接涙の謝罪受けて許していながら
結局大学辞めてまでトンズラしたんだぞ
◆pkFA3D428.は靴も履かずに逃げ出したし
だいたい、上司が医者勧めるって何かあるとは思わんか
以前にも相当のことやらかしてる匂いがぷんぷん
>>100
他人が退職したからって「だから母子家庭は」なんてあなたは言うの？
すっごい意地の悪い差別的な人だね
びっくり
辞めることと母子家庭を結びつけるなんて
普通の良識ある人はしないよ
下劣な本性さらけだして乙
悪くないほうが辞めてどうすると思う
次が決まっていないのと
今の上司がよさそうなのとで辞めるのは損な気がする
母子家庭だから・・っていうのは
「やはり女の浅知恵、父親不在だから社会人としての責任感を教わらなかった」とか言われるレベル
こんなことで辞められる会社も同僚も上司もいい迷惑
今は人知を軽く超越したマジモンのキチガイに初遭遇したショックで
あんまり理性的な判断ができる状態じゃないんだろ。
親兄弟にこの種のキチガイがいれば耐性が付いているかも知らんけど、
常識的な人間しか知らない人にとっては相当な恐怖だと思うよ。
「恋人が実は人の皮を被ったゴキブリの集合体だった」と知ってしまったら、
皮の下に常にゴキブリの大群がウヨウヨ蠢いている人間の傍には
自分の生涯賃金を半減させることになってもいたくないだろうから。
でも考えたら>>102の言うように靴もはく余裕もなく逃げ出すって
よっぽどのことだと思うよ
彼氏の父親、弱者を「これだから弱者は」と踏みにじるのが快感なんだろうね
で、110のように「これだから母子家庭は」と言う人間がいることで
更に助長されていつの間にか ◆pkFA3D428. が完全に悪者になる構図が出来上がるのだな
事情を知ってる人がいる限りは辞めるべきと思ったんだけどね…。
世間の理解が得られる理由とは思ってないよ。わざわざ理解を求める必要があることでもないし。
だから、立場が悪くなっても全部ぶちまけて、またよそでやり直せばいいと思ってたんだ。
今の仕事は惜しいけど、自分一人生きていく分にはバイトで十分だしね。
でも、上司が思ったよりいい人みたいなので、もう少し待ってみるよ。
とりあえず上司の言うことはまっとう過ぎるくらいまっとうで
冷静な意見だから、今は上司の言う通りにしといたほうがいいね。
こんな理解のある人が職場にいるのに辞めちゃうのは勿体ない。
トラブルになったときに最悪退職せざるを得なくなる可能性をはらんでる
報告者くらいの被害にあうのはめったにないことだと思うので
彼女はとても気の毒だと思う
女子大生は 教官と学生の立場
全然立場が違うじゃん
たった1回会っただけでしょ
どんだけ未来の自分の自己防御が激しいんだって話
そもそも、一般の人は母子家庭だからどうのこうのって見方はしないよ
◆pkFA3D428. が母子家庭を意識しすぎなんじゃないの？
父親のスイッチが入るキーワードが
「母子家庭」なら全力で関わりあいたくない。しかし父親マジキチだな
何かあったら一切合財全部切りたくなるタイプなのかもしれないけれど、
「こんなことで別れるなんて、だから母子家庭は…」と言われるかもしれないという仮定で
一気に決め過ぎだとは思うよなあ
基本的には>>109と同意
後者の働き方でも賃金には差がないか下手すりゃ後者の方がいい場合もあるけど
長期的視点で考えたらソコソコの会社の正社員という身分は
簡単に捨てない方がいいよ。
転職するにしろ何にしろ今は上司の言葉に従って休暇扱いにしてもらいなね。
病院に行って診断書貰うのも忘れないでね。
それだけやって静かにしてれば彼の方が自爆して消えていく気がするわよ。
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