前編 後編
でも、とことんやってやりたい気持ちも分からなくもない
とことんまでってなると、自分が惨めになりそう
大義名分があってもやり過ぎると相手も前に出るしかなくなって泥沼になりかねない
つうか恐喝や名誉毀損で刑事告訴されたら微妙だと思うよ
浮気相手も会話を録音してるだろうし、素人はほどほどにしといた方がいいと思うけどね
それは他人のお前が決めることでは無い
他人事だなお前
当たり前他人事だ
その上で客観的意見言ってんだよ
なんだ、クリスマスカードのことを100パー肯定すれば他人事じゃなくなるのか？バカかお前
とても良い弁護士さんに出会ったと思います。
別に報酬が確定したからという事では無いのでは。お子さんがいらっしゃるあなただからこそ、その様にアドバイスされたのではないかと思います。
ウォーキングデッドの情けは怒りに勝るというセリフを思いだしました。
周りに相談できず、無関係な他人の意見を求めて書き込みをしています
長文の連投について不愉快に思う方々については、他の報告や相談者の妨げにならないように気をつけます
名誉毀損については、過去の判例に照らし合わせて要件を満たしていないと弁護士の判断です
提訴されたり判決をうけたら報告します
問題は元妻だ。
女なら情状酌量されるとでも思ってるとしたら大間違い。
それを世に知らしめるべき。
一人500万は請求する。
個人の性格や収入や財産で金の価値は違うだろうから、幾らなら妥当かというのは答えがだせないですね
無意味な妄想だけど、嫁が浮気してなくて発覚する前に金で完治する大きな病気にかかったら幾らまで払う？
私なら現在の共有財産おおむね2100+1000万借金するくらいまで出したと思う
となるとその額が慰謝料に相応しい額かもしれない
今の嫁には価値が無いから3100万なら謝罪なしでも嬉んでしまうと思う
じゃあ、半分の1500なら？1000なら？500なら？100なら？と思うと線引きができないです
妄想しててもしょうがないんだけど仕事中にそんなことばかり考えてしまいます
録音してる？
このスレ見てみればわかるけど、録音しておく事が非常に大事
義父と話し合いとか書いてたけど、嫁との会話も証拠になり、裁判になった時モノを言う
こういう会話は必要がないかと思っても、取り敢えず何でもかんでも録音しておけばいいよ
後で弁護士が必要な部分だけ抽出してくれると思う
証拠裁判といって相手にとっては命取りになる、証拠のある者勝ち
言った言わないの水掛け論なんか仕事の場面ではしょっちゅうだわ
ペン型はちょっと太め長さは普通で上部のキャップ外してUSB充電とイヤホンさせます15000円くらいだったかな
普通にペンとして使えますしPCに繋いで日時付きでロードや設定ができますが、室外だと音質が悪いです
あとは示談で嫁に分与無しと間男に300以上請求出来たら目的果たしたも同然じゃね？
最初に書いたけどいくら復讐してもスッキリしないよ
先日浮気相手の携帯メールの復元のために興信所を呼び、携帯の持ち主である浮気相手が復元を依頼し一時的にその料金を貸しました
弁護士からは強要にはあたらないが誤解を招きかねないので今後は弁護士事務所で会うか事前に連絡するように言われました
本日、興信所から連絡がありメール内容が必要でしたら渡しますとのこと
私は浮気相手に記憶とメールを元にことの経緯を事実確認書にして署名捺印することを求め、彼はそれに応じたわけですが
携帯の中身を私が見ることを要求しておらず当然許可されていません、本人の感知できない今それを入手してよいか判断できなかったため弁護士に連絡しました
答えは、弁護士事務所で弁護士を経由して内容を伝えることは可、今興信所から見せてもらうのはグレー
興信所が探偵法に反したとして私さんはそれを依頼していない、訴えられるなら興信所であって私さんは被告になりえない
また事実確認のためのメール復元でありそれと照らし合わせて見られることは浮気相手も理解していた、との事でした
一旦きります
盗聴については敷地内であれば携帯や固定電話機にとりつけなければ無罪との答えでした
また、裁判においての証拠能力は刑事民事においてほぼ有るが、現役裁判官で2人だけ認めない人がいて現住所に赴任していないと言われました
私はメール内容は知りたいのですが、説明を聞いて理解はしましたもののしっくりこなかったので保留にしました
皆さんは弁護士の説明がしっくりこないときや不安があればどうされますか？他の弁護士にも数件相談したほうがいいのですかね？
