「今日＊＊のランチにAちゃんたちと言った。おいしかったよ」って
言われても返事に困ってしまって。
美味しくても不味くてもどっちでも・・って感じで

>>601
どっちでも……、の後につく言葉ってのは
「別にいいよ、俺の知ったこっちゃねえよ」
しかありえないんだが、それが自分の愛する妻に言う言葉なんだ。

すげーなー、つま夫。

>>601
無関心の典型だな
「一緒に行かない？」「一緒においしいの食べようよ」
ってお誘いかもしれないじゃん
こんな料理だったよって話くらい聞けよ
真似して作って食わせてくれるかもしれないじゃん

自分だけゴメンねって気持ちかもしれないし

ああもう一言でもいろんな意味があるんだぞ！

＞「今日＊＊のランチにAちゃんたちと言った。おいしかったよ」
　「いいなぁ～俺も行きたかった。今度、連れってよ。」

>>601
いいよ、そんな大して興味ない嫁の話とか、もうできないだろ！
それよりバイクの話しようぜ！
あ、ハーレーっていうかソフテイルが欲しいんだけど、つま夫何乗ってたの？

>>601
> 美味しくても不味くてもどっちでも・・って感じで

会話ふくらませよう、って気はないのかお前は？
「お、よかったじゃん。どんな料理だった？」とか言えないのか？
でなくても「じゃ今度俺と行こう」とか言えないのか？

別に知らなくたって会話はできる。お前は話下手以前に嫁に対する愛情が
決定的に足りない。

もっと人の話に興味を持て！
本当はつまらねーと思っていてもそう感じさせないような
受け答えを身につけろ！
家庭は軍隊や役所のように整然と運営されていればいいと思ってるだろ！
情や心の機微を感じとれないなら、人間として失格だ！

「今日＊＊のランチにAちゃんたちと言った。おいしかったよ」に対する返答例

Ａ．「いいなー、今度オレも連れてってよ」（行ける行けないは考えない）
Ｂ．「へー、どんな料理だったの？」
Ｃ．「そっかー、おれはドコソコで○○食べたよー、味はまぁまぁかな？」


な、グルメの知識無くたってこれだけ返せるし、その後に繋がるだろ？
大事なのは会話の組み立てであって、その会話からどんな情報が得られるかじゃ無いんだよ。
わかる？

>>610
Ｄ．とりあえず押し倒す
が抜けてる。

>>601
グルメに詳しくない俺でも「じゃあ俺もその店に行ってみたいなあ、そのうち一緒に
行こうよ」くらいは言える。
詳しい、詳しくない以前の問題だ。

>>601
「へえ、何食ったの？」「じゃあ今度、休みにでも行ってみようか」
「（弁当じゃないなら）いいねえ～、俺も今日の昼飯は…でうまかったよ」
「俺も（そのメニュー）食べたい気分だったな～」

無難なあたりでざっとこんな回答例があるわけだが、
お前の正直な感想は「嫁の昼飯なんかどうでもいい」かｗ
自分に無関心な人間が自分を愛してると思えるか？
嫁がお前の愛情を信じられない理由はこの辺りにもあるな。

すいません、早くレスしようと思うと短くなってしまって。
バイクはホンダVTRです。

ランチの返答例、みなさんだとそれだけすぐあるんですね
自分がいかにｼﾗﾈ状態だったか冷や汗状態です
そんなつもりはなかったんですが

なぁ、これやっぱ厳しいって。嫁はもう離婚で腹括ってるぞ。
普段の関係もあるから博打かもしれんが、嫁母に相談とかしてみるのも手かもしれん。

>>615
会話以前に嫁自身に興味ないことが問題な希ガス

>>617
おまえ本当にバイクの話だと引っかかるのかｗ

つま夫の中の順位……バイク＞嫁

>>617
余計なお世話だと思うが、知ってる知らないの問題じゃないからな。
お前のは話下手じゃなくて、他人への配慮がないだけだ。
ブランドものの話にしたって、これと同じような感じでいくらでも会話が
できるはず。

