前妻の荷物も未だに片づいていない。
私の荷物を入れる場所は、タンスの一段のみ。
リビングに小学生の使っていた二段ベッドがあり、他に何も置けない。
リビングは潰れている。
赤と私のタンスを最低でも二個必要
赤のグッズ類も置く場所がないので、未だに揃えられず

二段ベッドを移動したいが、
姑に孫を追い出すのか？孫たちは、この家に近づけないのね？
と、半年前に旦那に激怒

>>644
とりあえず、家の間取りは？他の部屋はどうなってるの？

前妻の荷物を片付ければいいじゃない。
プリン？

私が住み始める時に超汚台所を姑が嫁子の好きにしていいのよ。
と、言ったので実母と片付けた。
汚れを洗わないでしまったせいで、カビや汚れが付いたままの鍋・食器類や
(洗い直しても、けして使えるような状態ではない。)
前妻が使っていた物山盛り発掘
うちでは使わない物だが姑や旦那には必要かもしれないので、
捨てて良いのか全て旦那に確認してもらい、旦那の判断で処分するしないを決めてもらった。
その話を聞いたと姑が、留守を狙ってチェックした後。
旦那に激怒電話。
まだ使えるものなのに！
孫達が小さい時大切な思い出が沢山詰まっている食器なのに！
と。

敷地内別居なら台所好きにしていいに決まっているじゃない。

台所の件でかなり揉めた。

今回は、旦那を間に挟まず直接交渉します。実母も一緒に。

そんな姑の思い入れが強い二段ベッドの処分をどうしたら、納得させられるでしょうか？

言おうと思っていること↓
孫を邪険にしてはいないし、するつもりもない。
今住んでいる人の物すらおける場所が無くて困っている状態なのに、
どうして今必要ない物を置いて置かなければならないのか？
私が住む家なのに、自分の好きにレイアウト出来ないのか？
まずは、住む人の物を置ける場所を作ることが最優先であり、するべきことなのではないか？

その家、誰の家なの？
旦那の家なら姑にお伺いなんて建てずに2人で捨てなよ。

自分が面倒を見るべき小さな子がいるのに、
それを放り出して次の結婚相手を選ぶような人間はハズレだよ。
男でも女でも。

プリンって、不倫ですか？
違います。
前妻の浮気が原因で4年前に別れたそうで、顔すら知りません。

間取りは、平屋で台所四畳、リビング六畳、寝室四畳です。

姑が、とにかく孫優先！孫がかわいそう…！孫孫孫……と。
執着して変に意固地になってる感じで怖いんです

汚台所で平気な人と物の片付け話をしても、
解決はしない。
なぜ汚くなるかっていうと
ためこんで捨てられないから。
けど、自分の整理能力を越えた物品所有数になってしまったため
汚屋敷になってしまう。
でも思い出の現品を所有することに価値があると思いこんでいる年寄りの考えを変えることは不可能。

で、そーいう人の物を無理矢理捨てる時は、
写真に撮って残してあげるといいよ。
それでも納得しないだろうけど、もしかしたらそれで折れてくれるかも。

>とにかく孫優先！孫がかわいそう…！孫孫孫……と。
そりゃそうでしょ。
実の親に捨てられたんだから。

狭いすぎるよ、それ。

子供が大きくなったらどうするつもり？
別居したら？
かわいい孫ちゃんと二段ベッドは姑にあげれば？

頑張って！

夫婦+小学生2人でその間取りってどんな貧乏人だよｗｗｗ
小学生にもなって部屋もないとかかわいそうすぎるよ
どうしてもそこで暮らすなら
リビングが小学生2人の部屋で寝室が夫婦+産まれてくる子供の部屋にするしかないじゃん
まぁリビングと寝室逆にしてもいいけどさ、とにかく2室しかないなら
片方が小学生2人の部屋でもう片方が夫婦の部屋でしょ

出来ちゃった結婚なの？
まさかね。

敷地内別居を解消したほうが話早いけど。
あまりに狭くないか？
別居できないなら建て増ししたいくらいだよな
ごみ、もとい思い出の詰まった大切なものは母屋に押し付けたら？
しかし前妻の子どもが若干かわいそうな立場だな

糞・ハズレって言われるのは充分承知の上です。

孫は手離せない。と言ってました。
離婚直後から、姑が面倒見てるんです。

家は、旦那が15年前に自腹で建てたものです。

今の時点では、はっきり言って姑は嫌いです。
実家で可愛がってる猫を会う度に本気で引き取りたがったり…。
でも、お互い大人なので、勘違いしたり、悪く取ったりして揉めたくないんです。
少しでも上手くやって行きたいと思ってるんですが。