他の弁護士に相談なんてしたら信頼関係破壊でおりちゃいかねないからやめておけ
そこまでいってるならもうリスク冒す必要はない
刑事で有罪であっても、民事の離婚裁判で証拠能力が認められる
その通りなのか私の理解不足なのかふに落ちないです
私なら弁護士が信じられない場合は弁護士を替えます
知りたいだけなら興信所の報告だけ受けとり
間男の報告と照らし合わせて虚偽か実際かを吟味して
虚偽なら
「お前 嘘コイてんじゃねぇよ！」と言いあげる
と思う
弁護士はそこが理解できていないのでは？
それらはもう取れるんだから証拠もクソもない。何がしたいの？裁判すると500万でなく減額されるよ
好奇心でメールのやりとり知りたいならやめとけ。リスクしかない
つうか浮気される甲斐性と相殺してそこらへんでやめとけや
ネチネチしてるから浮気されんだよ。あと、夜は不能だったのか？裁判してそんなお前の落ち度がわんさか出てくるよ
金じゃなくて「納得と得心」が得たいだけだと思う
解らんのならROMってれば？
刑法にそむいて入手したものが民事で証拠能力をもつこと
過去のメールやラインを覗き見することは無罪で新規を開封すれば有罪
この2点の弁護士の説明に脳みそが追いつかず、スマホ情報などを利用した経験者の方々はどのように理解されていたのかご教示頂きたいです
要は法律でこうなってますよっていっても、それがあんまり適用されないものもある
法律で駄目ってなっていてもみんなやってることがたくさんある。要はどう運用されてるかってこと。
事実上無罪であるように運用されてる法律もあるわけだ
ただ、>>600のいうように金額がだいたい変わらないなら裁判の場でやる意味がない
となると、家裁やら調停やら終わったあとに、どう嫌がらせするかとか
あとは何年経っても相手が逆らえないようにという証拠として取っておくとか
メールを見ても証拠にはならない。誰かが保存しないと
書き込み大雑把にしか見てないが、俺の感想はそんなとこ
古いメールはスマホに保存されたデータを見ただけで新しいメールはサーバで保護されてるデータをハッキングして見たことになるって違いでしょ
最高50万位だし最悪在宅起訴で終わるよ
それだったらその罰金分被せて請求してやる!って気概持てよ
ここでビビってどうするよ
証拠のとり方が不法だったにせよ裁判まで行く覚悟があれば
間男汚嫁は裁判にしたくないからメールの取り方ごときで訴えないよ
なに煽ってんだ？会社にしれたら出世もクソもなくなる
ここらへんが潮時なんだよ
547に書いたように浮気相手とは示談が成立しています。彼の個人資産を現金化するのに時間がかかるとのことで13日までに弁護士事務所で支払いです
追い討ちをして気が済むか済まないかの問題で弁護士に諭されて納得したりモヤモヤしたりしています
嫁については職場での処分がでるまで放置の予定です
こんなヤツなら浮気されても仕方ない
女か？
>>350 で目的は慰謝料じゃないと言ってたから応援してたけど嘘の示談で慰謝料を引き出して追い打ちとか汚い人間でガッカリ
民事：私人ｖｓ私人
刑事：国家権力ｖｓ私人
国家権力が違法に入手した証拠で私人を追い詰めるわけにはいかんのよ
100%ではないでしょうが、やっと理解できたとおもいます
私は許可なく嫁の携帯やPCを見ることが非合法だと思い込んでおり、608さんが書いて下さったハッキングして情報を得ることが禁止されているという事を弁護士の話を聞いても理解できていませんでした
また、私人と警察や検察で盗聴などに対する法が違う事も知りませんでした ありがとうございます
個人の生活範囲内であれば録音だからね
許可なく録音しそれを証拠として出すと確実に反論されるだろうけど
いつからいつまで不倫関係にあったことを認めること
慰謝料の金額支払い日時と支払い方法と期限、過ぎた場合の条件
私と嫁が離婚しても私が追加の慰謝料を請求しないこと
今後嫁と不貞をしないこと、再び不貞行為が認められた場合上記と同額を通知から一か月以内に支払うこと
公正証書の作成費用と公証人手数料を浮気相手が支払うこととその期日
この5項目と双方の住所氏名押印だけです
弁護士 その他については、被害者が離婚するかどうかや職場での処分次第で接見禁止等の条件が変わってきます、今すべき事は誠心誠意謝罪することと、可能な範囲の慰謝料をもって償うことです
という言葉に丸め込まれて即日書面化し捺印でした
もう1人の被害者である浮気相手の奥様や家族について、職場への通達などについては現状取り決め無しです
何日か前から不快だとレスがつきはじめて今荒れ始めてるんだから少しは自重できんのか