ひょっとしてお前さ、自分が無知だと思われるのが怖いとかあるんでないの？
嫁相手に下らんプライドかざしてどーすんだ。

問題は

　嫁　に　全　く　興　味　が　無　い　事

>>617
お前1レスごとに地雷含んでるなぁ。

＞そんなつもりはなかったんですが

だから何？　嫁にもそんなつもりじゃなかったとか言うわけ？
あほか。無意識にしてるのは深層心理、つまりお前の本質がそうさせてんだよ。
つまりもっと性質が悪いってこと。おわかり？

ところで「ホンダＶＴＲ」を見て「へ～、ビデオみたいななまえ」とか思ったおいらは
バイクにまったく興味がなかったりする。つま夫からみたらくだらんかもしれんがｗ

>>617
バイクの回答でも間違えてる。

正解例：
バイクはホンダVTRです。
ハーレーもいいですね。バイク乗りとしては憧れの存在です。

バイク一切しらん俺でも思いつく。

確かに嫁に「これも知らないの？ﾌﾟ」と思われたくない部分はあります。
かっこよく思われたいというか。
嫁が「普通は一緒にショッピングするよ」とかいうのが
「元彼は楽しくしてくれたのに」という風に解釈してしまって。

>>619
だから嫁に興味を持つんだよ。
興味を持たなきゃ嫁の買い物での提案は出来ん。
その練習をしていくんだ。

>>631
背伸びして捕まえた嫁だから、こっちの弱みは見せたくないってことか。

でもその背伸びを止めたら、当然嫁は離れていくぞ。

>>631
もともと吊りあわない高さにいた嫁のレベルに自分を伸ばして
やっと結婚できたんだろ？

高嶺の花手に入れたんだから努力し続けろ。

つもりつもりのオンパレードだな。

結局の所相手がどう受け止めるか、が結果なんだぞ。
お前今までそういう事少しは考えた事有るか？

優しいつもり、理解があるつもり、手伝ってるつもり、

振り返ってみてかんがえてみ？

嫁の興味・・・
・読書
・ゲーム
・食べ歩き（友達と）　
くらいですかね。すぐ思い浮かぶのは。

でも好きな作者とかはよく知らない。だめだ自分

＞つま夫
つ「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」

もう嫁さんに劣等感やら何やらも含めて、全てぶっちゃけるしかない希ガス。
で、「心底変わりたいと思ってるし努力もするからもう少しだけ時間をくれ。
できれば改善点など指摘してくれ」とお願いしてみる。

と思ったんだが、この期に及んでこれは逆効果だろうか…

一緒にやるのは桃電くらいです
あとはそれぞれ
嫁に勧められてDQやったことありますが、続きませんでした

こういう性格でよく職場の人間とやっていけてるな。
飲み会とか参加してるか？
そういう場でも空気読めない子ちゃんなのか？

すいません、電話かかってきたので落ちます

で、嫁を対等な立場の人間として向き合う気持ちはあるのか？

瑣末な話題を引っ張ってきて、それぞれを価値がある/くだらないと線引きしていても
何の解決にもなりはしないんだが。

なぁ、つま夫って俺たちから小手先のテクニックばかり盗もうとしてない？
根本的な「嫁に対する愛情」だったり、「自分の抱えるコンプレックス」みたいな
部分にメス入れる気が感じられないのだが？

