>>806
入学前に別件でCTは撮ったことがあります
医療面談で何できたの？レベルの回答だったのでその先に進めませんでした
訴えても大袈裟だと言われるばかりだったのですが
もっと大騒ぎした方がいいでしょうか

>>807
口自体はむしろ達者なので、
リストの存在を思い出せるようになれるかどうかですね

>>809
前述したように、4年生になってからは2回ありました
痛いことはいけないのは分かっていると思います
煽ってくる男子はまだいますし、男嫌いはますますです

>>810
精神科は受診済みです
私自身については、テストの結果と
生育期で私の母親がこの子は全く手がかからなかったと言った為
そこで終わってしまいました

>>811
トラブルの大小はあると思います
ただ、先生方は確実に減っているし最近は落ち着いているとはおっしゃっていました
また、毎回記憶が無くなる訳でありません
今のところ1回だけ物を投げたつもりはなかったと言ったことがあり
投げたときは投げたと言ってきていたし、本人が不思議そうだったので
カッとなって覚えてないんだろうなと判断しました

>>812
四年生になってからは、忘れ物は多いのですが
男子の文句を友達といいながらも楽しそうに通っており
公園で会った男子と遊んだりすることもあるようです

二回の連絡は
一回目が春先に学童で遊んでいた際に
遊ぶ場所を譲ったつもりが、相手の三年男子には足りなかったようで喧嘩になり
何だかんだの末ドミノだか積木だかを投げてしまったとの事でした
これが投げた覚えはないと言っていた件です

二回目は、授業でプリントをしていた時に隣の席の男子がブツブツ呟くか喋っていて
煩かったのでやめて欲しいと何度も言ったのにやめてくれなかった、
いい加減にして欲しいと叩いたら手に鉛筆を持っていた為服に刺さり少し穴が開き
肌に赤く跡がついてしまったとのことでした
それについては服の弁償も申し出ましたが拒否されました
先生からは、娘が男子に鉛筆を刺したと連絡があったのでパニックになってしまいました

それなら次に問題起こして学校から連絡が来たら「しばらく学校には行かせられない・・・」って悲しい顔で伝えてみたら？
本当に１週間くらい休ませて家でじっくり話し合うとかして悪いことしたらどうなるかを身をもって体験するしかないと思う

>>814
二回目の時が丁度終業式の日で
たまたま私が熱を出して仕事を休んでいた日なので
もうこうしてはいられないと学校へ迎えにいき
新年からは学校に行かせたくないと先生と娘に泣きながら訴えてしまいました
熱で暴走していた感はあり、反省していますが
その時に娘に次は学校に行けなくなるかもしれないとかなり伝わったように思います…

>>813
とりあえず
ID:oP/OUBYはあなたを追い詰めたいだけだから
もうこいつにはレスするな

>>813
荒らしにレスしないで
するならあなたも荒らしだよ

いやいや、事実を書いてるだけやん
それに実際に誰が何を言ってもあれもやってこれもやってイロイロ診てもらったり相談もしたけどどうしていいかわからない～を繰り返してるだけじゃん、、、

おそらく、放っておけば自然に治まるよとかうちの子もそうだったけど大きくなったら治ったよみたいなレスが欲しいだけだと思う

>>813
今の時代はもしかして適切な治療なり受ければ抑えられるのかわからないけどこれからも続くと思っていた方がいいと思う
本人もそれで嫌な思いをすることがあるだろうから頭ごなしに叱らずそういうことをしていると周りに人がいなくなることを教えてあげたり本人の人格を否定しないであげることかな

>>819
そうですね、続いてしまう可能性や
スッキリこの日で治る！というのはないと思った方が良さそうですね
回りに人が居なくなる、自分が困るというのを続けて言っていこうと思います
ただ本当に回りに迷惑が、とか
娘のせいで皆が嫌がっているのではというのが気になります
トラブル起きてしまったら心から謝りたいとは思っていますが…
それだけでいいのか、と堂々巡りですね、すみません

>>816
ついカッとなって鉛筆を刺したって当たり所が顔だったなら相手の子は失明していたり重傷になってた可能性があるのにそれでなんの対応策もとらないなんてあなたもちょっとおかしい気がする

