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156: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 03:47:40.77 0
自分もプリマに行けと言われそうだけど書きます
作り話みたいだけど本当の話で弱ってるんでお手柔らかにお願いします







◆現在の状況
妻に離婚を申し入れているが話が進まない
◆最終的にどうしたいか
離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
28・会社員・800
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
30・会社経営・ 2000
◆家賃・住宅ローンの状況
なし
◆貯金額
3000
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
4年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細
妻が性同一性障害で元男性だったことを隠していた
結婚後に発覚して自分は男なことより隠していたことがどうしても許せなくて
彼女のことは今でも好きだけど伴侶としてはもう愛せないし信じられないので
離婚したいと思ってます
妻と彼女の母親の言い分は元男性なのを忘れていたそうです
子供ができない体なのは婚前に言われててそれは自分も納得してました

157: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 03:54:19.47 0
もと男って隠せるものなの?
戸籍とかに記載されないの?
体見て分からなかったの?

158: 156 2016/08/04(木) 03:55:53.85 0
離婚話が進まない理由は飼っている猫の権利をどうするかが一番大きいです
自分も妻も猫を手離したくなくて離婚話になるといつもそこで停滞する
妻は出るとこ出ても構わないという態度ですが自分は調停や裁判はしたくない
裁判しないで猫の権利をもらうことってできないんでしょうか

159: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 04:00:41.23 0
小出しにするな

160: 156 2016/08/04(木) 04:01:21.81 0
>>157
戸籍の性別は女性になってるけど戸籍法20条により変更されたと但書きがある
体は見ても全然わかんないですね

161: 156 2016/08/04(木) 04:06:54.91 0
慰謝料とかはいらないですが猫と自宅の権利だけは手離したくないので
妻を有責に持っていけないかと思うけど原因が障害だから難しい気がしてます
差別する意図はまったくないけどそう見えてしまったらすみません
障害そのものが離婚を考える原因ではなくて隠されていたことが原因です
でも妻はそれをわかってくれなくて障害が原因と思い込んでます

162: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 04:16:54.70 0
小出しにすんなよ
そして障害絡みで家や動物も絡むなら普通に弁護士案件

163: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 04:31:24.07 0
>>162
長文書くとはじかれるので小出しですみません
弁護士に依頼すると妻を刺激することになるんじゃないかと心配です
普段は温厚なんだけどカッとなるとすぐ裁判沙汰にするのでそれは困る

164: 156 2016/08/04(木) 04:35:24.42 0
age失礼

妻にばれないように弁護士に相談することって可能なんでしょうか
自由にできるお金は月5万くらいで多くはないのですが

165: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 05:14:40.48 0
弁護士には守秘義務があるから、相談してもバレないよ
バレるとしたら>>156が要らない事を言った時か、正式に依頼した後だろうね

166: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 07:32:45.64 O
深夜に面白くない釣りだな
離婚の話し合いが上手くいかなきゃ最終的には結局裁判になるっつーのに猫www

167: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 07:54:10.88 0
戸籍どうなってるの?
ちゃんと婚姻関係結べてる?結構難しいんじゃなかったっけ戸籍は

168: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 08:08:34.46 0
自宅の権利、ってそもそも誰が権利持ってて誰が支払ったの
その収入格差なら彼女のほうが払ったんじゃないの
いやなら身ひとつで出ていけばいいのに、男性である彼女の弱みにつけこんで
タカリたいだけに見える

169: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 08:16:02.06 O
>>161
性同一障害では意識は最初から女性なんだから元男性扱いの過去を記憶から封印するのはよくあること
彼女から見てお前さんが障害を理解してないのが原因だという解釈は正しい

170: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 08:21:58.18 0
奥さん兄弟いないの?

172: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 09:34:50.71 0
性同一障害は継続的なホルモン治療が必要だから、忘れることはありえない

173: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 09:52:41.86 0
だいたい子供が望めないって話をしたときに性同一性障害だったことを忘れてたとは思えない
だって最初から産めないんだからね
原因をなんて言ってたのか気になるところではあるけど

174: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 10:40:25.50 0
自宅の権利って自宅は誰がお金出したの?
年収見ると妻は高収入らしいけど。

175: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 11:10:11.86 0
調停も裁判も嫌では相手に従うしかないじゃんw

176: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 11:29:28.26 0
申し訳ないけど性同一性障害は置いておこう
双方に有責なしで離婚する際に猫と家を取りたいという相談だよね?

