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866: :2013/10/12(土) 17:20:09.71 ID:
嫁と嫁上司が今度の休日に日帰り温泉旅行にいくみたいです。
最近嫁は大きなプロジェクトを任されたため上司に色々と仕事の相談に乗ってもらっているらしく平日の帰宅も遅くなっています。
仕事が大詰めのため休日ですが
上司に相談に乗ってもらうために出かけるとだけ私は聞いています。
怪しく感じたためメールを覗き見たら
温泉旅館に行くことが発覚したのですが
相手のメールには温泉旅館で気分転換をして仕事の資料を完成させようと 記載されており不貞目的では無い内容でした。。
わざわざ遠出して温泉で仕事するバカがいるのかと思いましたが
このような場合では旅館から出入りするところを押さえても言い逃れされてしまい
証拠としてはあまり効果はないでしょうか。







867: :2013/10/12(土) 17:25:21.12 ID:
同じ部屋なら言い逃れ出来ないだろ。
会社に報告しろよ。
868: :2013/10/12(土) 17:25:23.06 ID:
二人っきり?
なら完全に浮気の証拠のひとつになる
継続忄生を証明するにはどっちにしてもそれだけじゃ無理
869: :2013/10/12(土) 17:35:34.41 ID:
>>867
,868
ありがとうございます。この場合も有効なようですので証拠を掴めるよう自ら後をつけるか興信所に頼むかしようと思います。
嫁会社が自社の取引先で人事交流等もよくあるため
まだ今の状況では
ちょっと会社にはいいづらいです。
870: :2013/10/12(土) 17:38:29.09 ID:
若干杞憂の感もあるが
嫁が奔放すぎることに変わりは無いわな
今回の件がもしシロだったとしてもいつかかならず取り返しの付かない過ちを犯すぞ
871: :2013/10/12(土) 17:39:53.78 ID:
>>866
友人の弁護士から聞いた話だけど、温泉旅館の日帰りデイタイム利用でも不貞として認められたケースはあるって。
ただ、室内で二人とも浴衣姿の写真を確保して、それを証拠にしたらしい。
男女が密室で着替えたってことは、やることやってるだろ、という認定だとか。
だから旅館から出入りした写真だけではちょっと難しいのではないかなぁ。
872: :2013/10/12(土) 17:52:49.83 ID:
上司の名前で、予約の内容の確認をしたい、と旅館に連絡。
個室とっていたらアウト!
予約をキャンセルしておくのはやや上級者むけのいじり方。
同名で利用のもうし込みがあったらなりすましだから、すぐに携帯まで連絡くれ、というのも面白い。
873: :2013/10/12(土) 17:58:30.01 ID:
部屋が一緒なら不貞行為があったとみなされるはず
そこの証拠を入手出来るかどうかだね
874: :2013/10/12(土) 18:03:13.01 ID:
ホテルのご休憩と旅館の日帰りではイメージが違うのが難しいとこだな
875: :2013/10/12(土) 18:04:03.47 ID:
二人っきりで温泉旅行とか
仕事がきっかけで上司と仲良くなって不倫に進展するパターンだろ
876: :2013/10/12(土) 18:05:31.11 ID:
>>866
まともな会社は
1.女忄生社員と上司が
2.二人きりで
3.温泉に旅行
なんて、絶対にあり得ない。100%あり得ない。強引に誘われて断れないならパワハラ、セクハラにもなり得る。会社に凸して管理責任問うても問題ない案件でしょう。もし別れたいなら興信所付けて証拠確保の大チャンス。
再構築したいなら、会社にも報告して事件にして上司官職に追いやるチャンスでもある。自分がどう
したいか良く考えて行動して下さい。
877: :2013/10/12(土) 18:26:22.24 ID:
>>866
>証拠としてはあまり効果はないでしょうか。

裁判では確実な証拠にはならんけど
嫁と間の会社に報告したらふつうなにがしかの処分はあるだろ
おたくと取引のある会社だし
嫁が大きなプロジェクトをまかされたのも
間が嫁の体をねらっていたと考えられるが
そこらへん懲罰委員会ではっきりさせてほしいと思うが
878: :2013/10/12(土) 18:30:40.97 ID:
>>876
尊敬する上司を閑職に追い込んだら、嫁は激怒するかもなw
まあ、そうならアホってるとはっきりわかっていいかもしれん
880: :2013/10/12(土) 18:46:03.37 ID:
体の関係が有っても無くても嫁上司はオマエのこと相当馬鹿にしてるんだろうね
881: :2013/10/12(土) 19:08:07.35 ID:
>>866
>温泉旅館で気分転換をして仕事の資料を完成させようと
という意味だと思う

