前編 後編
722: 名無しさん 2014/12/03(水) 12:51:35.58
722: 名無しさん 2014/12/03(水) 12:51:35.58
>俺は俺が正しいと思っているが社会的にみて俺が間違っているのか?
>それを確認するための質問だよ
残念ながら間違っている。
少なくともお前の会社ではそのようだ。
>それを確認するための質問だよ
残念ながら間違っている。
少なくともお前の会社ではそのようだ。
「社会的に」と言っても、今のところお前のいる社会はその会社でしかない。
他の会社や社会がどうであれお前はその会社でうまくやっていくしかない。
それが「社会的に」ということだ。
転職を考えているなら別だが。
月イチ~隔月くらいの参加はすべき。
とりあえずリハビリで嫁をパートに出せ。
そのままだとずっと引きこもり。
もし子供出来たとしたら嫁はもっと苦労する。
それこそ急にママ友コミュニティーに参加して子供抱えながらメンヘラだぞ。
そして今の内に貯金させろ。
17万で子供育ては経済的にも大変。
他の会社や社会がどうであれお前はその会社でうまくやっていくしかない。
それが「社会的に」ということだ。
転職を考えているなら別だが。
月イチ~隔月くらいの参加はすべき。
とりあえずリハビリで嫁をパートに出せ。
そのままだとずっと引きこもり。
もし子供出来たとしたら嫁はもっと苦労する。
それこそ急にママ友コミュニティーに参加して子供抱えながらメンヘラだぞ。
そして今の内に貯金させろ。
17万で子供育ては経済的にも大変。
724: 名無しさん 2014/12/03(水) 13:23:55.25
>>722
嫁、引きこもりではないんでないか?
小遣いと食費は稼いでるみたいだし。
医者に止められてるのにパートに出すってのも疑問が残る。
嫁、引きこもりではないんでないか?
小遣いと食費は稼いでるみたいだし。
医者に止められてるのにパートに出すってのも疑問が残る。
723: 名無しさん 2014/12/03(水) 13:21:42.16
とりあえず>>667は常識的には間違って無い
嫁への配慮や気遣いも間違って無いし思いやりがあるよ
でもぶっちゃけそれだけじゃ社会を渡っていけないのが現実なので
>>722あたりを参考に生活を変えていくといいと思われる
清濁併せ呑むではないが、正しいのにそれを通しても意味無いという理不尽もあるのさ
嫁への配慮や気遣いも間違って無いし思いやりがあるよ
でもぶっちゃけそれだけじゃ社会を渡っていけないのが現実なので
>>722あたりを参考に生活を変えていくといいと思われる
清濁併せ呑むではないが、正しいのにそれを通しても意味無いという理不尽もあるのさ
729: 名無しさん 2014/12/03(水) 14:59:48.23
>>723
いやあ常識的にこそおかしいだろう……
クリスマス嫁と過ごすから飲み会はごめんな!
なんてのは、普段よく参加してる奴のいうセリフ。
嫁の気遣いが必要なのと同じく、友達にも必要だし同僚にも上司にも必要だ。
マイノリティを貫くのは自由だが、それに対する義務や負債ってのは当然ある。
自分がやりたいようにする、デメリットは一切認めないはどこの世界でも通用しない。
いやあ常識的にこそおかしいだろう……
クリスマス嫁と過ごすから飲み会はごめんな!