＞665うまくやって行きたいって、無理だよ
どっちも引っ込まないもん、今のままだと
姑の粘着質がわかってるなら、夫婦で立ち向かわないと無理だし
旦那は何やってるんだ？強いほうになびく人なのか？

母屋は、二階建て、小学生の部屋もあります。
旦那家の真隣にも、小学生の荷物が置いてある家八畳風呂付きがあり、
将来的にはその子達の家になります。
なので、旦那家に置いてあると言うより、
ほっぽってあるに近い小学生の荷物（工作などは壊れないように箱に入れ直したりした)
を隣に移動しようとすると、
この家には孫の物を置かないのね！排除するのね！と、始まります…

限られた敷地内とはいえベッドさんの旦那は
何を考えてそんなミニミニハウスを建てたんだｗ
一人暮らし様？

>ベッド ◆AgdIKMnqqA
母屋乗っ取ってトメを離れに追いやれば万事解決だろ

>>665
それどう頑張っても現状維持で上手くやるのは無理だよ
まず、姑・旦那・>>665の３人の将来設計からしてかみ合ってない

姑は孫を手放せないとあるけど、父親から前妻子を遠ざける事も許さないと思ってるんじゃないの？
でも>>665は「前妻子の面倒は姑が見る＝私の家には生まれてくる我が子＋旦那のみの３人だけの生活」と思ってる
そして旦那は何もしない

結婚前にしっかり確認しておくべきだったね
いくら姑が面倒見るからと言っても、同じ敷地内で再婚した父親が目の前で暮らしているのに
風呂も食事も生活の全てが別になる前妻の子供が居るという事は
>>665の子供が生まれれば他の問題も色々でてくると思うよ
旦那が建てた敷地内の家はあきらめて、別の場所で暮らすことを考えた方がいいよ
旦那と今後の事も踏まえてよく話ししてみては？

>>669
「生まれてくる子はどこに寝かせたらいいんですか？」って怒鳴ってやれ。
つーか、いちいち相手にしないで好きなようにするしかないよ。
そんな極小住宅に使ってもいない二段ベッドって・・・どう考えてもおかしいでしょう。
「排除するのね？」って言われたら「好きなように取って頂いて結構です。」って言ってやりなよ。
強くなれ。

しかし、ダンナは何してんの？

>>644>>647>>652>>654>>665>>669

本来は超近距離別居ですがほぼ似たようなものなので、
フェイクで敷地内別居と表現していました。

前妻子達とは、週末など一緒に出かけられる時は誘ってるんです。
好きそうな食べ物を差し入れしたり、行事にも参加してます。
全く関わらないとか、遠ざけようとしてるわけではありません。

姑は、私のことを嫁に来た人というよりは、新しいお母さん感覚なんでしょうね。
遠まわしに面倒を見させようとしたり、自分と同じように可愛がれ的なことをしてきます。

旦那は。
昨日、畳替え業者が来るので朝にしまえないで床やソファーに置いてある荷物・タンスの上の荷物を全部まとめて、
これだけ、収納場所が必要な物であふれているのに改めて使わない二段ベッドが置いてあるのにry・・・
と改めて話したのですが、口論になりお互い譲らない状態です。
「私の意見を尊重する。って、散々言ったくせに、結局姑と同じ考えじゃない」と、言ったせいで、切れたようです。

本当に前妻の浮気で離婚なのかしらね？
旦那とトメのせいで離婚じゃない？

9ヶ月の身動き取れなくなってから気づいてご愁傷様

>>770
二段ベッドの上を物置にしちゃいなよ。
家が狭いおうちでそういうの見て、いい物置だなあと思ったよ。
結構いろいろなものが二段に分けておけるわけでしょ。

旦那二段ベッドに寝かせて
旦那の今寝てる場所にタンスおいてやれ

2段ベッドを小学生荷物（という名のゴミ）専用家に置いたらいかんの？

結婚してどのくらいなの？
小さい子供が2人もいる人と結婚するんなら、
お母さんになるつもりじゃないといけないのは当然だと思うけど。
自分の子供のことは全て後回しにするくらいの覚悟じゃないと。
あなたが結婚する前から、子供たちは姑の家にいたわけじゃないよね？
旦那さん、どういうつもりなんだろうね。

>姑は、私のことを嫁に来た人というよりは、新しいお母さん感覚なんでしょうね。
それ以外のなんだっていうんだろう
結婚してみたら子どもがいました、ってわけじゃないんだからよ