25年働いてるが、そんな上司部下の関係は聞いたことがない
そんな領収書は社費で落とせないので、絶対に私費だと思う
私費で仕事の話だけしに行くとは考えられないね
浴衣で仕事が捗るかっつーの
あんた馬鹿にされてるよ
どこで相談にのってもらうのか嫁に聞いてみ
嘘をつくようならど真っ黒だわ
882: :2013/10/12(土) 19:09:59.64 ID:
>866
>これはホテルのような行為を行うことが前提の建物でなければ証拠にはならないでしょうか。
1回じゃならないです。何かの用事でお邪魔したと言い逃れができますね。
なので、どれくらいの頻度で、どれくらいの滞在時間でと言った証拠固めが必要でしょう。

簡単に言って、10分やそこらでは不貞を疑う事はできないですが、4時間もとなると「何してたの?」と言う
話になりませんか?
ただ、相応の言い訳も可能なわけで、頻度を考慮して言い訳の不当忄生を問う必要があります

>このような場合では旅館から出入りするところを押さえても言い逃れされてしまい
>証拠としてはあまり効果はないでしょうか。

同室に泊まっている客観的証拠(ホテル側の証言とか)があれば、効果はあるでしょう
でも、それを調べる能力をお持ちですか?
883: :2013/10/12(土) 19:13:08.65 ID:
どこの世界に温泉旅館で仕事する会社があるんだよ。
雑誌の取材じゃあるまいし、そこでしか出来ないことなんてないだろ。
884: :2013/10/12(土) 19:15:33.49 ID:
なんという正論
セイロンティー
885: :2013/10/12(土) 19:26:12.50 ID:
まずは嫁に予定の確認。それからだな。
886: :2013/10/12(土) 19:53:03.66 ID:
嫁に予定確認もいいけど、下手に突っ込んで墓穴掘らないように。
こんな時、女は白々しい嘘をつくからな。
887: :2013/10/12(土) 19:53:47.98 ID:
みなさま様々なコメントありがとうございます。
2人きりの温泉旅行が不貞をしていたという決定的な証拠とはならないということですが常識的にみてやはり異常なことですよね。そこで仕事をしていたと言ったとしても。

>>860
日帰りのようなのですが一室であると思いますが私個人でそれを調査する能力はございません。
872さんのおっしゃるような方法も考えているのですが…

>>885
嫁にさりげなく平日はカフェで相談をしているみたいだが今回の休日もそこなのかと聞きましたが分からないとはぐらかされました
888: :2013/10/12(土) 20:06:55.11 ID:
>>866
メールは他にないのか?
二人が明らかに恋愛関係にあるような文言はなかったか?
889: :2013/10/12(土) 20:10:14.44 ID:
ちなみにその上司って既婚者?
890: :2013/10/12(土) 20:14:00.88 ID:
その日は送迎するよって言ってみたら?
892: :2013/10/12(土) 20:22:08.47 ID:
下心無くて温泉旅館に行くか?
893: :2013/10/12(土) 20:31:55.75 ID:
メールには君のこともっと知りたいとか君には普段話せないことが話せるとかお互いがそんな感じでそんなに深い関係では無さそうでした。
上司は既婚者です。
送迎の話はどこか自然な流れで切り出せそうなら話したいと思います。
895: :2013/10/12(土) 20:43:13.18 ID:
>>893
温泉で2人で仕事というありえない事実とそのメール内容
「深い関係ではなさそう」とか言ってる場合じゃないと思えるんだが

