我々家族としては多少遅くなっても妹に付き合って
あげて欲しいし、一緒に来て欲しいのですが、私の立場でそれを
彼に伝えても大丈夫なものでしょうか？

私はわけあって×が付いて実家に戻っているのですが、こういうの
放置して私と同じ失敗をさせたくなくて。。。それでも、やはり結婚
してる一人前の男に義姉がこんなこと言うなんて行き過ぎと思いますか？

どうして遅れる妹に合わせなければいけないのかがわからない。
離婚して欲しくないなら、妹が遅刻しないように努力すればいいのに
アナタは逆切れして離婚したの？

＞我々家族としては多少遅くなっても妹に付き合って

ザ・ゆとり脳？
それから妹の旦那君とか気持ち悪い言い方しないで、義弟ってお呼びなさい。
義弟さんがお姉さんであるあなたを待たせてはいけないから、
神経質（ｗ）な妹さんを置いてくるのでしょう。当然常識派は義弟さん。
結婚の失敗も何も身内なら「妹がいつも迷惑掛けてすみません」と言うのが本当。
神経質な遅刻魔っていうのが何もかも怪しいけどｗ

妹の遅刻癖を諌めるのが身内のしかも年長者の務め。
妹さんをフォローしてくれる義弟さんでそれは幸せだけど、
あなたの離婚の原因も何となくわかりそうな気がする。

そこまで言う必要があるんだろうか･･･

なんだっけ、鍵を閉めたかとかが心配でいてもたってもいられない病気。
妹さんてソレなのかな？
だとしたら、義弟に妹を待つように言うとかより先に病院に連れてってくれと言うべきでは。

あと言葉はキツいけど、>>666-667に同意。
どんな事情だろうと遅れる妹が悪い。

>>665
言うべきは義弟ではなくて妹の方に「遅刻するな」と言う。

妹さんは大事な場面、例えば受験、就職の面接といった
自分の一生を左右しかねないものでも遅刻する？
もしそうなら病気かもしれないので受診オススメ。

そうでなく、人によって遅刻する・しないをしているのであれば
相手を待たせてもいいと甘えているorナメている
ゆとりDQNの可能性があるので注意すること。

670に全部同意。
言うべきは妹。
遅刻するのは相手を舐めてるから。

いえいえ、まず妹が悪いのは重々承知してます。

でも義弟もなんだかんだ人格は知ってて結婚したわけですし、
最初はどんなに遅れても待てたんだから、お姉さんを待たせる
わけにいかないのなら最初の気を使う内こそこのようなことが
あってしかるべきだと思うんです。逆なら私もどうとも思わなかったんですが・・・

とにかく喧嘩してまで時間通りに来てくれるよりは
遅れてでも仲良くきてくれた方がマシなんですね。
どのみち全員揃わないと食事だってできないし、その後気まずい
空気を共有するのも嫌だから。。。妹に遅刻させないのは
30云年の歴史があるからもう諦めざるを得なくて
それならいっそ義弟に改めて結婚当時のように妹を
優しい目で見てもらえないかなぁ・・・なんて思って
それでもあつかましいのでしょうか？

>>672
だから、妹さんをちゃんと躾けなさいよ！！

義弟さんは、貴方達を待たせたら悪いという気持ちでお子さんを連れて来ているのでしょう。
感謝こそすれ、文句を言う道理も無いでしょう。
なんか、世間一般の人とは違う人みたいね、貴方。
こんなんだから×…

そもそも妹の躾をきちんとできなかった
実家側の人間に問題があるのだから
その実家側の人間である私に気を使ってもらう必要は無い
私の方が恐縮してしまう。
ってスタンスならまだわかるんだけど。
「妹ちゃんに優しくない、もっと優しくしてあげて」って何様なんだ。

>>672
厚かましいわ！
家族総出で自己中だね。
義弟がカワイソすぎる。

>>672
結局どうしたら、どうなると思ってるのかもう一度整理してご覧よ

>>672
ど厚かましい
まずはあなたの常識が世間と逆だってことを自覚した方がいいよ
義弟さんは結婚以来ずーっと続いてる妹さんの遅刻癖に対して、
怒鳴ったり怒ったりはしてないのでしょ？
それだけでも驚くほどの忍耐力だわ、内心では相当うんざりしてるはず
30年以上治らなかった、だから何？
あなた達は家族だからそれでもいいかもしれないけど、義弟さんは「他人」です
義弟さんにばかり気を遣わせてないで、嘘でもいいから、
一度でもいいから妹さんを叱り飛ばすくらいしなよ
それが家族としての責任でしょ
これは妹さんが返品されるのも時間の問題だね

