前編 後編

437:イオン ◆jBz4UjREmE2012/06/30(土) 11:54:05.33
ちょっと忙しくて来れなくてすまない。

何から書いたらいいのか分からないが、嫁と連絡がとれた。
ここでやはり俺に障/害があってそれが原因かと思って嫁に聞いてみたら障/害じゃないと言ってた。
あと俺が思ってた原因とも違った。







437:イオン ◆jBz4UjREmE2012/06/30(土) 11:54:05.33
飛行機のことも家計のことも今はもう解決したから問題じゃないらしい。
問題は息子の進路のことだった。

一応嫁と決めたこと↓
息子は塾に行って大学受験目指す。
バイトは減らす。
娘は私立受験する。
俺の好きにさせる。

438:イオン ◆jBz4UjREmE2012/06/30(土) 11:55:24.95
息子は選手として遠回りになるのかこのままそれに関わる仕事に就くのか分からんが一応選択肢を広く持つようにすることにした。
バイトはそのスポーツ関連の先輩が紹介してくれたらしいが断りづらく無茶なシフトが入ってたんで先方と話し合って減らした。
息子が言うにはここらへんの公立はあまりガラが良くない。
男ならいいが女の子は違うところがいいと言うんで娘は私立受験する。
受かれば息子が通学しやすい範囲で娘の通学に良いところへ引っ越すことも考える。
今の家は賃貸に出すか売るか考える。
俺の好きにさせるは俺に転職を勧めたり資格をこれ以上取らせないで今の仕事でいいことになった。
嫁は仕事を辞めて娘の受験に専念することにした。
母親は家に帰った。

439:イオン ◆jBz4UjREmE2012/06/30(土) 12:02:03.30
＞父と兄に同じ傾向あるなんて、身内に多く出てることで不安にならなかったのか

特にならなかった。
父親は会社員だが仕事にしか興味ない人間だった。
一般には知られてないがその業界の人間にはああこれを作った人かと言われるらしい。
同僚の人の話ではかなりすごいぞということだった。
それは俺もすごいと思ってた。
兄は俺や父親よりももっと顕著な傾向がある。
小さい会社だがそこの職人として勤めてて寝食忘れて働いてる。
俺から見ても異常に見えるがそこの社長には重宝されてその社長の娘さんと結婚した。
受診して俺が人より興味の振幅が大きいと言われたが父親や兄ほどじゃないんでむしろそこまでのめり込めない自分の方が能無しに思えた部分もあった。
息子に才能があるのかどうか分からないがあの二人と同じように没頭する傾向はある。
練習量がかなり多い出来るようになるまで止めないらしいから同じなんだろう。

441:イオン ◆jBz4UjREmE2012/06/30(土) 12:16:26.22
嫁の話を聞いた。
放っておいたら俺が自分の興味のあること（仕事）にしか目を向けない。
それが嫌だったから俺に転職したり違う資格を取って欲しかったそうだ。
なんで俺に畑違いの転職させようとしたり関/係無い資格をとるように言うのか理由が分かった。
興味ないことさせたら俺の関心が分散してバランスのいい人間になるらしい。
理由を言ったら俺が転職を嫌がると思ったから理由を言わなかったそうだ。
けど息子には塾へ行かさず本人のしたいようにだけさせてるのが矛盾で俺と喧嘩した時矛盾を指摘されたような気がしたらしい。
矛盾してると思ったがどうしていいのか分からなくなって家出したと言ってた。
俺が息子に一分野だけに目を向けないように逃げ道や選択肢を示したのがショックだったそうだ。
それと嫁が家出したら俺が生活できないと思ってたら普通に生きてたのもショックで帰りたくなくなったそうだ。
たしかに俺の兄なら嫁や周囲が見張ってないと風呂も入らず職場に籠って救急車だが俺は一応生きてた。
たまにこっそり俺の様子見にきてたと言ってた。
俺は嫁から社会不適合者だと思われてたっぽいな。

442:イオン ◆jBz4UjREmE2012/06/30(土) 12:20:23.08
でも嫁に俺は思ったよりちゃんとしてたからもう自分は必要ないと思うと言われた。
自分（嫁自身）の方が本当はちゃんとしてない気がするから家に戻れないと言われた。
話し合いたくないと言われたから会いに行かなかったが会いに来てくれなかったから帰れないとも言われた。
娘は受験させるし引っ越しもするとは行ったが嫁は俺と一緒に住みたくないというのは分かった。
俺一人どこかで暮らした方がよさそうだ。
嫁が許せばできれば近くに住みたい。