それにしても温泉で仕事はないわー いやいやないって
896: :2013/10/12(土) 20:51:26.83 ID:
>>893
充分深い仲だと思うけどなぁwww
お互い既婚者で、上司部下の関係でそんな会話出来ねえって
897: :2013/10/12(土) 20:54:32.22 ID:
会社巻き込みたくないなら相手奥との連携はまだ気が早いかな?
898: :2013/10/12(土) 20:57:44.96 ID:
>>893
それだけ見ると口説いてる最中だな
そして仕事名目で温泉に誘って嫁は乗ったわけだ
今度の休みてのは明日明後日のことか?
なんとか興信所つけられないか?
おそらく観光とかもするだろうから、その時に手をつないでたりいかにもカップルというふるまいをしてれば
それと温泉に宿泊したという事実とともに有利な証拠になるぞ
899: :2013/10/12(土) 20:58:10.10 ID:
仮にまだやってなくても上司が嫁を狙ってるのは確実じゃん!
それで相談者はどうしたいの?
嫁と別れる気がないなら手遅れになるぜ。
900: :2013/10/12(土) 21:06:03.98 ID:
申し訳ありません。
アカを付けました。
今回の行動をきっかけに深くなる気満々ですよね。怪しすぎますし
まだ確定的な情報を得たわけでもないし
事前に何とかして食い止めるべきか泳がせて今回の現場を抑えるか
今後どのようにしたいのか混乱しております。
901: :2013/10/12(土) 21:07:12.43 ID:
ここで凹して会社巻き込む=嫁のプロジェクトが頓挫する
=嫁の社内的立場がヒジョーに悪くなるので躊躇してるのか?
902: :2013/10/12(土) 21:09:36.24 ID:
>887
>常識的にみてやはり異常なことですよね。そこで仕事をしていたと言ったとしても
非常識であることとと不貞行為があったことは別なんだよ
もう一度、何をしたいのかを冷静に考えろ