>>672
あなたが時間に遅れる事にうるさいだけじゃないの？
○時に行くねーと言われてちょっとでも遅れたら文句言ったり態度に出てるとか。
妹置いてまで義理の弟があなたに気を使うのは、妹より姉がうるさくて面倒だからじゃ？

妹が時間にルーズな事を知ってるからこそ、逆にあなたが気を使って○時に来てね
じゃなくて夕方くらいに来てね、とか４時に来てねと言って５時にセッティングすりゃいい。
妹や義理の弟に気を使いたいなら、自分がそっと気遣えばいいだけ。
更なる要求を相手にするのは図々しいと思います。

>>678
それだ！！！
なるほどねー

妹
「お姉ちゃん時間にウルサいから、アナタと子供だけ先に行ってて！！ごめんねー。あんなんだからバツイチなんだよw」

義弟
「OK」

>>678
672が時間にうるさいなら、まず妹の性根から叩き直してると思うんだけど…

確かに、そんなに妹と義弟に嫌な思いしているくらいなら、
自分で実家を出て独立すればいい。
なんか、果てしなく自己中の人だな。

>>680
姉妹だからこそってのがあるよ。
姉の時間にうるさい所は「あの人ああいう人だから」でスルースキルがある妹。
妹の時間にルーズな所は「まあこういう子だから」と諦め半分の姉。
妹は姉のイライラにもスルースキルがあるが、他人である義理の弟は胃が痛いとかねｗ

>>672
身内としてみれば、義弟さんが妹さんに辛く当ってるようで心配なのはよく解りますよ。

義弟さんも肉親の前でそういう冷たい態度をするのは、そこまで遅刻癖にもううんざり
してるんですよと、暗に言いたいのかもしれませんね。

でも結婚された妹さんを、同居してる訳でもない姉が今更躾けるというのもお門違いも
いいとこだし、あまり首をつっこまない方がいいと思いますよ。
時間より早く出ようとかの工夫は、妹さん夫婦でやるべき事であって、傍が言う事では
ないですしね。

姉としては、義弟さんには妹のだらしなさを詫びつつ、優しくしてくれるよう頼むくらい
しかないし、妹さんにも口で嗜めるくらいしかないでしょう。

>>683
ええ、心配なんです。ただそれだけ。妹のところにだけは
うまくやってほしい。義弟に「私たちは慣れてるから
遅れてきても平気だよ。」って伝えてあげたら気が楽に
なって妹を労わってくれますかね？

どこまで首を突っ込んでも大丈夫なのかが分からない。

>>684
うわー、こんだけ総出で「妹を先になんとかしろ！」って言われてるのに
まだ「妹を労ってくれますかね？」だと(((((;´Д`)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
おかしい通り越して怖い人だな。

ID違うから釣り？w

>>684
うまくやってほしいなら首をつっこむな。

>>684
優しいレスにだけレスかいなｗ

どこまで首を突っ込んでいいか＝一切突っ込んだらダメ　だってば！
妹の旦那に口出しして良いのは親まで。
小姑は空気になれないならせめて口を噤め（つぐめ）って。

一瞬でも結婚してたなら、自分の身に置き換えて配偶者のきょうだいが配偶者のことで
ぐだぐだ口出ししてくるのがいかにうっとうしいか想像できそうなもんだがな。

妹さんもおかしいかもしれないが、あなたもおかしいよ。

だからバツイチなんだよ。

っていうより、そんなに義弟さんが妹さんに辛くあたっている、なんて
どこにも書いていないよ。
喧嘩している、っていう表現はあるけど。
喧嘩くらいどこでもするだろうよ。

なんかさ、妹さん夫婦よりも自分の心配の方をしろ、って感じだよね。
だってさ、この人がいつまでも再婚しなくて実家にいたら、
将来は妹さんがこの人の介護をするんだよ。
迷惑かけるのは自分じゃん。
早く再婚しろ、ときっと誰もが思っているよ。