なんてのは、普段よく参加してる奴のいうセリフ。
嫁の気遣いが必要なのと同じく、友達にも必要だし同僚にも上司にも必要だ。
マイノリティを貫くのは自由だが、それに対する義務や負債ってのは当然ある。
自分がやりたいようにする、デメリットは一切認めないはどこの世界でも通用しない。
732: 名無しさん 2014/12/03(水) 15:09:49.20
>>729
会社の飲み会は業務じゃないから。参加するもしないも自由。
大事な忘年会は参加するんだから最低限の義理は果たしてるだろ。
既婚者に対してヨメを寄生虫よばわりして
学生のノリでつるもうとする方が
よっぽど非常識というかアホなガキだ。
会社の飲み会は業務じゃないから。参加するもしないも自由。
大事な忘年会は参加するんだから最低限の義理は果たしてるだろ。
既婚者に対してヨメを寄生虫よばわりして
学生のノリでつるもうとする方が
よっぽど非常識というかアホなガキだ。
738: 名無しさん 2014/12/03(水) 15:33:31.33
>ストレートに無い袖は振れないからと伝えたら、
>プロジェクト一緒に終えた同期から家に寄生虫がいるからだろと言われた
>しかも23日の祝日に嫁とディナーの予約入れてたんだが、
>そんなもの入れるから付き合いが悪くなって仕事への意識が低くなると言われた
>他の同期も俺のノリの悪さを指摘した
アホ杉だろ
無い袖は振れないっていう断り方をしてるのに
バカ正直に嫁とディナーに行くなんてバラすから非難されるんじゃねーか
ウェットな体育会のノリの会社で飲みを断ってそんな事を
バラせばどうなるか想像できないこいつが悪いだろ
「無い袖は振れない」で断ったら対外的には貫き通せよ
>プロジェクト一緒に終えた同期から家に寄生虫がいるからだろと言われた
>しかも23日の祝日に嫁とディナーの予約入れてたんだが、
>そんなもの入れるから付き合いが悪くなって仕事への意識が低くなると言われた
>他の同期も俺のノリの悪さを指摘した
アホ杉だろ
無い袖は振れないっていう断り方をしてるのに
バカ正直に嫁とディナーに行くなんてバラすから非難されるんじゃねーか
ウェットな体育会のノリの会社で飲みを断ってそんな事を
バラせばどうなるか想像できないこいつが悪いだろ
「無い袖は振れない」で断ったら対外的には貫き通せよ
740: 名無しさん 2014/12/03(水) 15:36:16.97
>>738
なんで? かわいいヨメとクリスマスディナーに行く金ならあるが
お前らと飲ミニ行く金は余ってない、略して無い袖は振れない で合ってるじゃん。
なんで? かわいいヨメとクリスマスディナーに行く金ならあるが
お前らと飲ミニ行く金は余ってない、略して無い袖は振れない で合ってるじゃん。
741: 名無しさん 2014/12/03(水) 15:37:36.01
普通は嫁さんとディナー行くと伝えてそれが原因で俺たちの飲み会にこれない!とはならないだろ
743: 名無しさん 2014/12/03(水) 15:43:06.32
愛妻家の上司がいるだけで環境は激変するよな
829: 名無しさん 2014/12/03(水) 23:59:36.65
>>667です
いくつか誤解があったようなので念のため修正
まず正式な会社の飲み会は基本的に忘年会と新人歓迎会の2回
臨時で何かあるとお祝いでやるくらいで、それは必ず参加してる
あとSEは何名かいるけど、俺がプロジェクトリーダー任されてやってる仕事がある&若手のSEが俺しかいない
だから年の近い新人や後輩に質問受けやすい立場で、そういった仕事の悩み相談の時はむしろこちらから後輩誘ったりする
全く飲み会参加しないってわけではない、本当に仕事に必要だと思ったら参加してる
今回寄生虫呼ばわりした同僚は、前のプロジェクトの時、俺がリーダーでその下で働く形だった
やっぱりあんまりよく思われてなかったのかな
その点仕事環境悪くしたのは俺の不甲斐なさだと思うけど、やはりかと言って合コンに参加しろってのはおかしいと思う
嫁をパートにという意見だが、あんまり嫁のお金云々言うのは憚られるが・・・だいたい月13万稼いでる
勘違いされてるが全く稼いでないわけではない
大学で資格とってて時給がベラボーに高いから、専業しながら仕事手伝いという立場だけど俺の扶養から外れるくらい稼いでる
後出しで申し訳ないがあんまり嫁が働けと言われるから一応書いておく
フェイク入れたが家賃と食費は嫁が出してるというのが本当
いくつか誤解があったようなので念のため修正
まず正式な会社の飲み会は基本的に忘年会と新人歓迎会の2回
臨時で何かあるとお祝いでやるくらいで、それは必ず参加してる