相手の子が失明してたらどうするつもりなの？
将来家庭を持って料理中に旦那にイラっとしたらそのまま包丁で刺しちゃうの？

やっぱり自宅から出しちゃダメな子だと思った

>>822
自宅から出さないためにどのようにしたらいいですか？

>>823
既に迷惑に思っていたり嫌がっている子はいると思うし
たぶん親の間でも話題になってるとおもうよ

男子生徒がブツブツ煩いって先生に言うべきだし直接言っても止めないから鉛筆持ったままの手で叩くって発想が謎

そんな娘が加害者の重大案件よりも程度の軽い衝突事件で娘も被害者みたいな言い方の話を最初にして同情を誘うあなたがもう信じれない

薬でカッとなるのを抑えれば？
精神科で処方してくれるはず
感情をコントロールできないで、他人を鉛筆で刺すのはちょっとまずいよ

>>824
あなたが自宅で見るしかないじゃん
あなたが自分の子を溺愛してるように他の親も自分の子を溺愛してるのはわかるよね？
自分の子が学校で鉛筆で刺されて失明したり顔に一生残る傷を付けられたらその子の親はどんな気持ちになるか考えられる？
謝罪して済むレベルじゃないのもわかるやろ？
一生償いながら生きていくのか？

最初の話では、他人に積み木を投げつけたり鉛筆で刺すようなことを想像できなかったし
(そこを重要視していない)
そんなことをしてるのに周りに嫌がられてないか心配していたり
(嫌がられるに決まっている)
相談者本人も言っている通り自分たち自身にも障害があって認知の歪みのようなものがあるのかな

>>823
教育相談もこんな感じなのかな
どんな提案をされても全力で押しのけてることに気づいてる？

大丈夫
高学年になったら周りの子が成長してうまく避けてくれるようになるよ

言葉は悪いけど結局俺が昨日のモヤスレから言ってたように躾ができてない猿は家から出すなが正しかったみたいじゃん
俺のことを頭おかしいみたいに扱った人は自分の子があの発達障害娘みたいなのに学校で鉛筆で刺されても笑って許せよ

>>831
親子に問題があるってのは他の人も認識してた。
お前がおかしいのはA君は悪くないって言ってたからだろ

>>832
今日の鉛筆事件の話を読んだら昨日の話も印象違うだろ？俺は昨日からこの母娘共におかしいのを読み取りＡ君が本当に追い掛けられるようなことをしたのかも疑問だった

尚且つ、きっかけはどうであれ口喧嘩で負けて手が出る時点でＡ君に非は限りなく無い
おそらく先生も普段からの出来事なんかも踏まえてＡ君をお咎め無しにしたのがその証拠

>>816
一回目の出来事は学童のトラブルとしてはよくあることだと思いますが、二回目の鉛筆を持ったまま叩くという行為は危険ですね。

お家で同じ行為を真似してみましたか？
もちろん鉛筆で刺すという行為は危険なのでしませんが、尖端が尖ってないもので手に物を持っている状態で叩くのはいけない、とても危険な行為。

そもそも叩くという行為がいけない、相手に言っても止めてくれない場合、先生や友達を頼ること、自分一人で解決しようとしないことを約束してますか？

検索して対処法を新たにさがしながらでしたのでまとめてレスします

モヤモヤスレに書いた時点では、あくまでも「モヤモヤ」レベルの事を書いたのであって
今回の詳しい話を隠していた訳ではありません
総括して手が出る、連絡がくる、平謝りとは書きました
また、物を投げてしまったりしたことをモヤモヤレベルには思っていません

薬の服用は相談しましたが、現状のバランスをみて否定されました
コンサータやストラテラにイライラの副作用が出る場合もあるそうです
正直薬飲んで解決するならそうしたいです

外に出さないのは本気でそう思い学校にも伝えました
しかし先生方にダメと言われ、家にも迎えに来られました
娘本人ももうしないから学校に行かせてと言われての現状です
私がダメと言っているのではないのです
相談先、学校、医療機関にダメと言われているのです
なので困っているのです

鉛筆の件はそんなのしていいなんて思っているわけないじゃないですか
ただ一つだけ言うと、鉛筆で刺そうとしたというよりもはたいた手に持ってしまっていたというのが近いようです
それだからいいという訳ではないですもちろん
でも襲いかかったという感じではないとだけお願いします

