371:蘭奥 ◆IyhKmvqKO2 2008/12/10(水) 12:00:19 ID:J5USSK16
スレが荒れてしまってすみませんでした。ちょっと事態が悪化してしまって・・・
Aからの電話やメールがしばらく続いたのですが、主人に頼んでAご主人と
話してもらってからはそれもなくなり、安心してました。
ところが、それから1週間くらいたって息子がA息子とその友達と一緒になって
あるご近所さんの敷地内で勝手に遊んで荒らした、という苦情が。
息子の学校とそのご近所さんから連絡がありました。
息子は現在A息子と付き合いはないし、その日稽古事で私と外出しており、
そんな筈はないと言いましたが、
A息子たちが、私息子も一緒だったが逃げてしまったと言っているらしく、
状況を確かめるためにも子供と親を呼んで話し合いをしたい、というのです。
Aと会いたくないけど、その場にいなかったことを証明しなければ。
Aは、その苦情の日以来、また電話をかけてくるようになり、
こんどはラン返却の要求に加え、A息子を私の息子がそそのかしたとか、
学校を辞めることになったら将来はどう責任をとるんだ、ということを
言ってきています。 Aからのメールや電話を記録し、
息子と私が外出した証明になるものを探しています。
Aからの電話やメールがしばらく続いたのですが、主人に頼んでAご主人と
話してもらってからはそれもなくなり、安心してました。
ところが、それから1週間くらいたって息子がA息子とその友達と一緒になって
あるご近所さんの敷地内で勝手に遊んで荒らした、という苦情が。
息子の学校とそのご近所さんから連絡がありました。
息子は現在A息子と付き合いはないし、その日稽古事で私と外出しており、
そんな筈はないと言いましたが、
A息子たちが、私息子も一緒だったが逃げてしまったと言っているらしく、
状況を確かめるためにも子供と親を呼んで話し合いをしたい、というのです。
Aと会いたくないけど、その場にいなかったことを証明しなければ。
Aは、その苦情の日以来、また電話をかけてくるようになり、
こんどはラン返却の要求に加え、A息子を私の息子がそそのかしたとか、
学校を辞めることになったら将来はどう責任をとるんだ、ということを
言ってきています。 Aからのメールや電話を記録し、
息子と私が外出した証明になるものを探しています。
374:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:13:40 ID:gJ/PTZoj
>>371
稽古事に行ってたならそこの先生なりコーチに証言してもらえば問題ないでしょ
稽古事に行ってたならそこの先生なりコーチに証言してもらえば問題ないでしょ
375:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:17:44 ID:1ieR+bJG
>>371
A息子の共犯の友達っていうのは、蘭奥の息子さんとは知り合いなの?
A息子なら親が言わせた、ってのがあるかもしれないけど、巻き添えにする謂れが
ないっていうか、よくわかんない話だね。
A息子の共犯の友達っていうのは、蘭奥の息子さんとは知り合いなの?
A息子なら親が言わせた、ってのがあるかもしれないけど、巻き添えにする謂れが
ないっていうか、よくわかんない話だね。
376:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:18:22 ID:AwhnN5sF
証拠集めて提出すれば会う必要もないな。
逆にAらに「身内の証言以外に客観的な証拠出してみせろ」でいいし。
逆にAらに「身内の証言以外に客観的な証拠出してみせろ」でいいし。
372:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:05:48 ID:Tcj6X/Li
>>371
誰から呼び出されてどこに話し合いに行くと言うの?
誰から呼び出されてどこに話し合いに行くと言うの?
377:蘭奥 ◆IyhKmvqKO2 2008/12/10(水) 12:24:49 ID:J5USSK16
>>372
ご近所さんの提案で私達,A息子の学校の先生、学校の先生、A息子と親、
友達とその親で話し合いをしたいそうです。
ご近所さんの提案で私達,A息子の学校の先生、学校の先生、A息子と親、
友達とその親で話し合いをしたいそうです。
378:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:26:01 ID:0T+gILFa
ご近所さんは蘭息子の顔がわからなかったのか?