あとSEは何名かいるけど、俺がプロジェクトリーダー任されてやってる仕事がある&若手のSEが俺しかいない
だから年の近い新人や後輩に質問受けやすい立場で、そういった仕事の悩み相談の時はむしろこちらから後輩誘ったりする
全く飲み会参加しないってわけではない、本当に仕事に必要だと思ったら参加してる
今回寄生虫呼ばわりした同僚は、前のプロジェクトの時、俺がリーダーでその下で働く形だった
やっぱりあんまりよく思われてなかったのかな
その点仕事環境悪くしたのは俺の不甲斐なさだと思うけど、やはりかと言って合コンに参加しろってのはおかしいと思う
嫁をパートにという意見だが、あんまり嫁のお金云々言うのは憚られるが・・・だいたい月13万稼いでる
勘違いされてるが全く稼いでないわけではない
大学で資格とってて時給がベラボーに高いから、専業しながら仕事手伝いという立場だけど俺の扶養から外れるくらい稼いでる
後出しで申し訳ないがあんまり嫁が働けと言われるから一応書いておく
フェイク入れたが家賃と食費は嫁が出してるというのが本当
830: 名無しさん 2014/12/04(木) 00:12:47.25
>>829
リーダーの立場なら寄生虫呼ばわりは叱り飛ばせよ…
嫁さん大事にな
リーダーの立場なら寄生虫呼ばわりは叱り飛ばせよ…
嫁さん大事にな
831: 名無しさん 2014/12/04(木) 00:13:24.16
>だいたい月13万稼いでる
重大な後出しだな、先に言わないからあれこれ言われたのはお前の責任だぞ
どうして先にそういうの言わないんだ?
何つーか後手後手で、お前にも問題結構あるような気がしてきたよ逆にな
重大な後出しだな、先に言わないからあれこれ言われたのはお前の責任だぞ
どうして先にそういうの言わないんだ?
何つーか後手後手で、お前にも問題結構あるような気がしてきたよ逆にな
834: 名無しさん 2014/12/04(木) 00:21:05.28
>>831
額は言ってないが仕事手伝ってるとは書いてる
額は言ってないが仕事手伝ってるとは書いてる
835: 名無しさん 2014/12/04(木) 00:23:20.61
>>834
普通なら、1万2万程度と思うと思うぞ
レスで月10万あれば楽になるというレスもあるのだから
違うならその時に否定しなけりゃ、ソレ以下の収入と思われて当たり前
普通なら、1万2万程度と思うと思うぞ
レスで月10万あれば楽になるというレスもあるのだから
違うならその時に否定しなけりゃ、ソレ以下の収入と思われて当たり前
840: 名無しさん 2014/12/04(木) 00:43:52.93
>>835
食費と小遣いで1、2万だとは思わんだろ
俺は普通に5万は稼いでると思ってたが?
食費と小遣いで1、2万だとは思わんだろ
俺は普通に5万は稼いでると思ってたが?
836: 名無しさん 2014/12/04(木) 00:27:02.58
要は他人の文章をロクに読んでないってこったな
実際この問題起こして、どうしようどうしようってgdgdだし
デモデモダッテだしよー、嫁が悪く言われるのもこいつが元は言えばうまく立ち回れないせいだろ
全部自分が引き寄せた問題なんだよな良く考えると。一見嫁に優しくしてる俺っぽいが
レス読むと、何か違う気もしてきた…変なとこがあるよなこいつ
実際この問題起こして、どうしようどうしようってgdgdだし
デモデモダッテだしよー、嫁が悪く言われるのもこいつが元は言えばうまく立ち回れないせいだろ
全部自分が引き寄せた問題なんだよな良く考えると。一見嫁に優しくしてる俺っぽいが
レス読むと、何か違う気もしてきた…変なとこがあるよなこいつ
837: 名無しさん 2014/12/04(木) 00:32:27.85
アドバイス出ても、何ひとつ実行しようともせずでもでも、だってだってをずっと言ってたもんな
まぁ改善する気はないんだろうなーって読んでたよ
結局面倒くさいから、流されるだけだろ?でも、一応言い訳だけはしておくんだ
そしたら色々あっても努力した!みたいに見せかけられるからな
まぁ改善する気はないんだろうなーって読んでたよ
結局面倒くさいから、流されるだけだろ?でも、一応言い訳だけはしておくんだ
そしたら色々あっても努力した!みたいに見せかけられるからな
841: 667 2014/12/04(木) 00:49:00.67
物凄く誤解されてるが、俺は同期に
体壊しながらも家賃と食費いれてくれる嫁がありがたい
俺の稼ぎが少ないから贅沢できない
とは言ったことはあるけど、それ以上は言ってない
嫁の稼ぎを同僚に説明するのか?