やっては行けないと思うのにやっぱりしんだほうがいいようなきがしてきた

>>833
本当に危険だと思っています
真似はしていませんが今からしてみます
そもそも叩いてはいけない、他者を頼るようには伝えています
約束も一応しています

>>834
親子もお前も三人とも頭おかしいのは確定だよ？
何ドヤ顔してんのこいつ

>>831
どうやったら家に閉じこもっても虐待や問題にならないようにできるのか教えてください

>>839
行政に相談してあなた達親子･学校･クラスの子と保護者みんなが丸く収まる形を協議するしかないよ

>>835
はたく時点でおかしいし
被害者生徒や相手親､クラスの他の子からしたら結果的には鉛筆で刺した事実は変わらないよ

それが調理実習の時間じゃなくて本当によかったね
はたいた時に包丁持ってたら新聞沙汰になるよ

>>840
おかしくないとは言っていませんが
なんでそうとらえられたのでしょうか？

調理実習などてはなくてよかったとは思います

>>842
刺したのに悪意は無かったみたいな書き方がなんか引っ掛かったから
鉛筆を持ってなければはたいただけで済んだのにみたいに思ってる気がしたからさ

優しい意見だけに甘えないあなたは意外といいひとだな
少し見直したよ

>>836
外へ出すななんてちゃんと応えてくれている人達は言ってないよ
そんな事したら本当に虐待になるよ
ID:oP/OUBYをNG登録してみて
まともに応えてくれている意見をしっかり見て

0時回ったからI.D.かわったね
荒らしの対応しないで

>>841
ありがとうございます
でも優しい意見だけ聞いてもいいんでしょうか
不安です
ほんとは多数の人が私達がシんだ方がいいと思ってるのではと
普通に考えたらシね、閉じ込めろではないだろうと思っても
ネットとかの忌憚の無い意見が多数の本音の本音かもしれないと
私の考えが甘いのではないかと思ってしまいます

なんか、娘さんにも発達でこぼこの課題はありそうだけど、どっちかというと、母親である762自身の精神不安定さを感じるんだけど。
相談機関や学校に対しては、娘のことで相談する、というより、親としてあなた自身をどうしていけばいいか、と相談してみたら？スクールカウンセラーとかなら、親子関係ていう名目で親のカウンセリングしながら子どもの見守りしてくれるでしょ？
回り道かもしれないけど、あなた自身(もしかしたらあなたの夫も)が安定し変化することで、娘さんも安定してくるような気がするんだけど。
4年生の女の子でしょ？一番身近なモデルが母親だよ。その母親が子育てに悩んで学校で泣いてたら、娘さん、気持ちを落ち着ける訓練するどころじゃないと想像。

>>844
カウンセリング、させてもらっています
基本的に大丈夫としか言われないのが逆に不安ではあります
普段はそこまでではないのですが、何というか「他人を傷付ける」という事に関しては
私がトラウマのように敏感というか、そこだけ特にダメなように思えます
娘が誰かに手をあげたような話を聞くと自分の身が切られたような気持ちになります
どっしり構えていたら危機感がないと思われるのではないかという気持ちもある気がします
でもそれって他人へのポーズになってたりしないでしょうか

>>845
何て言うか、字を見ただけで世界がわかるわけないじゃん
あなたは頭が悪いんだよ
ネットの中と外どっちが広いと思ってんの？
どっちも同じ世界でどっちもあなたの見ただけしかあなたの中には入ってこないんだよ
ネットの外をもっと見なさい

>私がダメと言っているのではないのです
相談先、学校、医療機関にダメと言われているのです

何かあった時にこれは通用しません
責任を取るのはあなたですよ？
一生の傷でも負わせてしまったらどうするの？
多分ここでいくら相談しても解決しないよ
一つの相談先や医療機関だけではなく、解決の糸口が見つかるように、あらゆる専門機関を片っ端から当たってみた方が良いよ
大変だとは思うけど、娘さんが犯罪者になるよりはるかにましでしょ

>>836
まず返答者に明らかに荒らしがいますが、それは理解できますか？他の人も言っているように、スルーすべきです。子どもを閉じ込めるべきだとか明らかに返答がおかしいですから荒らしですよ。

あなたが836のようなレスをするのなら、娘さんに向き合うのは今のあなたには難しいと感じます。あなたが冷静でないからです。
まずは先生方に従いましょう。先生方自身にも責任があることを分かっていて娘さんに来てほしいと言ってるのですから信じましょう。
そしてご主人は忙しいとありましたが、今はあなたに変わってご主人が娘さんに対応するべきだと思います。
ご主人には相談していますか？

娘さんのことはまだ学校に任せていて大丈夫だと思います。対応はご主人にお願いしましょう。今は家族の重要な局面なのですから、ご主人に頑張ってもらいましょう。
まずはあなたの治療が何よりも必要だと思います。
この何時間かだけでも荒らしをスルーできない、836のようなことを書いてしまうのは冷静さを欠いています。
娘さんよりもまずはあなたの治療が第一です。