アリバイはっきりしてるのに相手にする必要ないじゃん。
アリバイはっきりしてるのに相手にする必要ないじゃん。
380:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:33:02 ID:j6OkNRde
お稽古事の時間と重なる部分があれば稽古の先生や他の生徒の証言が得られるはずだし、
その行き帰りにどっかで食事とか買い物したときのレシートとかあれば多少なりとも信憑性.あるかな。
それよりも>>378がいうように、被害者であるそのご近所さんは犯人達を目撃したの?
それとも子供の遊ぶ声だけ聞こえてきて、惨状を見たのは子供らが帰ってからでメンバーは確認していないと?
もうさ、警察呼ぶ覚悟でいいんじゃない?
子供らも警察が介入するとなったら、子供らはビビっ真実を話すかもよ。
その行き帰りにどっかで食事とか買い物したときのレシートとかあれば多少なりとも信憑性.あるかな。
それよりも>>378がいうように、被害者であるそのご近所さんは犯人達を目撃したの?
それとも子供の遊ぶ声だけ聞こえてきて、惨状を見たのは子供らが帰ってからでメンバーは確認していないと?
もうさ、警察呼ぶ覚悟でいいんじゃない?
子供らも警察が介入するとなったら、子供らはビビっ真実を話すかもよ。
381:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:36:43 ID:0T+gILFa
話し合いってことは弁償問題がからんでるんだろうね。
384:蘭奥 ◆IyhKmvqKO2 2008/12/10(水) 12:46:43 ID:J5USSK16
その友達と息子は面識がありません。
名前を言われても覚えがありませんでした。
ご近所さんは息子をしりません。
出て行って、逃げるA息子たちを
捕まえてみたら、息子もいた、とA息子と友達が言ったそうです。
私たちはアリバイがはっきりしているようで、はっきりしていないんです。
というのは、稽古事が終わってから私たちは買い物をして
帰ったのですが、稽古事の後でまっすぐに帰ってくれば
その悪戯があった時間には近所に帰ってこれると
言われてしまいましたので。
買い物時のレシートぐらいしか思いつかないので、
もっとはっきりと息子がそこにいなかった証明がないか
探しているところです。
Aとは顔をあわせたくありませんので、
はっきりした証明があれば、それを提出して終わりにしたいと思います。
でも、今はレシートしか証明がないので、
出向いて説明しなければいけないのだろうか、と。
名前を言われても覚えがありませんでした。
ご近所さんは息子をしりません。
出て行って、逃げるA息子たちを
捕まえてみたら、息子もいた、とA息子と友達が言ったそうです。
私たちはアリバイがはっきりしているようで、はっきりしていないんです。
というのは、稽古事が終わってから私たちは買い物をして
帰ったのですが、稽古事の後でまっすぐに帰ってくれば
その悪戯があった時間には近所に帰ってこれると
言われてしまいましたので。
買い物時のレシートぐらいしか思いつかないので、
もっとはっきりと息子がそこにいなかった証明がないか
探しているところです。
Aとは顔をあわせたくありませんので、
はっきりした証明があれば、それを提出して終わりにしたいと思います。
でも、今はレシートしか証明がないので、
出向いて説明しなければいけないのだろうか、と。
385:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:50:54 ID:FLEFXGJ2
出向いたら相手の思うつぼ、な気もする…行くなら慎重にね。気をしっかり持ってがんがれ!
386:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:52:06 ID:tRkSaEZY
校長先生に先に連絡したほうがいいんじゃない?例の作文から始まってヘンな人に言いがかりつけられて・・・って。
もう言ってるかもしれないけど。
もう言ってるかもしれないけど。
387:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:52:06 ID:j6OkNRde
まさか買い物した店の店員に息子さんが買い物に同行していた旨証言してもらえれば話は
早いんだけどね。
親しくしてるお店だったら顔も覚えてくれてるだろうけど、大型スーパーとかじゃ無理かな。
まさかこの程度の話で施設の防犯カメラ見せろなんていえないものね・・・。
子供らから時系列で詳しく話を聞いて、矛盾点を見つけたらそこから突き崩すしかないのかね。
それにしても本当に悪質なガキどもだね。
早いんだけどね。
親しくしてるお店だったら顔も覚えてくれてるだろうけど、大型スーパーとかじゃ無理かな。
まさかこの程度の話で施設の防犯カメラ見せろなんていえないものね・・・。
子供らから時系列で詳しく話を聞いて、矛盾点を見つけたらそこから突き崩すしかないのかね。
それにしても本当に悪質なガキどもだね。
388:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:52:16 ID:Acx5WIMq
そこまで言ったら警察介入が一番いいと思うけど。
自分たちで出来る事を精一杯するのも大事だけど一片の落ち度もない訳だから
証拠集めも含めて警察にお願いするべきだと思うなあ。
調べればすぐわかることでしょう。アリバイなんて。
むしろ今こそ警察沙汰にしておかないとA奥は益々今後ずーーっと蘭奥家族に執着して
嫌がらせが増えるばかりのような気がする。
頑張って戦ってください。
自分たちで出来る事を精一杯するのも大事だけど一片の落ち度もない訳だから
証拠集めも含めて警察にお願いするべきだと思うなあ。
調べればすぐわかることでしょう。アリバイなんて。
むしろ今こそ警察沙汰にしておかないとA奥は益々今後ずーーっと蘭奥家族に執着して
嫌がらせが増えるばかりのような気がする。
頑張って戦ってください。
389:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:52:18 ID:R69imvIO
弁護士か、警察問題だな。これは。
391:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:56:31 ID:R69imvIO
A息子は、何のために、蘭ママ息子の名前を出したかというと、Aママの差し金でしょ。
393:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:57:43 ID:R69imvIO
もし話し合いに出向くのなら、弁護士付き添いで。
394:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 12:58:32 ID:AwhnN5sF
買い物先の近辺に防犯カメラがあれば役に立つかも。
あと、顔写真複数用意するか別の子の写真用意して、
友達たちとやらの一人ずつに「誰が息子か」って確認させたらボロでないかな。
その日息子さんがどんな服装をしていたか個別に聞き取るとか。
完璧に口裏合わせたにしても実際にはやってない以上、どこかに無理が出る。
警察沙汰にしちゃえ。
あと、顔写真複数用意するか別の子の写真用意して、
友達たちとやらの一人ずつに「誰が息子か」って確認させたらボロでないかな。
その日息子さんがどんな服装をしていたか個別に聞き取るとか。
完璧に口裏合わせたにしても実際にはやってない以上、どこかに無理が出る。
警察沙汰にしちゃえ。
396:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 13:00:11 ID:Tcj6X/Li
>384
とりあえず、レシート持ってご近所さんとこ行ってくれば?
相手方ともめているから直接顔を合わせたくないのだ。と言えばいいだけ。
その近所の人とやらにこれまでの経緯も話して、
相手方の言っている事は100%信用しきれないものだということを伝えれば、
蘭奥子への濡れ衣疑惑が出てくるわけでしょ。
蘭奥がアリバイを具体的に証明する必要が出てくるのは、
相手方が蘭奥の子どもが絶対そこにいたのだということを証明してからだよ。
順番を間違えちゃダメ。
「いなかった」証明をするのは、「いた」証明をもらってから。
あわてなくてもいいと思うよ。
とりあえず、レシート持ってご近所さんとこ行ってくれば?
相手方ともめているから直接顔を合わせたくないのだ。と言えばいいだけ。
その近所の人とやらにこれまでの経緯も話して、
相手方の言っている事は100%信用しきれないものだということを伝えれば、
蘭奥子への濡れ衣疑惑が出てくるわけでしょ。
蘭奥がアリバイを具体的に証明する必要が出てくるのは、
相手方が蘭奥の子どもが絶対そこにいたのだということを証明してからだよ。
順番を間違えちゃダメ。
「いなかった」証明をするのは、「いた」証明をもらってから。
あわてなくてもいいと思うよ。
397:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 13:01:40 ID:vvPATVVc
取りあえずスーパーには説明して防犯カメラなど確認してもらったら?