そもそも子連れと結婚するのに
その子供は自分の子供にするつもりがないなら
うまくいくもんも行かないね

今からでも考え方変えないとこの先長くもたないよ

小学生の家には、二段ベッドは絶対入らないそうです。

離婚してから、今まで小学生のことは姑に丸投げしてました。
もちろん、住む場所も旦那家から姑家に。

私と結婚するしないで、話し合っていた時に、姑が小学生の面倒を全て見る。小学生のことは気にしなくていい。

と言う約束で結婚しました。

なわけないでしょうが。
実際に血を分けた子供がいるんだよ？
そういうところに嫁に行く覚悟って必要だったんじゃないの？

仮にそんなの結婚するために言っただけって言われたらどうするの？

というか、相手側からはそんな姿勢が見えるんだけど…。
少なくとも旦那はどちらの子供も自分の子供だから同じように扱いたい
貴方は別で扱いたいから私物とかなんとかしてよ
ってぶつかってるんじゃ？
旦那に子供捨てろっていうのは無理なことだけど
今後前妻子供に対して今までみたいな対応してると
夫婦間うまくいかないのは確定だよ。

ある程度相手の子供のことを尊重した態度とらないと
姑がつっかかってくるさね

>>785
向こうは行為つき介護・保母マシーンが欲しいだけで
自分で考える人間は要らないんだよ。
無駄に世間体で旦那との生活を考えるよりも母子家庭になって養育費請求の方が
暮らしやすそうだと思えますけどね。
子供を理由にして嫌な夫と暮らしてもそんな環境で育つ子供は不幸ですよ。

>>785
ベッドさんは気にしなくてもいいけど
ベッド旦那は父親として子どもの面倒を見る義務がある。
これはわかってるんでしょ？
まさか小学生の子どもから母親はいざしらず
父親もとりあげていいとか思ってないよね？

あれ？じゃあ姑さんが自分で
子供たちの面倒を見るって言ったんじゃないの？
旦那さんが丸投げしてるだけ？
姑さんも子供たちも新しいお母さんが来るって認識だったかもね。
それが全く他人のつもりの人間で、
子供たちの物を捨てようとしてると知ったら
激怒するのも無理ないかもしれない。
敵は旦那さんじゃん。

小学生の子供たちと同じようにね、
あなたのお腹の中にいる赤ちゃんのこともどうでもいいと思ってるんだよ。
面倒なことは全部丸投げしてるの。
そのうちあなた自身も投げ捨てられちゃうよ。

別居とはいえ子持ちの人間と結婚するのに
「気にしなくていい約束」はありえないでしょ
真に受けて排除しようとするあなたもどうかと思う

>なわけないでしょうが
>結婚するために言っただけ

あぁ、やっぱりそうなんですかね。
小学生と遊んでる時も、嫁子私と同じように孫可愛がって！と、口出ししてくるし
実家の両親にも、私と同じように孫をry！と、孫は頭が良い。賢い。と、会うたびに自慢話エンドレス

荷物まとめて、実家に帰ります・・・

>>785
＞私と結婚するしないで、話し合っていた時に、姑が小学生の面倒を全て見る。小学生のことは気にしなくていい。
＞と言う約束で結婚しました。
だからさ、この約束自体がおかしいわけよ
姑が全面的に世話をするって言っても、庭に植えた観葉植物じゃあるまいし、子供は感情を持った人間なのよ
目と鼻の先に今まで自分達が暮らしてた家があって父親もそこに住んでるとなれば、その後どういう展開になるか想像つくでしょう

そもそも子育てを姑に丸投げするような男と再婚して、自分達の子供ができてもまた誰かに丸投げするだろうとは考えなかった？
結局旦那は子供に興味が無いんじゃないの？前妻の子供も>>785との間にできた子供にも。

少なくともベッド ◆AgdIKMnqqAが頭が悪いのはわかった。

旦那の子供の面倒を見る見ないは別にして
使わない2段ベッドを置いておくほどの広さがない
という事がどうしてわからないんだろう？？？
実際にそこで寝ないんでしょ？
もし面倒を見るとなったとしても、その家じゃ無理じゃん。
何か置いておきたいんだったら、もっと嵩張らないものにしたらダメなんだろうか

姑が、自分から面倒見る宣言をしました。
新しいお母さんではなく、旦那の嫁として結婚しますから、それでおｋですね？
と何度も、確認しました。

子付きと結婚するってどういうことか、調べたり覚悟決めたりしなかったのね。
それじゃしょうがないね。

で、その結婚話の時は妊娠してたの？してなかったの？
それで大きく変わるんだけど。

実家に帰るのは良いけど母子家庭は大変だよ。

考えてみるのならいいけど
頭っから「無理無理無理～！」って姿勢に入るのは
妊娠して今後環境が大変になる人間にしては愚かだよ。
考えた結果、子供達と向き合ってみた結果、旦那とも話し合って
どこまでがお互いの妥協点か知って、それでも合わないってなら仕方ないけどね。