>872さんのおっしゃるような方法も考えているのですが…
電話とかは取り次ぐけど、普通は部屋番号とかは言わないわな

何とか早く、手軽に証拠を集めたいのだろうけど、焦ると逃げられるぞ
ホテルを使わないのは、言い逃れが出来ない事を相手が知ってるからだろ十分に注意してやらないといけない案件だよ これは・・・・
903: :2013/10/12(土) 21:11:38.59 ID:
嫁が浮気してたとしてどうしたいの?
離婚一直線→泳がせて証拠掴む。
離婚考えてない→食い止め。
でもでもだって→放置
どっちにしろ会社バレは早いか遅いかの違いだよ。
904: :2013/10/12(土) 21:11:54.15 ID:
会社に報告しろ
妻は裏切る気満々
妻のキャリアが台無しになろうと容赦はするな
905: :2013/10/12(土) 21:12:39.45 ID:
嫁は既に入っちゃってるなこりゃ
仕事始めて何年目?
上司の方からすれば、狙いやすいんだよね
仕事に絡めて飲みに誘ったり、出張に同行させたり
仕事の失敗をフォローしてあげりゃ、落ちる奴多いからね
慣れてる奴は、ワザと失敗をさせたりしてね
906: :2013/10/12(土) 21:18:07.90 ID:
離婚するにしろ、しないにしろ嫁は今の会社は辞めさせなきゃダメだな
907: :2013/10/12(土) 21:23:14.12 ID:
それか上司に既婚者旅行誘ってどういうつもりか
会社に報告してしかるべき行動を起こすと
908: :2013/10/12(土) 21:43:54.82 ID:
上司の嫁にチクっちゃえよ
部下の女と仕事で温泉に行くって言ってるけど、ご存知ですかってさ
909: :2013/10/12(土) 21:47:16.40 ID:
>>893
>君には普段話せないことが話せる
妻とは出来ない事が出来る。
妻とは話せない忄生癖を話せる。
910: :2013/10/12(土) 21:48:28.08 ID:
間男が職場の上司でなおかつ既婚
これはデリシャスな制裁の予感w
913: :2013/10/12(土) 21:52:28.51 ID:
上司と汚嫁を懲戒解雇に追い込めそう?
915: :2013/10/12(土) 21:54:35.87 ID:
>>866
> 最近嫁は大きなプロジェクトを任された
上司に任されたんですね。
916: :2013/10/12(土) 21:57:02.46 ID:
>>913
会社の経費を流用してのニャンニャン旅行ならイケるんじゃないかな?
そう言った意味でも、事前に妨害するのは得策では無いかもしれんが。
旅館にGO!の日に上司の更に上司に立ち会ってもらう事が出来れば面白いだろうけどね。
917: :2013/10/12(土) 21:59:24.74 ID:
まだメールがないってことは浮気前なんじゃないの?
どっちにしろ時間の問題だよね
918: :2013/10/12(土) 22:02:32.59 ID:
温泉に行くのを了承した時点で嫁はアウト
証拠積み重ねて、間上司共々制裁を課すのがよろしいかと
既婚者同士のW不倫って馬鹿なの?タヒぬの?
921: :2013/10/12(土) 22:11:28.75 ID:
旦那に嘘ついて上司と温泉旅行って時点でアウトでしょ
心は持ってかれちゃってるよね
男は下半身、女は心で浮気するっていう典型だね
922: :2013/10/12(土) 22:12:44.95 ID:
忘れがちだが
今回のコレは日帰りだ
924: :2013/10/12(土) 22:16:18.62 ID:
日帰りならますます仕事関係ないなw
926: :2013/10/12(土) 22:17:47.23 ID:
そもそも温泉旅館自体がホテルの隠語かもな。
927: :2013/10/12(土) 22:18:56.19 ID:
人妻を温泉に誘うって行為目的以外で何の特があるよ?
928: :2013/10/12(土) 22:24:34.59 ID:
不倫温泉旅行物ってAVの定番だもんな
この馬鹿上司そういうの見て俺もって思ったんじゃないの?
馬鹿だね、一時の快楽で自分の仕事も自分の家庭も修羅場決定www
929: :2013/10/12(土) 22:30:46.05 ID:
>>900
混乱する気持ちはわかるが、自分の嫁が上司と温泉に行くって異常だろ嫁の本心はわからんが、お前さんのことを蔑ろにしているのは間違いない嫁の上司もお前さんのことなんかこれっぽっちも気にしちゃいないアホっているかもわからんが、そんな嫁とこの先一緒に生きていけるのか?
930: :2013/10/12(土) 22:38:18.09 ID:
汚嫁と間男に証拠突きつけて徹底的にやるべきだな
現状持ってる証拠でどこまでやれるか弁護士に聞いてみれば?
職場と間男家庭に通報、慰謝料、んで離婚
間嫁にも汚嫁に慰謝料請求させるようもっていこう
931: :2013/10/12(土) 22:39:24.09 ID:
そもそも温泉に行く必要がない
温泉の設計なり運営なりしている会社に所属ならともかく
933: :2013/10/12(土) 22:46:02.83 ID:
その日の行動を一緒に監視してくれそうな友人か身内いないの?
934: :2013/10/12(土) 22:50:15.55 ID:
>>866
離婚する→興信所頼んで証拠集め
離婚しない→止める&上司と会社に釘刺す
この2通りしかなくないか?
嫁と今後どうしたいの?
935: :2013/10/12(土) 22:50:17.59 ID:
温泉宿前に待ち構えていたら?
2人入ってきたところで捕まえる。ICレコーダー完備の証人の友達も連れて。
936: :2013/10/12(土) 22:55:46.68 ID:
再構築を考えるなら、離婚して一旦関係を清算してからだよ
思いとどまったから許すってのは良くない
不倫しようと思った時点で許しちゃいけない
自分がやったこと、やろうとしてることがどういうことかきっちり制裁をしないとダメ
それで汚嫁が心から反省し、まだ君が汚嫁を愛する気持ちが残ってるなら、それは君ら夫婦の問題だけどね
955: :2013/10/13(日) 01:01:01.72 ID:
未遂ならなんとか止めたいわなー
もう火遊びワクワクスイッチは入ってんだろうけど
956: :2013/10/13(日) 01:06:45.50 ID:
未遂なのかね
温泉までホイホイ付いていくにはそれなりのプロセスあったと思うのだが
958: :2013/10/13(日) 01:15:47.20 ID:
嫁はもう行く気満々で旦那に嘘ついてるからな。