もし個人には見せれないのなら警察に介入してもらって。
なんか悠長な感じだけど、嘘ついてまで人を陥れようなんて普通じゃあり得ないこと。
徹底的にやらなければ、息子さんが傷つくよ。
やっていないことをでっち上げられているんだから、名誉棄損でこっちが損害賠償請求できる事案だよ?
もとは蘭から始まったんでしょ。執着の強い人には断固たる態度を取らないといつまでも終わらないよ。
あなたの子供を守れるのはあなたしかいないんだから。
もし個人には見せれないのなら警察に介入してもらって。
なんか悠長な感じだけど、嘘ついてまで人を陥れようなんて普通じゃあり得ないこと。
徹底的にやらなければ、息子さんが傷つくよ。
やっていないことをでっち上げられているんだから、名誉棄損でこっちが損害賠償請求できる事案だよ?
もとは蘭から始まったんでしょ。執着の強い人には断固たる態度を取らないといつまでも終わらないよ。
あなたの子供を守れるのはあなたしかいないんだから。
398:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 13:02:01 ID:R69imvIO
弁護士か、警察に、そのAママの息子と知り合い息子とを、別室で個別に同じ質問をしたら
簡単に、嘘がばれるよ。細部まで口裏あわせできるはずがない。
簡単に、嘘がばれるよ。細部まで口裏あわせできるはずがない。
399:名無しの心子知らず 2008/12/10(水) 13:03:01 ID:W+J6r78T
警察&弁護士介入に一票。
AもA息子達も本当に悪質だし、個人で対応なんてやめた方が良い。
AもA息子達も本当に悪質だし、個人で対応なんてやめた方が良い。
473:1/22010/03/06(土) 05:26:44 ID:ZbX8Iuws
以前お世話になった蘭奥です。
トリップのパスワードを忘れてしまったのですが、
後日談ができたので、ひっそりとここにお礼と報告だけしておきます。
息子がA息子とその友達のしたご近所への悪戯に関わっていると疑われたが、
その日の買い物先で息子を覚えていた店員さんを見つけることができました。
ここで相談したおかげです。ありがとうございました。
また、A君の友達(息子と面識なし)がその日のことで矛盾したことを
言いだし、それを指摘されてA君に頼まれて嘘をついたと認めました。
話しあいには弁護士に付き添ってもらいました。
息子の疑いが晴れ、A夫妻、A息子友達の両親、ご近所さんや学校の先生たちから謝罪を受けました。
A息子が私息子を巻き込んだのは、Aに蘭の一件から息子とA君を比較して
叱られるようになったのが原因のようで、ちょっとショックでした。
先生たちの様子から、悪戯と嘘がA息子たちの学校で問題になりそうだったので、
この件で退学になるようなことにはしないでほしいとお願いしておきました。
A息子が退学して息子の学校に転校してくるのを避けたかったからです。
謝罪はしぶしぶで、弁護士同行のせいで話が大げさになったと言っていたAが、
私が学校の先生にお願いしているのを知って
急に親しい態度になったのにはなんだかなあと思いましたが。
Aたちには弁護士立会いのもと、今後私達と関わらず、
誹謗中傷もしないことを念書に書いてもらい、それを条件にこれで終わりにしました。
トリップのパスワードを忘れてしまったのですが、
後日談ができたので、ひっそりとここにお礼と報告だけしておきます。
息子がA息子とその友達のしたご近所への悪戯に関わっていると疑われたが、
その日の買い物先で息子を覚えていた店員さんを見つけることができました。
ここで相談したおかげです。ありがとうございました。
また、A君の友達(息子と面識なし)がその日のことで矛盾したことを
言いだし、それを指摘されてA君に頼まれて嘘をついたと認めました。
話しあいには弁護士に付き添ってもらいました。
息子の疑いが晴れ、A夫妻、A息子友達の両親、ご近所さんや学校の先生たちから謝罪を受けました。
A息子が私息子を巻き込んだのは、Aに蘭の一件から息子とA君を比較して