・猫はどのような経緯で飼い始めましたか?元々同棲前からどちらかが飼っていたならその持ち主のものです。同棲後に飼い始めたものであれば子供の親権のように飼育実績や今後の飼育環境が争点になります
・家の名義は誰ですか?元々あなたの家に妻が住み込んだなら別ですが、共同購入したならどちらか一方のものにするのは合意がない限り困難かと思います

178: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 20:04:25.65 0
騙した!不誠実!離婚!慰謝料代わりに家寄越せ!って思考なんだろうけど、どうせ諸々の
負担割合は奥さんの方が高いんだろうし何を主張したって無理じゃね

179: 名無しさん@HOME 2016/08/04(木) 22:55:06.68 0
自分に有利に運ぶために子供の親権を取引材料にするのと考え方は同じだね。

180: 156 2016/08/05(金) 03:42:23.85 0
ご意見ありがとうございます
猫は結婚後に仕事関係の妻と共通の知人から譲り受けました
私より妻とつながりの強い知人なので妻が引き渡しの窓口ではありました
でも妻は多忙なので猫の世話は自分の方がよくしていると思います
家の名義は私ですが土地は妻が相続したもので出したお金は半々くらい
猫のために自分が考え抜いてデザインした家なのでなるべく手離したくない
全額は厳しいけど生活が破綻しない額なら支払うことも考えています

妻のことは異性や伴侶として見ることはできなくなってしまったけど
今でもすごく大好きで敵対したくないんです
離婚してもう一度ちゃんと考える時間をもらえたら再婚だって考えたいです
でも妻にそう言っても信じてくれなくて離婚の話が進みません

181: 156 2016/08/05(金) 03:48:13.50 0
>>172
私もそれがひっかかってます
月に何度かホルモン注射を打ちに婦人科にかかってるのに忘れるか?って

自分も婦人科まで同伴したこともあります
でも結婚前に子宮がない病気とは聞いてたので注射に通ってることに
疑問を持ったことは戸籍見るまで一度もなかったです

182: 156 2016/08/05(金) 04:04:30.19 0
妻の母親に問い質したら高校生の頃から女の子として暮らしてたから
母親自身も男なんて忘れてたし妻も忘れていても無理はないと言われました
重大な過去をそんなすっかり忘れられるものなのか自分には理解できない
ただ妻は本当に忘れっぽくて県外に車で出かけて電車で帰ってくるとか
忘却エピソードは絶えない人なので本当に忘れてる可能性もなくはない
もし本当に忘れてたなら自分が怒ってる理由はなくなるんだけど
母子で元の性別を忘れるってありえることですか
考えれば考えるほど理解がおよばなくて頭が変になりそうです

184: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 06:48:44.53 0
>>182
忘れたのがホントなら忘れたいから忘れたんだろうね
心理学とか脳科学?の話になるから難しいけど記憶に蓋する事ってあるみたいだし

とはいえ通院までしてそれは胡散臭い

185: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 06:57:53.96 0
結局弁護士案件なことにはかわらないよな
相手と交渉しないことにはどうしようもない

186: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 07:17:20.51 0
猫はともかく家は相手に拒まれたら無理じゃない
相手が相続でもらった土地よこせってなにこの人

187: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 07:33:33.79 0
権利は夫だとしても、支払ったのも夫なのか?なかなか数千万一括は
難しいと思うが 現実に支払った、あるいは支払っている人間に関して
書かないのはおかしい たぶん、こいつ払ってない
嫁に因縁つけて財産を巻き上げようとしてるだけ

188: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 07:38:00.37 0
まぁ確かに子宮がない病気ではあるな
一般的(当事者でない人間)には
・体は男性だけど心は女性
という考え方になるけど、当事者である妻は
・女性だけど子宮がない
・女性だけど男性/器がある
と認識していたかも
要は、手術をする前の自分も女だったと思っている可能性がある

この場合、確かに夫に対して嘘はついていないことになる(生まれたときに男性/器があった、ということは黙っていたけれど、嘘をつくのとは少し違うと思う)

189: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 10:15:36.40 0
今すごく好きで敵対したくない、猫と家はほしい
なら婚姻関係持続しながら今後について考えレバいい話では?
そうすれば家も猫もそのまま、大好きな人と敵対することもない
簡単だろ?

190: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 10:16:41.41 0
家を自分がもらいたいなら、土地の代金全額と、これまで家に妻が出したお金の全額を払う必要がある
自分の取り分は自分がこれまで出したお金の分だけ

191: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 11:25:29.00 0
相手は経営者だから離婚の調停も裁判も痛くないだろうね

192: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 11:44:05.60 0
婚姻関係継続的した方がいいにもう一票
再婚まで考えているなら裁判までした時点で相手の愛は冷めるだろうから試合終了
それなら結婚し続けて話し合った方がいい
個人的にはあなたが嫁に性同一性障害を隠されていたことに深く傷付いたことを伝え、そのことについては謝ってもらうこと、嫁の性同一性障害について嫁の話せる範囲で説明してあなたの疑念を晴らすこと、それさえできればあなたの側は解決しそうだけどな
男女としての愛が無くなっても家族として結婚し続けてる夫婦なんて沢山いるし