最初は読んでたけどもう邪魔に感じるわ
自分は示談で終わらせた口だが、示談成立後に示談条件に反する事をやるのはNG。なので普通はかなり慎重に詰めて示談してる筈。当然示談に反した事を理由に訴えられたら負ける。自分の場合はその辺り双方条件を出して握ってる。示談条件次第としか言いようが無い。
メールがどうしても見たいなら不正実なやり方ではなく弁護士立ち会いの元一旦示談条件を破棄して双方合意の元見るしか無いのでは？その後有利に示談出来るかはリスクとしか言いようが無いと思う。
刑事はごめん分かりません。
昨日の段階では浮気相手と嫁の過去のメールを私が勝手にみることがダメなんじゃないかと思い、弁護士の話を聞いても釈然としていませんでしたが、見ることにしました
私が当初慰謝料での経済的利益よりも2人の社会的失墜と将来の経済的損失を目的と言っていたにも関わらず
浮気相手が反論やいい訳を全くしない事、事実確認に全面的に協力した事、弁護士のふっかけた金額を丸呑みにした事、保身の都合を示談条件にしないことを受け入れた事などから
私がかなりトーンダウンしており、口だけだとかがっかりだと言われることは受け止めます
荒れてしまいすみません
邪魔だから消えろって何度も言われてんのに全く聞かない
意見ではなく共感だけ求める糞女の類い
ホント消えてくんねーかな
文章の書き方とか
つかこれだけしつこい言われてんのによくもまぁ日に何度も長文書けるな
リアルでも人の話とか気持ち無視してるから、逃げたくて不倫されたかと思うわ
どんな理由でも不倫した女というか不倫するような人間は許されるべきではないけどな
示談にしてなんとか裁判だけは避けたい雰囲気がする。
やはり、裁判となると、職場にいられなくなるのかもな。
自分は調停と裁判ともに弁護士に委託したので仕事を休む事が少なかったのと、離婚の身上申請あげても何も変化なかった。
刑事事件は職場にも影響するが(会社と就業規則次第？)、弁護士立てれば離婚裁判程度では職場影響ほぼ無いのでは？
当事者は公務員だから、警察、消防、自衛隊あたりだと問題になるだろうね。
それ以外でも出世には多少は影響あるだろう。
自分でそう判断されたのならそれで良いのでは。自分も含めて同じような判断をしなければならなかった人はここにはそんなにいないと思うし。
またトーンダウンは離婚した人のかなりが経験しているのでは。怒りはいずれだんだん落ち着いてくるし、優先順位も変わるはず。自分も離婚すると決めた時と、最終的に示談した条件はだいぶ変化した。
あとはお子さんの事を考えてあげて欲しいな。
戦略も必要だし
嫁と浮気相手のメールは8割がコロナ療養所の備品消耗品の在庫報告と発注納品の指示や報告、フロア清掃に伴う部屋移動の指示、弁当発注先の曜日変更等で
2割がプレイ内容や浮気待ち合わせの連絡でした
職場での処分を興信所から報告されました
嫁 出勤停止二週間、三級降格と移動、減給
浮気相手 出勤停止二週間、一級降格、減給
不服申し立てがなければ確定するようで、浮気相手は80万程度 嫁は年収が200万くらい年収が下がる見込みだそうです
職場の掲示板に貼られる程度の告示で、新聞の隅に名前が載るようなことはないようです
そこまでやって気は済んだかい？
それでも足らないかい？
お疲れさまでした
2つだけ教えて下さい
貴方は今幸せですか？
今後幸せになる為に何をし目指しますか？
私のことをよく思わない方がスレにおられて、そのレスを含めて客観的意見として読ませてもらっています
荒れて申し訳ないとおもいますが、嫁と離婚成立するまではスレ移動しないつもりです
自分だけが正義で多数派でないと気がすまない方や自演認定厨や統治厨のマイルール押し付けは今後もスルーします
IDやハンドルについては詳しくないのでわかりません
スリップについてはウエストまわりが透けているのが好きです
>>669嫁との離婚と保険や年金の手続きがまだですのでスッキリしません
嫁に関しては話をするか弁護士丸投げか決めかねています
>>674
家庭では嫁と子供が喜んでくれることで幸せを実感するタイプなので、今は幸せではありません
職場では若い社員が相談にきて成功したりすると小さな幸せを感じますし、重ね合わせて息子の社会人としての成長を妄想や期待するときは幸せかな
今後特に何をするという予定やにアイデアはありませんが、今までどおり地域や仕事発注元や発注先と互いに感謝できて安定した利益がだせる関係が続けば幸せかな
また深夜に覗きます
まだこの話つづけるの？
良かったw