叱られるようになったのが原因のようで、ちょっとショックでした。
先生たちの様子から、悪戯と嘘がA息子たちの学校で問題になりそうだったので、
この件で退学になるようなことにはしないでほしいとお願いしておきました。
A息子が退学して息子の学校に転校してくるのを避けたかったからです。
謝罪はしぶしぶで、弁護士同行のせいで話が大げさになったと言っていたAが、
私が学校の先生にお願いしているのを知って
急に親しい態度になったのにはなんだかなあと思いましたが。
Aたちには弁護士立会いのもと、今後私達と関わらず、
誹謗中傷もしないことを念書に書いてもらい、それを条件にこれで終わりにしました。
475:2/22010/03/06(土) 05:39:53 ID:ZbX8Iuws
それが1年くらい前。
その後A息子が引越して公立に転校するとママ友Bから聞きました。
習っているスポーツを本格的にするためにその部活が盛んな学校に
行かせることにしたのだと聞き、これで完全に縁が切れると思いほっとしました。
ところが先日、親戚の結婚式のために家族で上京したら、式場ホテルにAがいました。
喫茶室でウエイトレスをしていたのです。
Aは私たちを見て、「主人の事業を手伝うために勉強してる」とか、
「あなたたちみたいに田舎にこもってると視野が狭くなる」など
いろいろ言ってきました。
私はもう関わりたくなかったので、挨拶だけしてすぐ立ち去ろうとしました。
でも息子が立ち止まって「Aおばちゃんは大人なのにまだ勉強してるの?」と聞くので、
「A君のお父さんやA君のために頑張って、もっと偉くなるためだって。
偉くなりたい人は、大人になってからもお仕事しながら勉強するのよ。
ほら、邪魔になったらいけないから、ご挨拶しなさい。」と応えると、
息子は感心したようにAを見て
「頑張ってください。さよなら。」と言いました。
息子に対し、Aが目を潤ませて「さよなら」と言ったのが印象的でした。
Aの事情はよくわかりませんが、なんともいえない気持ちになりました。
ママ友Bには、Aに会ったことを言わないでおきます。
以上です。
その後A息子が引越して公立に転校するとママ友Bから聞きました。
習っているスポーツを本格的にするためにその部活が盛んな学校に
行かせることにしたのだと聞き、これで完全に縁が切れると思いほっとしました。
ところが先日、親戚の結婚式のために家族で上京したら、式場ホテルにAがいました。
喫茶室でウエイトレスをしていたのです。
Aは私たちを見て、「主人の事業を手伝うために勉強してる」とか、
「あなたたちみたいに田舎にこもってると視野が狭くなる」など
いろいろ言ってきました。
私はもう関わりたくなかったので、挨拶だけしてすぐ立ち去ろうとしました。
でも息子が立ち止まって「Aおばちゃんは大人なのにまだ勉強してるの?」と聞くので、
「A君のお父さんやA君のために頑張って、もっと偉くなるためだって。
偉くなりたい人は、大人になってからもお仕事しながら勉強するのよ。
ほら、邪魔になったらいけないから、ご挨拶しなさい。」と応えると、
息子は感心したようにAを見て
「頑張ってください。さよなら。」と言いました。
息子に対し、Aが目を潤ませて「さよなら」と言ったのが印象的でした。
Aの事情はよくわかりませんが、なんともいえない気持ちになりました。
ママ友Bには、Aに会ったことを言わないでおきます。
以上です。
476:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 05:42:36 ID:ZbX8Iuws
自己紹介を飛ばしてすみません。
1年くらい前、セコケチスレで、枯れかけたコチョウランを貰って
開花させたら返却を求められた者です。
1年くらい前、セコケチスレで、枯れかけたコチョウランを貰って
開花させたら返却を求められた者です。
477:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 05:52:25 ID:XM9t2T89
あの蘭は今も元気ですか?
478:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 06:00:58 ID:ZbX8Iuws
>>477
元気です。今年は開花は厳しそうですが、葉は大きくなりました。
覚えててくださってありがとうございます。
元気です。今年は開花は厳しそうですが、葉は大きくなりました。
覚えててくださってありがとうございます。
479:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 06:14:56 ID:XM9t2T89
偶然の再会をするとは、なんともドラマティックな。
あの一件で、貴女の息子さんが荒れる事が無くてよかったですね。
嫌な思いをさせられた相手に「頑張ってください」とは、大人でもなかなか言えないですよ。
あの一件で、貴女の息子さんが荒れる事が無くてよかったですね。
嫌な思いをさせられた相手に「頑張ってください」とは、大人でもなかなか言えないですよ。
480:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 09:20:48 ID:zwCx/xCI
なんか、朝からいい話読んだw
蘭がちゃんと咲いたのも、知識や技術もあるだろうけど
気持ちの問題の違いもあったのかもね。
蘭がちゃんと咲いたのも、知識や技術もあるだろうけど
気持ちの問題の違いもあったのかもね。
481:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 09:21:24 ID:Vz+47ZCn
いい話だ
枯れかけた蘭を生き返らせた473さんも
そんな嫌な思いをさせられたのに素直に励ませる息子さんも
こういう風に子供を育てたいけれど、私はちょっと無理かな
再会シーンで、嫌味の1つや2つや3つや4つ言ってpgrしそうだ
Aさんはお金はあっても心は貧しい典型だね
そのお金とも今は縁のない生活で、必タヒで見栄を張っている感じだけど
473さんはそのまま真っ直ぐ息子さんを育ててくださいね
枯れかけた蘭を生き返らせた473さんも
そんな嫌な思いをさせられたのに素直に励ませる息子さんも
こういう風に子供を育てたいけれど、私はちょっと無理かな
再会シーンで、嫌味の1つや2つや3つや4つ言ってpgrしそうだ
Aさんはお金はあっても心は貧しい典型だね
そのお金とも今は縁のない生活で、必タヒで見栄を張っている感じだけど
473さんはそのまま真っ直ぐ息子さんを育ててくださいね
482:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 09:32:53 ID:pj44eHTn
草花上手に咲かせるあなたは人を育てるのも上手でしたね
Aさんの心にまいた種はやがて美しく咲くのでしょう
などとキモイ言い回しだが褒めてみるw
Aさんの心にまいた種はやがて美しく咲くのでしょう
などとキモイ言い回しだが褒めてみるw
483:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 09:35:48 ID:XRyov+Ar
脳内のお花畑は満開のようだがな、A。
484:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 09:46:28 ID:uHfq/NXy
Aは蘭奥が優しいと思ってるかもしれないけど、哀れに思われている
だけだと気づいてないな。まあ他人をおとしめようとする奴が幸せには
なれないからどうでもいいけど、
だけだと気づいてないな。まあ他人をおとしめようとする奴が幸せには
なれないからどうでもいいけど、
486:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 11:01:10 ID:SeeGgcAE
元ネタも知らずにここだけ感想なんだが…
>息子に対し、Aが目を潤ませて「さよなら」と言ったのが印象的でした。
本当に”A息子が引越して公立に転校する”なのかな?
離婚して息子取り上げられる→仕事見つけて自立してるところ
だったんじゃね?
>息子に対し、Aが目を潤ませて「さよなら」と言ったのが印象的でした。
本当に”A息子が引越して公立に転校する”なのかな?
離婚して息子取り上げられる→仕事見つけて自立してるところ
だったんじゃね?
487:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 11:48:36 ID:/mRW4sjc
Aの事情なんて推測しても仕方ないよ
488:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 11:52:20 ID:VopzCR5P
え、そんなことみんな分かってるんじゃない?
489:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 12:37:03 ID:IL27ozud
いや、自分は旦那がリストラされた職探しに都会に行って、パートかバイトしていると思った。
490:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 12:45:01 ID:ONDYg1AS
一家離散
491:名無しの心子知らず2010/03/06(土) 15:28:23 ID:Fkz3QEn3
今おとなしくしてて迷惑かけられてないなら敢えて追及するとこじゃないよ
引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1264865924/
前編 後編1000: 名無し@HOME
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