体壊しながらも家賃と食費いれてくれる嫁がありがたい
俺の稼ぎが少ないから贅沢できない
とは言ったことはあるけど、それ以上は言ってない
嫁の稼ぎを同僚に説明するのか?
843: 名無しさん 2014/12/04(木) 00:54:23.58
>>841
というか月10万以上稼いでくるなら、普通にパートと同じくらいじゃん
立派に働いてると言っていいと思うんだが
むしろ何で同僚に言わないの?
というか月10万以上稼いでくるなら、普通にパートと同じくらいじゃん
立派に働いてると言っていいと思うんだが
むしろ何で同僚に言わないの?
846: 名無しさん 2014/12/04(木) 00:56:55.02
>>841
同僚に嫁はちゃんと仕事してて月に10万以上稼ぐし
それで色々補填してもらってると言えば、寄生虫と嫁は言われなくてすんだのでは…?
同僚は要するに、嫁の事働きもしないうんち製造機と思ったから暴言吐いたんだろ?
同僚に嫁はちゃんと仕事してて月に10万以上稼ぐし
それで色々補填してもらってると言えば、寄生虫と嫁は言われなくてすんだのでは…?
同僚は要するに、嫁の事働きもしないうんち製造機と思ったから暴言吐いたんだろ?
849: 名無しさん 2014/12/04(木) 00:57:57.23
>>843
金あるじゃん飲み会参加しろ
って言われるのが目に見えてるから
俺、同期らより給料高いらしいんだよ
だからその分飲みにまわせって言われた経緯があるから、嫁の稼ぎなんか伝えたらどうなるか解りきってる
>>846
家賃と食費入れてるのは知ってる
忘れてなければだが
金あるじゃん飲み会参加しろ
って言われるのが目に見えてるから
俺、同期らより給料高いらしいんだよ
だからその分飲みにまわせって言われた経緯があるから、嫁の稼ぎなんか伝えたらどうなるか解りきってる
>>846
家賃と食費入れてるのは知ってる
忘れてなければだが
850: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:02:25.96
>>849
多分適当に流して聞いてて覚えてないよ
色々まだ言われるなら、俺と稼ぎが3万くらいしか違わないんだって言えばいいんじゃねぇかな
だから立派に働いてるし、寄生虫じゃないよと言えばいいんじゃない
多分適当に流して聞いてて覚えてないよ
色々まだ言われるなら、俺と稼ぎが3万くらいしか違わないんだって言えばいいんじゃねぇかな
だから立派に働いてるし、寄生虫じゃないよと言えばいいんじゃない
851: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:03:18.14
その同僚がお前の事嫌いなんだよ
だからなんだかんだでいちゃもん言ってくるスル―しとけよ
だからなんだかんだでいちゃもん言ってくるスル―しとけよ
852: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:04:17.70
何だよたいして嫁さんと稼ぎ変わらないじゃんか
複雑なあれこれ言わずに最初からそう言えばいいのに
無駄でいらん事の情報のが多くて、勘違いする人が出ても仕方がないわ
もっと簡潔に物事ってのは書いた方がいいぞ、同僚に理解されてないのちょっとだけ分かった
複雑なあれこれ言わずに最初からそう言えばいいのに
無駄でいらん事の情報のが多くて、勘違いする人が出ても仕方がないわ
もっと簡潔に物事ってのは書いた方がいいぞ、同僚に理解されてないのちょっとだけ分かった
853: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:04:46.57
このスレでも後出しでどんどん条件が変わって
職場の連中にも、ちゃんと本当の事を言ってなくて
これじゃあ、話が通じるわけないじゃん
お前が何かを誤魔化したら誤解されるんだよ
話を誤魔化しても、相手に正確に自分の実状を知ってもらいたいとか無理ゲー
職場の連中にも、ちゃんと本当の事を言ってなくて
これじゃあ、話が通じるわけないじゃん
お前が何かを誤魔化したら誤解されるんだよ
話を誤魔化しても、相手に正確に自分の実状を知ってもらいたいとか無理ゲー