兄見て自分は普通だと思ってた。
仕事でも認めてもらってたからこれが自分の長所だと思ってたがここで指摘されたように俺はおかしくてこれは短所だったと分かった。
同性.の友人にはそこがいいところだと言われたが女性.の友人には難しい人だと言われたのも思いだした。
ここで知らない人達に指摘されてよく分かって良かった。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 12:21:04.49
不適合者なのは事実だから仕方ねーだろw
とりあえず首の皮は繋がったみたいだが、いつ切れるかって感じだな。

444:イオン ◆jBz4UjREmE2012/06/30(土) 12:32:35.16
もう首の皮は切れてると思う。
もう嫁に謝られてしまったからな。
矛盾したことばかりさせようとしてゴメンと言われたがそれは俺には難しいことだったがたいていの人はこなせてることだしな。
兄の嫁のようになれなくてゴメンとも言われたがあの兄の嫁やるのは普通じゃないと俺でも思う。
とりあえずもう一人身になったようなものだし子供の教育費頑張って稼ぐくらいしかやることが無くなったよ。
でも通帳も貯金も全部嫁が持っていってて今は俺の小遣いだけで生活してるんだが通帳返してもらうか金をくれと言うのは今はマズいだろうか？
たいていのは引き落としだしカードを使ってるが現金が無いと不便なんだ。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 12:36:14.63
>>444
まあもう離婚前提のようなもんだからな
金クレって言ってこれ以上評価下がっても問題ないだろう

お前やっぱ何もわかってないんだな

446:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 12:44:54.44
何も分かってないということだけは分かったが、その何が何なのか分からない。
嫁は俺といると自分が嫌な人間になったような気持ちになるそうだがそんな嫌な人間には俺には思えない。
とりあえず７月の小遣いだけもらってくることにする。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 12:51:47.13
それがわかるのが普通の人間。
あれだけここの人間に色々言われて、未だに理解できていないことが理解できんw
考えろ。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 12:52:29.22
>>446
あーあ、なんかもうダメだろ
何言ってんだ？こいつ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 13:46:37.65
嫁はもう諦めたように見えるw

452:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 14:28:03.54
>>446
個人的な価値観言って申し訳ないけど。
結婚生活は、財布の紐を嫁さんが握ってさ、
旦那は、なけなしの小遣いでなんとかやりくりしながら、
時には嫁さんにすがる、なんていうようなどこにでもありそうな
光景が時に幸せだったり、嫁さんが存在意義を確認できる場だったりする。
イオンは、>>43や>>47のように、嫁が嫁であるための
些細だけど、大事な場面を上手く汲み取ってあげられなかったんじゃないか？
もし、その辺の擦れ違いなら、結婚生活17年掛けて出された結論として
受け入れるしかないんではないだろうか。
いずれにしても、もう離婚前提で動く方がお互いの人生のためと思う。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 14:34:36.80
>>446
「イオンは、私に恨みつらみや怒りを抱かせるような嫌な奴だ」って
嫁は言ってるんだよ。
マイナスの感情を毎日溜め込んで誤魔化して我慢するのは、
誰だって辛いだろう。恨まれてるんだよ、あんた。
人を恨みたくない嫁は、それを認めたくなくて苦しんでる。
優しいんだね。

>そんな嫌な人間には俺には思えない
って誰のことを指してるの？嫁のことを言ってるなら、>>449の言うとおり
もう人間としてはダメだわ。


457:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 14:47:46.33
だいたい「嫁と決めたこと」って子供の進路もすごいな
子供の意志無視か…？

459:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 14:56:07.32
>>457
娘の進学とか習い事は、嫁が娘と話し合っていた事らしい。息子とも嫁は何らかの
話しをしているらしいことも仄めかしていた。だから丸々無視という訳でもないだろう。
ただこいつとの話し合いに子供等は立ち会ってないんだろうよ。離婚だ別居だという
話題も出るから子供も交えては無理だろう。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 14:59:49.98
>>458あそこって箇条書きの番号がないんじゃないか？
・一応嫁と決めたこと↓
・息子は塾に行って大学受験目指す。
・バイトは減らす。
・娘は私立受験する。
・俺の好きにさせる。
って事で俺の好きにさせるはイオンのことは勝手にしろって事では？
後のレスで「俺の好きにさせるは俺に転職を勧めたり資格をこれ以上取らせないで
今の仕事でいいことになった 」と書いてる。娘をイオンの好きにさせるではないだろう。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 15:01:50.76
>>461
そうなのか。理解したw

464:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 15:09:24.34
宇宙人と話するようなもんだったんだろw
まぁイオンも自分が異常で普通じゃないと理解しただけマシじゃね?

一緒に暮らすのは無理だろうけどな。

471:イオン ◆jBz4UjREmE2012/06/30(土) 16:24:07.12
７月の小遣いについて嫁に電話したら泣かれた。
今は嫁が俺の給料振り込みのと貯金用のと全部持ってるんだがなんでそれを全部返せと言わないのかと怒ってる。
今のところ俺は困ってないし子供らは嫁と一緒に今いるから問題ないはずなんだがやっぱり俺が何も分かってないからだろうか？
でも今の嫁に通帳全部返せと言う方が酷い気がする。
それに通帳は全部嫁が持って行ったんだし持って行ったのは必要だからだろう？
これも俺の感覚がおかしいだろうか？

472:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 16:29:02.92
嫁の行動が意味不明だけど
あれじゃね
小遣い頂戴ってことはこれ以降も夫婦のつもり？そんなの嫌！
もう全部返すから離婚してよーーってことなのかもしれんｗ
なら通帳持ってくなよ。とも思うけど

もう心理状態が不安定だから嫁本人に聞くんじゃなくて
嫁親を通しての方がいいんじゃないか？

473:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 16:32:20.62
嫁はこれからの生活費やら貯蓄やらの話し合いをして、通帳の事もきっちりと
きまりをつけたいんじゃないか？子供もいて生活費もいるしイオンが使って
しまったり封鎖されたら困るから持って出たが、他人名義の通帳を所持は
普通ではない。

まずは嫁に振込み用の口座を作ってもらい、給料をそこに振り込むようにしたら
どうだ？お前の取り分をきちんと分けてそれは返させた今までの口座に。

後思いつくのはその間のカードの使用状況だな。通帳がなくてもカードが使えるから
不自由はなかったんだろうが使いすぎてないか？その請求先はそのどちらかの
口座なら嫁が怒るかもしれない。

474:イオン ◆jBz4UjREmE2012/06/30(土) 16:39:21.69
離婚を早くしたいというのでもないらしい。
離婚のことを話したらそんなに自分と別れたいのかと怒って泣いた。
そうだな、明日の嫁親の予定を聞いてくる。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 16:39:56.06
通帳返せと怒り狂う予想に反して今更ちょっとしおらしい事言うから
決心が鈍って困ってるんじゃないか？あれ？もしかして私間違ってる？って。
DV被害者がよく陥る思考だけど・・・

とりあえず通帳は返してもらって、慰謝料たっぷり渡してあげたら？
もちろん養育費もしっかりな。

476:イオン ◆jBz4UjREmE2012/06/30(土) 16:50:15.06
カードは今のところ光熱費とかの引き落としとローンくらいにしか使ってない。
後は全部小遣いで生活出来てる。
慰謝料の話は出てないがこれは俺が切りだした方がいいんだろうか？
じゃあ、通帳は一応貰ってくる。
この中のどれだけ嫁のにするのかも聞いてくる。

477:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 16:56:33.68
>>476
一体どんな日本語能力の持ち主なんだ。
嫁は離婚したがってないんだろう？今の時点では。
それを慰謝料持ち出してどうする。慰謝料は基本離婚時のものだ。

いろんなレスがつくのに、文脈まるっと無視して単語だけ拾うな。

478:イオン ◆jBz4UjREmE2012/06/30(土) 17:00:01.16
慰謝料は悪いことした時に払うものだと思ってたんだが。
嫁は怒ってるし家に帰るとも言わないからたぶん離婚になると俺は予想してるんだがこれも間違ってるんだろうか？
怒ってるということは俺が悪いんだと思うんだが出来れば離婚はしたくないから慰謝料だけ先にというのはおかしいだろうか。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 17:00:46.71
イオンはネットで生半可な質問しない方がよさそうだ。
全ては嫁や嫁実家と話をしろ。ネットの他人の言う事に惑わされて
肝心の嫁の希望と違う事をやりかねない。