姑が何言おうと、何を確認しようとなんてその場だけになるのは丸わかりでしょう？
自分に都合の悪いことはしなくていい、なんてあるわけ無いじゃない。
たとえ遠方で母親が引き取って暮らしてたにしても
母親が入院したり亡くなったしたら
引き取ってしっかりと母親やるという覚悟あった？

>>798
それを信じちゃったんだね。
ちょっと叩き過ぎてる人は>>1を読みなよ。

もう問題が家の広さだけじゃなくなってる。
で、ベッド ◆AgdIKMnqqAは旦那子をみるつもりは全く無いの？

出産するならいい機会だと思う。
赤ちゃんが生まれたら子供たちに病院に来てもらって、
「この子のお姉ちゃんになってね、よろしくね。」って。
5人家族としてやっていくならこれが最後のチャンスじゃない？
今ならまだやり直せると思う。

その気が全くないのなら…離婚しかないのかな。

>>804
いやあ、、まだその段階にきてないでしょ。
それは自分は全て了承、でも子供達がまだ懐いていないというところでじゃない？

この人はまだ自分が母親役やるつもりないから。
どちらにしてもすぐに決めないと生まれてきてしまうし
そうなると余計グダグダになって辛くなってしまうよ。。

>母親が入院したり亡くなったしたら
>引き取ってしっかりと母親やるという覚悟あった？
これは、ありますよ。
姑が間に一切入らず、私に丸投げするなら面倒みます。

普通に考えれば
後妻がまったく子供の面倒みないのはおかしいわな
後妻の負担にならないように姑が
「いままでしてきたし今後も負担にならにようにするからね」
と言ったのを脳内変換で面倒見なくてよいとなったんじゃね

ベッド◆AgdIKMnqqAは、
旦那と前妻との間の子どもの面倒は見なくてもいい
＝旦那を独り占めしておｋ
と思ってたってことだよね？

親じゃなくて、親戚の人感覚でおｋって、言われたのを信じていたのがダメだったんですね。

>>810
最初から「お母さん」というのはお互いにとってキツイから
親戚のおばさんから徐々に仲良くなっていけばいい
という意味で言ったんじゃないの？

>>805
だからね、姑もその子達のおばあちゃんなの。
血の繋がりもあってすぐそばに住んでて、さらに今まで面倒見てきたの。
それをいきなり切れと？
ちょっと自己中過ぎるよ。
全てが自分の都合よく心地よいものだけに囲まれたいのなら
姑もいない、子供もいない初婚の人と結婚すればよかったじゃない
ということになるんだよ。
もうちょい相手の立場になって考える癖つけないと、どちらにしても今後難しくならないかい？

ベッドさんは若いのかな。
子供たちとの年齢バランスを考えて、
お母さんじゃなくて親戚感覚でと言ったのかも知れないし、
何を言ったとしても、×1子ありの男と結婚したなら、
自分から母親になろうとしてくれると周りは思ってたのかもね。

既に旦那トメの間では、継子をいじめる酷い継母扱いされてるね。
まあ、しかたないけど。

子供達にあまりに他人行儀だから姑は口を出してしまうんじゃない？
私の家で育てます。でも協力お願いします。って体制だったらもっと違うかな？
それか姑の見えない遠くで5人暮らしする。

一番は子供達がどうしたいか。旦那は子供達を可愛がってる？
子供はパパを必要としてる？

まだ自分の方が折れようという気はさらさら無いみたいね。
このままでは、生まれてくる子供に姑が（旦那もか？）
辛く当たることも有り得る状況な気がするんだけど。

ベッドさんはともかく旦那は法的にも責任があるんだし
ベッドさんはそういう立場の人と結婚してしまったんだから
いくら気にしなくていいって約束した、確認したと主張したって
周りから見れば「そんな無責任な。常識的に通用しないだろ」って思われるよ
受け入れるにせよ離婚するにせよ自分の覚悟が甘かったって諦めるしかない

全然答えてくれないけど、
出来ちゃった結婚なんだろうか。
妊娠してなくて、考える時間も色んな選択肢もあったのに、
この結果になったなら可哀想だけど。
生まれてくる子・孫を逃すまいと適当についた嘘に乗せられたのなら自業自得。