そのつもりだろ。
だからコンプレックス系はみんなスルーしてるしな。

逃げられてからじゃないと向き合う気にもならんのだろうよ。

>>660
俺もそう思う。枝葉末節へのレスは比較的早いのに、
もっと重要な部分に関しては基本スルーだもんな。

でも、きっとそれも劣等感のなせる業なんだろう。
嫁とちゃんと向きあう気になってくれりゃいいんだが…

長い電話だな。嫁母か嫁から決定的な話でもあったかな？

つまらのやるゲームって何？
バイオハザードとか？

>>670
月は東に日は西にです。

ギャルゲーかよ！

つまら夫の一番の問題は

　自分が知らない話題・興味ないこと

これらを一切シャットアウトしていることだ。
そしてそのシャットアウトされている範疇の中に
無意識に嫁まで入れている。

いきなり帰ってきて、何の挨拶もなく、ゲームの名前だけ答える。

こんなところからもお前の本質が透けて見えるよ。

昨日は突然落ちてすみませんでした。
あまり時間がないのですが、経過報告だけでもと思いまして。

昨夜の電話は嫁でした。
福岡の親戚宅へ行くつもりだったけど、帰宅した嫁父に怒られて
今日だけ泊まって、明日は家に帰ってちゃんと話し合えと言われたそうです。
（嫁母の電話の時点では帰宅してなかったみたいです）
嫁父は結構古風というか、昔の九州男児な人で嫁とは折り合い悪くて。
だからとりあえず帰ると。

嫁には「ああいう話をして喧嘩して出ていったのに、
何で追いかけようとか連絡とろうとか思わないの？普通心配しない？」
と言われました。
「イオンに息抜きに行ったと思ってたから・・・
自分も頭冷やそうと思って連絡しなかった。本当にごめん」
と返事したら脱力してました。

このスレに書いてあったことを思い出し、電話越しに嫁の反応を確認するべく
昔みたいに電話にかじりつきました。
あんなに緊張して話したのは久しぶりでした。

嫁には朝みたいなことを言わせるような生活をさせてごめんと謝り
ひとつひとつなおしていくから、時間をくれと頼みました。
そして、自分では嫁がイヤだと思うところがどこなのか
指摘されないとはっきりわからないので、是非教えてほしいと言いました。

･･･、どうして脱力されたか、分かっているか？
スルーするなよ。

嫁はまだ半信半疑みたいでしたが、
「じゃ、とりあえず明日は帰るから。休みだから迎えに来てくれないかな？」
と言ってくれました。
なんで、今日迎えに行って、帰りにショッピングに行ってみたいと思います。
嫁と話して買い物してみます。
はいてたサンダルが壊れたので、嫁に選んでもらって買おうと思います。

昨日は自分のせいでイヤな気分になった方が多いようで
スレ汚しすみませんでした。

＞「イオンに息抜きに行ったと思ってたから・・・
＞自分も頭冷やそうと思って連絡しなかった。本当にごめん」
＞と返事したら脱力してました。


これだもんな。
自分とのことで嫁が頭を悩ませてるのに、嫁は一人で、
しかも外でそれを解消してきてくれるもんだと思い込んでる。

くだらない話どころか、必要な話すらできないんじゃんお前。
明らかにコミュニケーション能力が欠如してるのに、
それを見ない振りして嫁の話がくだらないからとか責任転嫁。
もうちっと自分自身の問題と向き合ったらどうだ？
お前さん、自分で思ってるほどできた人間じゃないと思うぞ。

そりゃあ嫁さん脱力するよな・・・。
つま夫はその理由が分からんだろうが。

嫁に選んでもらって、じゃなくて一緒に選べよ。
いい年こいておかんの買ってきた服着てる独男と一緒だ。

今どういうのが流行り？とか、俺の普段の格好にあうのってどれかな？
などと言って最初にいくつかピックアップしてもらい、そこから
自分で選ぶだけでもいいから　丸　投　げ　は　絶　対　や　め　ろ　。

>>829
同意だ。
一緒に選べ。
お互いに候補をひとつずつ持ち寄ってみると
会話が生まれるかもしれん。

あと、今からだとイオンの駐車場は激混みだぞ。
イライラしないようにな。

はい、一緒に選んで会話するように気をつけます。
嫁のピックアップしてくれた候補にはすべて何かの返事をするようにします。

なんか、とりあえず目の前の危機をしのげたらいいって所しか
読み取れないんだが。今日、嫁さんの機嫌が直っても、
また盆休み中に地雷連発、緑の紙だってことを、ちゃんと
認識しているのか。