480:イオン ◆jBz4UjREmE2012/06/30(土) 17:02:34.28
分かった。
息子と晩飯食うことになったから落ちる。
明日話してみてくる。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 17:03:55.93
>>478
離婚になるかどうか何時の時期かも分からないうちに慰謝料をこっちから言い出して
予め払うのはおかしい。それをすれば離婚の意思と手続き開始をしたことになる。
つまり離婚したくないといいながら離婚前提の行動をすることになる。嫁からみたら
別れたいんだなとなるだろう。

離婚以外の慰謝料としても相手の請求があって、きちんと話し合って払うもの。
金さえ投げればいいというものじゃない。誰かが慰謝料払えと言ったからほらよでは
嫁も面食らうし行動の意味が不明で周囲を困らせるだけだ。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 17:05:15.29
>>480
お前はもう
何 も す る な

やる事なす事、全部裏目にでるぞ

484:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 17:05:54.02
思考回路が異常じゃないか？本気で。

501: イオン ◆jBz4UjREmE 2012/07/02(月) 22:35:30.26
嫁の親と話してきた。
結婚したからにはきちんと一緒に暮らしていくべきと思って離婚したくなかったが今は離婚したくなった。
嫁は良い人で優しくて俺のことを好いてくれてると思ってたが今は違うようだ。
嫁のお父さんはもう少し考えても良いんじゃないかと言ってくれたが子供達を引き取って離婚したい。
嫁が二つだけ条件を飲んでくれたら後は全部嫁の好きな条件で離婚することを嫁に伝えてきた。
今後二度と息子に息子の人生にもう先が無いみたいなことを言わないことと俺の母親に俺の育て方を失敗したみたいなことを言わないこと。
この二つだけ飲んで欲しいと言ったが泣くばかりで了解はしてくれなかった。
これからも俺をサポートしてくれると言ってたが俺を助けるのが辛いから出て行ったとも言ってたしこれでいいと思う。
離婚届は嫁のお父さんが預かってくれてる。
この家は売る。
娘が行きたい私立に近くて息子が通いたい病院にも行きやすいところを探す。
娘にはまだ言ってないが息子は俺と一緒に来てくれると言った。
今日昼休みに不動産屋に連絡入れたから明日担当の人が休み時間に話に来てくれる。
あと引っ越し屋は何個か見積もりをとった方がいいらしいんで週末に来てもらう。
必要なことは調べて今週中に目処はつける予定だ。
どうしていいのか分からないのはしんどかったが今はやるべきことがはっきり分かってるのでスッキリしてる。

502: イオン ◆jBz4UjREmE 2012/07/02(月) 22:41:00.93
上手く書けなくて自分でも何を聞きたいのか途中で分からなくなってたがいろいろ気づかせてくれてありがとう。
行くべき場所や目標地点が定まったので後はともかくいろんな方法で頑張っていくだけになった。
どうやったら嫁が離婚を承諾してくれるかは分からないが一度は嫁から言いだしてるし必ず首を盾に振ってくれると思う。
頑張るよ。
やっぱり俺はどこかおかしいみたいだが頑張るのだけは人よりたぶん得意だと思うんで何年かかってもという気持ちで頑張るよ

505: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/07/05(木) 22:45:42.75
>>502
自分がおかしいのわかってて親権欲しがるとかわけわかんね

506: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/07/06(金) 01:33:41.47
>>501
嫁さんはイオンの事まだ好きだろ、それ
イオンに構ってもらったり必要とされたかったんだよ
言葉の裏の気持ちを察して欲しい嫁さんと、言葉をストレートに受け取ってしまうイオンのコミュニケーション不全だったのかなと思います

489:名無しさん＠お腹いっぱい。2012/06/30(土) 17:50:42.86
こういう人だからこそお金は稼げるんだろう
人の気持ちを考えられないという事が上手く作用している気がする
だから一人で生きて、趣味に没頭して、家族には経済的に援助した方が
皆幸せになれると思う

引用元：http://engawa.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1340076097/
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