854: 667 2014/12/04(木) 01:07:32.79
>>853
同期に現状を知ってもらいたいわけではない
>>852
先に書いたが稼ぎ言うとまた飲み会誘う口実相手に与えるだけだと思う
同期に現状を知ってもらいたいわけではない
>>852
先に書いたが稼ぎ言うとまた飲み会誘う口実相手に与えるだけだと思う
855: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:07:57.02
うちの嫁かと思ったwwwwwwwwww
うちの嫁も重要な事をいらん事も交えてアレコレ話すから結局デモデモダッテにしか思えなくてウンザリするんだよな
伝えたい事は簡潔に!これ大事1!!!!
うちの嫁も重要な事をいらん事も交えてアレコレ話すから結局デモデモダッテにしか思えなくてウンザリするんだよな
伝えたい事は簡潔に!これ大事1!!!!
856: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:08:39.38
>>854
言いたい事三行でまとめて
言いたい事三行でまとめて
861: 667 2014/12/04(木) 01:13:37.75
>>856
会社の飲み会は参加して
同期の合コン飲み会断る俺って
社会人として非常識?
会社の飲み会は参加して
同期の合コン飲み会断る俺って
社会人として非常識?
857: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:10:05.85
>>854
お前デモデモダッテでちょっとウザいなーって言われない?
でも其の割には勝ち気で自分の意見は曲げないタイプだろ?
最初はお前の同僚酷い事言うなーって思ったけど、良く考えればそこまで酷い事同僚に言うだろうか?と思い直した
お前実はちょっと同僚に嫌われてたりしない?好かれてる?
お前デモデモダッテでちょっとウザいなーって言われない?
でも其の割には勝ち気で自分の意見は曲げないタイプだろ?
最初はお前の同僚酷い事言うなーって思ったけど、良く考えればそこまで酷い事同僚に言うだろうか?と思い直した
お前実はちょっと同僚に嫌われてたりしない?好かれてる?
859: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:11:52.77
煮え切らない癖に自己主張は結構強いって俺もちょっとイラッとするな
俺が同僚で似たことされたなら嫌味で似たような事言っちゃうかもしれん
本音では来て欲しくはないけど
俺が同僚で似たことされたなら嫌味で似たような事言っちゃうかもしれん
本音では来て欲しくはないけど
860: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:11:59.59
>>667の伝えたいことって
同僚の合コン断る俺って社会人として非常識なの?
って事だろ?
嫁の稼ぎ伝えたり相手に嫁の現状理解させることになんの意味があんの?
と思うわけだが。
同僚の合コン断る俺って社会人として非常識なの?
って事だろ?
嫁の稼ぎ伝えたり相手に嫁の現状理解させることになんの意味があんの?
と思うわけだが。
862: 667 2014/12/04(木) 01:15:18.00
俺あくまで嫁が引きこもりだとかニートっぽく誤解されたり、仕事に支障きたすくらい是が非でも飲み会断ってると思われてた点の誤解を解きたかっただけなんだが
863: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:20:55.01
>>862
だから俺と似た月収程度は稼いでるんだよって言えばいいやん
稼ぎはたいして変わらないんだから、ニートとか引きこもりじゃそれくらいは稼げないでしょと
だから俺と似た月収程度は稼いでるんだよって言えばいいやん
稼ぎはたいして変わらないんだから、ニートとか引きこもりじゃそれくらいは稼げないでしょと
864: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:22:25.44
正直嫁のバイト先の話しって必要だったか?