昨日、皆が言っていた、
「嫁さんを無意識にしろ見下している」
「嫁に対して無関心」
と言う事を認めろ。
その事をきちんと認識して改めていかないと、確実に元の木阿弥だぞ。

>>830
つま夫は近いうちに核弾頭を発射して、再び緑の紙が登場し、
寺にすがりにくる。
間違いない！
このカシオミニを賭けてもいい。

本当は「嫁に興味ない」じゃなくて「人間に興味ない」なんだろう。
嫁をゲットするところまではがんばったが、嫁が家族になってしまえば
自分の人生のパーツになった程度のことで、相手が何考えてるかはどうでもよくて
自分が心地よい状態であれば、別にそれは今の嫁である必要すらないんだと思う。

慌ててるのは、パーツが勝手に歩き出そうとしたからだろ。
本当に、一生ずっと努力し続けることができるのか？

嫁のことが好きなら、普通は嫁の喜ぶ顔のために何かと努力するもんなんだがな。
たとえばここでも散々でてきた「嫁におみやげ」だとか。
つまり、嫁のことを考えて行動するということ。
つまら夫からはそれがまったく感じられない。

おまえにとって、家ってなに？嫁さんってなに？

自分の書き込みでみなさんが「嫁を無意識に見下している」
「嫁に無関心」と言われるからには、自分でそう思ってなくても
自分にそう思わせる何かがあるんだろうと思います。
嫁もきっとそれを察知していたのでしょうね。きっと。
申し訳なかったと思います。
結婚できて、安心してしまった自分がだめでした。

ちょっと時間をおいて放置＝嫁どうでもいい、みたいにとられたのかな
と反省しています。

家は自分本来の姿でのんびりできるところで
嫁は人生を一緒に歩く連れだと思ってます

＞ちょっと時間をおいて放置＝嫁どうでもいい、みたいにとられたのかな

みたいにとられたんじゃなくって、俺達から見てもつま夫は嫁がどうでもいいぞ。

みんなが言うからそうなんだろうな、ふーん。
と感じているとしか思えんぞ。

＞家は自分本来の姿でのんびりできるところで

つま夫嫁はのんびり出来てないが。

＞嫁は人生を一緒に歩く連れだと思ってます

そんなに無関心で？

>>846
その「人生を一緒に歩く連れ」に対して
「お前の話はくだらない、真面目な話では対立するから
もう少し俺に合わせた話題を選んでくれ
お前が昼間にどうしたなんて興味ない」
と思っていた自分をどう思う？
もし嫁が自分のことをこう思っていたらと
考えても、何も感じないか？

超離れて無言で別々の方向に歩くんじゃん？

ほんと恥ずかしいです
嫁にも「視界狭小のガチガチ」といまや思われているんですよね・・・

釣った魚に餌をやらない典型的な例だったんだよ、つま夫。

嫁さんからの会話に、とにかく返事をするだけではまた地雷だ。
まずは、嫁に興味を持って、「嫁のことをもっと知りたい！」という
気持ちを前提に、会話をスタートさせろ。
そうしたら、時間がかかるかも知れんが、
自然に話も出来てくるようになるから。

つま夫が恥ずかしいと思っただけでも、進展だ。
これからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

同じことで嫁と大げんかになった俺だから言うが。

確かに家は「自分本来の姿でくつろげる場所」だ。
だが男はよく間違うんだが、それは「一人暮らし」じゃないってことだ。
自分「だけ」がくつろいでいて、相手のことを歯牙にもかけないでいるなんていうのは
「主人と奴隷」（俺が言われた原文ママ）だけだ。
そのことをよく考えろ。

お前は一人で暮らしてるわけじゃない。

はいもう一度レス読み返して反省してから出かけます
またの時にはよろしくお願いします

>>861
やだよ、もう二度と来るな。嫁さん大好きスレなら許す。がんがれよ。

>>861
まあ頑張れよ！
嫁に呆れられない様、ちゃんと向きあえよ。
昨日のお前よりは進歩してるんだから。