私たちは慣れてるから平気でも、義弟は嫌だから自分だけでも時間どおりに来てるんでしょ
まず大前提としてあなたの気持ちは関係ない、今現在の「家族」である義弟の気持ちが大事なの
なんでそこが分からないのかな
せめて義弟に「いつも妹が迷惑かけてごめんね」の一言くらい言ったことある？
非は明らかに妹にあるのに義弟に対して何もフォローせず、
私の妹ちゃんに優しくしてくれなきゃイヤ！なんて虫がよすぎるわ

なにが「いえいえ」なんだ
自分の意見を支持して欲しいだけで、相談する気なんてないのかな。
妹を誘わないと言う選択肢もあるよ

なんつーか、相談には乗ってないね、みんな。
相談の内容対して感想を言ってるだけで。

遅刻が直らないってのはADDとかかな。
義弟さんに謝りがてらどう思ってるのかを聞いて、
その回答によっては、一緒に来てほしいって言ってみたら？
義弟がどうしてそういう行動を取るのかがわからないと、
下手なこと言えないと思う。

>>701
ありがとうございます。遅刻が直らないのはルーズと言うよりも
忘れ物が無いかのチェックとか厳密すぎるからなんですよね。。
それだけにかわいそうな気もしたりで。
義弟もそばで見てくれているのだから少しは同情的な気持ちを
持ってくれるとありがたいんですが・・・。

義弟の気持ちは立ち入った事まではまだ聞けてません。
「申し訳ないので僕だけでも来ました。」とかだけど
妹が半べそで電話してきて「○○君が急に出て行って
連絡が付かない。」とか言うのでかわいそうで。。。
多分喧嘩してるんだろうなとは思うんですがその電話の
目の前に義弟君も居るので込み入った事までは聞けず。
そういったことが何回か増えてきてもやもやしてます。

脅迫神経症気味なんだね。私もそうだ。
が、そのチェックにかかる時間を見越して支度し始めれば済む事なんだよ。
お二人とも働いた事ない人？
私もそんなんで時間にはルーズだったけど、遅刻ってのは他人の貴重な時間を貪り略奪する卑劣で傲慢な行為という事に気付いてから
睡眠時間を削ってでも充分すぎる程の支度時間をとっている。
待ち合わせ場所に一緒に行く人が遅れそうなら自分一人先に行くよ。
だって悪いもん。
フツーの感覚じゃないのかなあ…
逆に同情して甘やかしたら共倒れになると思うが。
自分の経験から言って。どんどん図に乗って普通に１時間くらい遅れて来るよ。
お互いに良くない。
注意してくれる人がいるのは幸せなこと。

>>702
姉として妹さんの個性を受け止めて欲しいって気持ちがあるんだろうけど
一般的に見て問題のあるのは妹さんだと思う。
あなたが「妹を受け入れろ」と強制することで夫婦の仲を壊す可能性もあるんだ。
モヤモヤしても、じっと見守った方がいいと思う。

実際、義実家に旦那との接し方に口出しされたら嫌でしょう。
妻の方の行事に参加してくれてるいい旦那さんなんだから大事にした方がいいよ。

>>702
子供ならそういう心情もわからないではないけど、いい大人なのだから
それは通らないでしょう。遅刻は遅刻、自己管理ができてないだけですよ。
姉からすれば妹をいつまでも子供扱いしてしまう気持ちは解るけど、
それを旦那さんに求めてはダメ。かえってこじれるだけです。

とにかく妹さんには遅刻癖を直させる、義弟さんには申し訳ない、という
姿勢で接するべきだと思いますよ。

この人、優しいレスしか相手にしないみたいだし、もうほっとけばいいんじゃない？
したいようにして出戻り姉妹になればいいよ。

>>702
要するに義弟を叩いて欲しかっただけなのね？ 


そ　れ　は　無　理

>>715
誰もちゃんと答えてない　とか自演？って感じ。 
ほぼ全員が「義弟に言ってもいいか？」の相談に「やめろ」と明確に答えてるのに。

林先生案件なのかも 
妹も妹の旦那クンも脳内