867: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:29:51.83
>>864
いらん話は確かに多いなこの人
ミスリード誘ってんのかって思うくらいには861と862だけで良かった
いらん話は確かに多いなこの人
ミスリード誘ってんのかって思うくらいには861と862だけで良かった
869: 667 2014/12/04(木) 01:35:03.43
>>867
悪かった
質問する場合少しでも書きそこねてる事があると後付け設定だと言われるから十分情報は出せ
みたいなことを過去に見たことあるから色々書きすぎてたかもしれん
正直どこまで書けばよかったのか解らなかった
悪かった
質問する場合少しでも書きそこねてる事があると後付け設定だと言われるから十分情報は出せ
みたいなことを過去に見たことあるから色々書きすぎてたかもしれん
正直どこまで書けばよかったのか解らなかった
870: 名無しさん 2014/12/04(木) 01:50:52.13
>>869
いや初めっから質問内容はわかってたぞ
最初の質問後のレスみてみろよ
質問対してキ○ンと答えてる奴が多いよ
長居するから変なのがゲスパーしたり叩き出したりするんだよ
妻帯者を合コンに誘う同僚がおかしい
お前は間違ってないよ
嫁の事に関しては何言ってもその同僚には響かないからスル―しとけ
いや初めっから質問内容はわかってたぞ
最初の質問後のレスみてみろよ
質問対してキ○ンと答えてる奴が多いよ
長居するから変なのがゲスパーしたり叩き出したりするんだよ
妻帯者を合コンに誘う同僚がおかしい
お前は間違ってないよ
嫁の事に関しては何言ってもその同僚には響かないからスル―しとけ
871: 名無しさん 2014/12/04(木) 02:00:14.06
>>870
うーんあんまり甘やかすのも
いらん情報が多いのは事実なわけだし
駄目なところは駄目、良いところは良い
そういうやり方にしていかないとグダグダになるだけだよ
うーんあんまり甘やかすのも
いらん情報が多いのは事実なわけだし
駄目なところは駄目、良いところは良い
そういうやり方にしていかないとグダグダになるだけだよ
873: 名無しさん 2014/12/04(木) 02:06:10.10
その同僚の意見に左右され過ぎじゃね?
キッパリ断ればいい話だろ
キッパリ断ればいい話だろ
874: 667 2014/12/04(木) 02:38:31.96
マネージャーが同僚と仲良くしろとか言われたら俺でもちょっと揺らぐかな
でも合コンはダメだろ
って先輩から助言貰えたし、今後なにかあったら相談のるってメール貰えた
後ろ盾も出来たし今後ははっきり断っていくわ
でも合コンはダメだろ
って先輩から助言貰えたし、今後なにかあったら相談のるってメール貰えた
後ろ盾も出来たし今後ははっきり断っていくわ
877: 667 2014/12/04(木) 02:41:48.08
なんか長居してしまって申し訳ない
>>743のスレ見て愛妻家の先輩に相談を思いついた
夜遅くだったけど相談聞いてもらえて良かった
ほんと皆ありがとう
>>743のスレ見て愛妻家の先輩に相談を思いついた
夜遅くだったけど相談聞いてもらえて良かった
ほんと皆ありがとう
880: 名無しさん 2014/12/04(木) 03:08:41.37
>>877
頼れる先輩いてよかったな
何気なく書いた743が響くとは思わなんだ
前編 後編頼れる先輩いてよかったな
何気なく書いた743が響くとは思わなんだ
1000: 名無し@HOME
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俺のアドバイスに同意しない相談者が悪い。
だからどうせろくな夫婦じゃない。終わり。
妻帯者に合コンに参加しろってどんだけ。
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