阿呆は気にする必要無し
踏み潰してやれば良い
本心ならずとも
そんなこともできないなら矢張り相当な問題児よ、クリスマスなんちゃらは
されるべくして不倫されて、自分のことは棚に上げてキレ散らかしてるだけ
なんで黙ってられずに荒らすんだろ？
まぁそれだけ認めたくない女思考なんだろうな
クズがクズに浮気されただけの当然の帰結だと言っている
ただサレがクズの自覚なく正義ヅラしてるのが滑稽なだけ
まさに因果応報
荒れるのかもだけど
3回級降格、年収200万ダウンて結構キツイよなあー
掲示板張り出しとかもあったら職場内でも何か言われるだろうし
あくまで参考になるかどうかで判断してみても良いのでは？離婚経験者、離婚問題に直面してる人なら言ってる意味分かるかと。
相手への復讐行為まで？違法行為スレスレだし個別案件だし参考にしたらアカンだろ
クリスマスカードは刑事告訴されてほしいわ恐喝と名誉毀損で
違法行為スレスレで追い込む醍醐味というのもあるけど
別れる時は戦いだからね
芸能人とかだと問題なくなるっていうのはどうなんだろうね
渡部なんて、基本的に刑事事件になるようなことでもないし、相手の女は不倫というか、
ただの愛人倶楽部みたいな、行ってみれば夜の店だろ？ トイレだろうがなんだろうが
それで仕事がゼロになるってどういうことだよ
だから法律なんて適当なもんであって、世の中の空気でどうにでもなっちゃうんだな
少なくとも今の時代はそうだし、あとはやったやつのキャラクターとか会見のこなし方次第
クリスマスカードの場合誰かが公務員のサボりを密告しただけで、名誉毀損にならないと弁護士が判断したんだろ
車での夜が写っていたのはたまたまなんだろうな
三級降格なんて懲戒解雇の半歩手前だし再出世しても係長までだな
俺は県職なんだけど一発で三級降格は聞いたことない、資料みて適当に抜粋すると
酒気帯び物損→停職4ヶ月一級降格 算定偽造→停職3ヶ月一級 傷害→減給3ヶ月一級 酒気帯び死亡事故→懲戒免職 窃盗→懲戒免職 人身死亡事故→停職6ヶ月 迷惑防止条例違反→停職3ヶ月一級降格
クリスマスカードの嫁はサボりがバレた以外にでかい余罪があったんじゃないかな
コテ禁止とか長文禁止ルールはよくわからんが、携帯見ることの違法性とか証拠能力のことは勉強になったから続報があれは聞きたいな
公金を私的利用している訳だしね
具体的に金銭の動きが無いとしても公務中に公用車を私的利用し不貞行為は許されないだろ
まぁ男女関係なく公務中に不貞行為するとどうなるのか？と言う公務員の目安にはなるね
熊本の区役所職員はコンビニコーヒーのサイズ違い泥棒で懲戒免職になってる
クリスマスカード嫁はマッサージじゃなくて公用車で車での夜やホテル行って三級降格
懲罰の基準がよくわからんね
見せしめというのもあるからね
規定基準法で定められても曖昧な表現である以上仕方ないよね
規定基準に対し判断決断するのが人だから
浮気もばれて慰謝料とられた
浮気嫁は離婚したくないけど捨てられそう
自業自得でおわる話じゃん何で荒れてんの？
追い詰め過ぎって意見もあったけど暴力も違法行為もなく制裁したならいいじゃん
コテアレルギーならコテのつけれない掲示板に行きゃいいんじゃね？
あえて端的に書かないサイドストーリーの文字列に嫌悪感を持つ人もいたんだろうと推測
882のように3行でまとめるとスッキリ
離婚しました
養育費は月10万円20歳まで残り15年
財産分与で半分持っていかれました
これだけの情報必要？
字面だけ見たらただの敗北宣言に見えて草
そうなるよな
誰でも得られる情報だし必要ないだろ
ただの報告スレだ
このスレの趣旨は違うだろ？
結局、クリスマスカードで参考になるのは間男との慰謝料争いの部分だけじゃない？
調停員は伝書鳩みたいなもんで、弁護士や裁判官のような法を基準とした良し悪しの話はしないしできない
調停には担当裁判官が付くがあくまで書面上で実際の調停にはほぼ顔を出さない
離婚調停の成立率は40%以下
裁判になった時に提出した証拠が元になり自分が刑法に問われることは避けたい
てなことを考えると、人によっては参考になるんじゃないかな
何％が離婚審判に移行するの？
取り下げ率がわからないので実数はわかりません
裁判所のホームページの司法統計から令和二年くらいの統計なら集計がでてるかも
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1638596126/
前編 後編1000: 名無し＠HOME
コメント
コメント一覧
コメントする