193: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 11:57:54.14 0
結局、離婚して猫も家も奪うって息巻いてるのは、嘘ついてた(隠してた、忘れてた)ことに対して罰を与えたいだけに見える
離婚ってすごくお金と労力が必要なことだよ。再婚考えてるくらい今も好きならなおさらやめたほうがいいよ
自分がその気でも相手の気持ちは離婚の労力で変わってしまうこともあるから

お金と労力を惜しまない、とにかく嘘ついてたのが許せない、なら相手の言い分全部飲んだ上で離婚。で再婚もしないほうがいい
そこまでして離婚したくない、許せないってわけじゃない、でも少し考えたい、なら婚姻関係持続場合によっては別居
許す許せない関係なく今まで通りとにかく猫と一緒に住みたい、離婚してもどうせ一時的なものだ絶対この人と再婚したい!、なら相手の謝罪を受け入れた上で性同一性障害についてのツッコミはそこまでにして婚姻関係持続

提示できるのは三つかな。自分が何を一体大切にしたいかをよく考えたほうがいい

194: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 12:02:15.63 0
あ、あとは絶対離婚したい、でも猫も家もほしい!
ならば弁護士雇って離婚裁判だね。
先に調停だろうけどこの調子だと不調に終わりそうだし、どうしても離婚したいけど猫も家も!って気持ちなら一番時間かかるけどこの案もオススメです

195: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 12:13:59.74 0
1.じぶんの許せない気持ちをとるか
2.嫁をとるか
3.猫と家をとるか
だな
1をとると嫁と猫と家は絶対に手に入らない
2をとるとじぶんの気持ちに折り合いをつけないといけない
3をとると嫁は絶対に戻ってこない

196: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 12:16:52.34 0
4.気持ちと猫と家をとるか
も追加ね。この場合は嫁と金と時間を失うことになるけど

198: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 13:55:03.72 0
お金ないけど家は全部欲しいは通らない
家が欲しいなら、土地の代金、これまで家に妻が出したお金、残ローン全部を払えるか、ローン組めるかを銀行に相談しないと

202: 156 2016/08/05(金) 14:36:37.92 0
ありがとうございます
自分はお金払いたくないとは一切書いてないです
普通のサラリーマンなので一括でばーんと出せはしないですが家と猫を
手離さなくていいならちゃんと家屋代も土地代も払います
家屋の管理、壁紙も定期的に張り替えて屋上庭園の手入れも自分がしてます
妻のことは尊敬してますが家と猫を任せられる人ではないんです
私が一週間出張しただけで空き巣に入られたような惨状で猫がかわいそうです
結婚生活の中でそういう妻を否定的に思ったことはありませんが
もし猫を彼女に託さなければならないなら私は心配で耐えられないです
猫を飼育する能力がないのに猫は絶対譲らないと主張していることだけは
正直なところ非常に腹が立っています

205: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 14:50:27.26 0
>>202
んー正直なところ奥さんの収入ならお手伝いさんも雇えるし壁紙も定期的に業者雇える
今まで雇ってなかったのが不思議なくらいですわ

206: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 14:53:43.91 0
今の状況
156離婚を切り出す
156嫁反対する、離婚するなら条件コレね
156それは拒否
156嫁じゃあ調停か裁判も辞さない
156拒否する

…アホなのかな?調停も裁判も嫌、猫も家もほしいって無理でしょこの状況

207: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 14:56:53.04 0
猫と家ほしいなら調停か裁判
調停も裁判嫌で猫も家もほしいなら我慢一択じゃん。頭悪いのこの人

210: 156 2016/08/05(金) 15:11:06.41 0
猫のために建てた家だったから猫とセットで考えてしまっていたけど
家関係を諦めれば少しは進捗するのか…

頭悪いのは妻にもよく言われるので多分そうなんだと思います

211: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:11:35.94 0
奥さんから猫も家も取り上げるけど、自分は生活に無理が無い程度に細々とその代金を支払いますってどんだけ都合いいんだよ

212: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:16:10.93 0
>>210
家はダメというか無理
相手の相続財産なんでしょ?管理ができないとかそういう次元にないしあんたちょっとおかしいよ

213: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:17:55.93 0
土地は奥さんで上物の名義が156だからこの場合離婚するならどっちかが名義変更しないといけない

214: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:19:47.55 0
なんかお互い欠けたところを補い合うお似合いの夫婦だと思うけどな
子どもいらなくて猫が好きで、家も好きにやらせてくれてお金も稼いでいて最高じゃん
別れるなんてもったいない
奥さんといる以上の幸せは得られないと思うよ
最高のマッチングだよ

215: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:20:31.50 0
>>210
猫とセットに考えるのでもいいけど、1番は奥さんが拒否してるんだからその時点で交渉決裂してるからセットに考えるのはやめて妥協すべきかと
あなたが一体何を1番にしたいのかがわからないんだけど、全部分けて考えよう
第一希望は離婚したいの?猫が欲しいの?家が欲しいの?