今の時点で防いだとしてもまた繰り返しそうだ。
959: :2013/10/13(日) 01:23:26.78 ID:
もう火付いちゃってるから再構築は難しいだろうね
無理に引き離そうとすれば、火に油だろう
961: :2013/10/13(日) 01:28:53.95 ID:
男女間の一度崩れた信頼関係を修復するのはほぼ不可能だからね
962: :2013/10/13(日) 01:34:36.95 ID:
あーなんか見えるわ
上司を庇う汚嫁の姿が
「私が悪いの、間嫁さんや会社には言わないで」ってセリフが聞こえる
965: :2013/10/13(日) 02:12:03.42 ID:
遅くなり申し訳ございません。
席を外しておりました。
皆さん様々なご意見本当にありがとうございます。
皆様のご意見の通り間男に社会的制裁を行いたいという思いが私も強いですが
まだ未遂であると信じたく事前に食い止めれるものなら食い止めたいのが本音です。
もちろん会社には今回の件を報告をしたいと考えております。
明日妻にどこにいくつもりなのか話をしてみます。
そこではぐらかされたら間に対して言いたいことがある旨を伝えてついて行こうと思います。
そこでキレられたりすればこっそり尾行し宿に入ったところで捕まえてやりたい
966: :2013/10/13(日) 02:14:01.50 ID:
間に対しての旨を伝えるのはまずいんじゃね?
972: :2013/10/13(日) 02:46:32.84 ID:
追求したら警戒されて、尾行なんて出来ないだろ
冷静になりな
973: :2013/10/13(日) 02:52:17.66 ID:
宿泊先の名前と電話番号はちゃんとメモで貰っておけよ
携帯あるから何時でも連絡できるでしょ?なんて言われたら、何があるかわからない世の中だからな心配なんだとか言っておけ
975: :2013/10/13(日) 02:58:38.34 ID:
日帰り温泉旅行って、旅館なの?
日帰り温泉の場合、旅館で部屋は借りられるんだっけ?
976: :2013/10/13(日) 03:02:44.34 ID:
なんか嫁よりも間に対して言いこんでやりたい気持ちが先行してしまいました。
今ははぐらかされているのですが
結局どこで打ち合わせを行うことになったのかということを
もう一度出発前に問いただしてみたいです。真剣に。
最後のチャンスではないですが
もうバレていると感じて
正直に話してもらえないか信じたい。
977: :2013/10/13(日) 03:05:16.80 ID:
ついて行くのは拒めないだろ。「お世話になっているから御礼だけしたい」という不自然な流れでもいいじゃない。
不自然だから当然嫁は拒否するよな。
そんなことをしなければならない理由が自分にはあるんだけど、わかるよね、で通せばよい。
あとは「お前のことを愛しているからお前の変化はわかる。悪いけど何か隠していないか調べさせてもらった。俺が我慢できないことをお前はしようとしている」
こんな流れでいいんでない?誤解だ。迷惑掛ける。という理由は「俺がそれに耐えられないのに通そうというのを擁護するのか」でよい。
録音したものを嫁親に後で聞かせる準備もしておけ。
978: :2013/10/13(日) 03:09:36.39 ID:
間に対しては、「温泉旅館で部下の既婚女忄生二人で・・・を会社にクレームを付ける」で十分に破壊力があると思う。
っていうか、さっさとそれをやっちまって良かったと思うくらいだ。
その上で、嫁に対しては、嫁実家を交えて「夫に嘘をついて、このような誘いに乗ろうとした」の報告会で十分制裁になるのでは?
これに不満ならリリースで。
他の相談者と違って、相手の弱点が明確なんだから、さっさとできると思うんだけど。
981: :2013/10/13(日) 03:40:10.91 ID:
基本的にさ、会社の上司と部下の関係で個人携帯に
「君の事もっと知りたい」なんてメールするか?
既にクロのような気がする
987: :2013/10/13(日) 03:57:39.49 ID:
未遂で終ったんなら嫁には2度目はないとはっきり言えよ
とりあえずケジメとして自主退職させろ
それが駄目なら会社に全部報告ってことで
989: :2013/10/13(日) 04:02:43.67 ID:
間に対しては皆さんのおっしゃるようにメールをした時点でアウトですし
978さんの通りクレームを入れる旨を間に伝えあちらの人事にも話を通します。
嫁に対しては確かに現時点ですでにクロなのかもしれませんが
まだこちらは好きな気持ちがありますし今回の件にどう誠実な対応をするのかを知りたいのです。
行先は〇〇温泉とまでは把握しているのですが旅館名は未確認です。
991: :2013/10/13(日) 04:06:48.73 ID:
どうであれ汚嫁に問いただす際は必ず録音を。
993: :2013/10/13(日) 04:16:17.83 ID:
これだけセクハラだパワハラだ言われるご時世に何て間抜けなんだろう
こんな奴まだまだ多いんだろうな
994: :2013/10/13(日) 04:17:06.52 ID:
嫁が誠実に対応ってか
既に旦那に嘘付いて旅行行くつもりだし期待できんで
開き直るかシラ切ってやり過ごそうとするか言い訳しまくるか
人間の醜い部分全開で対応してくると思うけどね
996: :2013/10/13(日) 04:27:20.39 ID:
皆さん色々なコメント本当にありがとうございます。
今までのスレを見てアドレナリンさんのように
きっちり不貞を押さえビシッと〆るさまを見てスカッとしてきましたが
いざその立場になるかもしれない状況になったとき自身の弱さが弱さがよくわかりました。
983さんや990さんがおっしゃられるように妻の気持ちを確かめたい・事前に止めたいと感じてしまいました。
解決に向けて自身から動きたいと思います。

>>992
ありがとうございます。
間の制裁はしっかりと目に見える形で残したいと思います。
998: :2013/10/13(日) 04:37:45.64 ID:
>>996
アドレナリンって…
ダメだこりゃ
1000: :2013/10/13(日) 04:46:49.20 ID:
次スレ頼む
嫁の浮気相談スレPART11
引用元:http://www.engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1381148546/
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