216: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:29:46.72 0
実際いるらしいよね。ペットどっちが引き取るか問題で離婚裁判までする人

結局元男の嫁がキモくて邪魔臭くて出て行って欲しいだけでしょ
一人で考えたいだけなら自分が出て行ってペット可のアパートで別居すればいいんだし

209: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:06:31.68 0
>>202
ちなみにきくけど、
お家いくらしたの?
土地の代金は払うってことだけど何坪あるの?
住宅ローンが残ってるなら後何年、月々いくら払う?

218: 156 2016/08/05(金) 15:32:32.73 0
>>209
建物がざっくり言うと3000くらいで3回分割で払いました
自分が2500くらい出して妻が600万とかだったと思う
土地は妻が相続したもので1000万弱くらいの価値があるみたいでした

220: 156 2016/08/05(金) 15:34:48.45 0
書き忘れましたが妻も猫と家をセットで考えてます
彼女は家を譲らないとは言わないですが猫は絶対譲らないそうです

221: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:36:35.24 0
>>220
うん、それはわかったからあなたは一体何が第一希望なの?

226: 156 2016/08/05(金) 15:39:58.44 0
>>221
離婚と猫ですね

228: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:40:46.33 0
>>226この場合その二つは両立できない。なぜならお前が裁判を拒否してるから

223: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:38:05.14 0
んー交渉決裂してるならもう調停とか裁判しかないんじゃないかな?
議論は平行線のままじゃん

225: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:39:44.75 0
猫は諦めろ大丈夫元気に生きる

224: 156 2016/08/05(金) 15:38:27.93 0
離婚しないで話し合いを続けた方がいいと自分でも思ってたんですが
同居してることに自分の精神的な限界が近いと感じています
猫が心配で自分が出て行くこともできない
でも妻と同居しているとすごく苦しくて何度も吐いて20kg近く痩せました
変な話ですけど妻に欲情しそうになった直後にシにたくなります
今まで経験したことなかった感情で狂いそうになってシにたくなるんです
吐き気と心臓がドカドカして体が震えておかしくなりそうです
上の方で異性として見れなくなったと書きましたが
頭では妻のことが今でも好きで触りたい抱きたいと思ってしまうのを
体が全力で拒絶反応を起こすんです

納得した上で彼女と結婚したかったです
長い時間苦しんでも克服してからそれでも好きな彼女と結婚したかったです
その機会を奪った妻と義母のことがどうしても許せません

231: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:44:41.10 0
あなた達には忘れるほど軽いことだったかもしれないが、自分には吐いて痩せるほど重要なことだった
その見解の相違が埋められないのなら別れるしかない
と言って話し合いのテーブルに着かせなさい
弁護士立会で

234: 156 2016/08/05(金) 15:47:39.74 0
裁判したら妻が元男性って他の家族にもばれますよね
どうしても裁判ということになった時それが一番気がかりなんですが

235: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:48:41.85 0
離婚するお前が余計なお世話

238: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:54:57.18 0
嫁がばれたくないなら裁判やらずに全面的に折れるから大丈夫
そんなのあんたが決めることじゃないからさっさと弁護士はさめ

237: 156 2016/08/05(金) 15:53:27.96 0
自分だけならいいけど嫁が元男性という話が広がったら両親に申し訳ない

やはり弁護士案件
第三者を入れるのは抵抗ありますがその方がよさそうですね
ご意見下さった皆さんありがとうございました

241: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:57:14.67 0
>>234
何故、自分の実家に詳細を話す必要があるのかがわからんのだが
性格の不一致で別れたと言っとけば良いだろ

240: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:56:33.55 0
単に元男と気付かず結婚した馬鹿男と言われたくないからじゃね?

242: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 15:58:43.70 0
馬鹿だから正直に生きるしかないんだろ
馬鹿だから

247: 名無しさん@HOME 2016/08/05(金) 16:13:12.40 0
156は綺麗事並べ立ててるけど結局は相手が元男(体だけ)って所に嫌悪して嫁を拒絶してるようにしか見えない
嫁の前で目や態度にそれが出てるから嫁も全面拒否してんじゃないの?
嫁の秘密が知れ渡ったら申し訳ないとか、お前が恥かくのを避けたいだけじゃん
156の考えてる離婚ストーリーは全部156だけが傷付かず終わる為のもの
本気で離婚したいなら全部捨てる覚悟で挑めよ


引用元:https://mint.5ch.net/test/read.cgi/live/1468837922/ 
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