>>852
ありがとうございます
考えたり書いたりしているうちに不安や取り返しのつかないことになるんじゃないかという気持ちが
噴出してきてしまいました
冷静になれず申し訳ありません
閉じ込めろと言うけどじゃあどうやるのか教えてよ聞いてみたいよという気持ちもありました

夫については、勤務時間が通常と少しずれていて
昼前に出て夜中遅く帰ってくる状態なので相談はしても対応ができない形です
二回の学校からの連絡のときは話をしてもらいましたが
要は事が起こったら都度なので現状年二回です
ただ正直そこまで頑張ってくれるとは思えません

それならクラスの保護者がどう思ってるか本音を聞いたらわかることじゃん
直接は聞きにくいし言いにくいだろうけど人伝に聞き出すとか一人くらい口の軽い人もいるだろ

ネット世界のみんなが優しくしても実際に生活してる世界の人たちが嫌がってたら何の解決にもならないからな

さて荒し()はそろそろ寝ますｗ
相談スレで優しい意見だけの傷の舐め合いなんか何の価値があるんだ？俺の意見はそのクラスの保護者の意見を代弁してるみたいなものだから

カッとなったら鉛筆持った手で他の子を叩くような子がいるクラスに自分の子を安心して通わせられるかを考えたら保護者がどう思ってるかなんて書くまでもないだろ

保護者の気持ちについて考えてみました
実際娘はだれかれ構わず攻撃するわけではないので
被害を受けているのは実際電話などで謝罪したことのある数名の男子親です
今まで話した時には全員お互い様だとかうちもちょっかいかけたから～wなどど
怒ったり不機嫌そうに対応されることはなく逆に恐縮される事もありました
鉛筆の時ですらそうでしたから
多少はこちらの申し訳ない気持ちやらは伝わっていて
閉じ込めろとかまでは思われてないのではないかという事にはならないでしょうか
良くとりすぎでしょうか

自分が中～高学年だった頃を思い出すと「一歩間違えば
大怪我だった…無事で良かった」と思う出来事たくさんある
ほうきを振り回して窓を割っちゃった子、ほうきを人に
ぶつけちゃった子、膝蹴りで壁に穴を開けた子、
持ち手が木製の縄跳びを人にぶつけた子、
女子の頭に肘鉄入れた男子、男子の股間に蹴り入れた女子

でも親子心中とかした人いないよ
私もいくつか被害受けたけど、相手がそんなことになったら立ち直れないわ
股間に蹴りの子は家がすぐ近くだったんだけど、明るくていい子だった
男子とはよく喧嘩してたけど年齢上がるにつれて
手が出るのはなくなっていったよ
中学では誰かを叩いてるところ全然見なかった

大人目線で見ると「いつか誰かに大怪我させるかも」
「このままにしておくわけにいかない」ってなるけど、
シとか閉じ込めるとかいう選択肢が出てくるような事じゃないと思う
具体的にどうしたら…ってのは、私が思いつくことは
もう上で書いちゃっててそれ以上の案は出せないんだけど、
とにかくネットの過激な意見を間に受けてもいいことないよと言いたい

844だけど
>>853 基本的に大丈夫、と言われているのは娘さんのことなんだよね？
あなたが大丈夫、と言われているのならごめん、だけど、852に同意です。
あなたの夫には、あなたの心細さや不安さをきちんと理解してもらっている、とあなた自身が感じられているかな？

それから、どっしり構えるのと開き直りは違うでしょ。
家族の中では、しかるべきサポートや助言受けた上で娘に向き合うときには母親としてあなたが安定して、どっしり構える。
他の保護者に対しては「娘がすみません、何かあればお知らせください」と低姿勢でいれば、分かってもらえると思うけど。
保護者会などで当の親が低姿勢で、一生懸命改善に努力していて、迷惑かけていることを謝っていたら、あぁちゃんと向き合っている親だな、と見守る気持ちになるけどな。

当事者からの経験をお話しさせてください
私も小学生時期に男の子に暴力をふるうことがありました
お勉強はできたし、いわゆる優等生と見なされてお世話係みたいなこともしてたけど
発達障害の傾向があっただろうと思っています
私の場合は小学校6年生まで続いていましたが、親に蹴られて止まりました
「あなたは体が大きく口も達者で力も強い、だけど痛みや恐怖を知らない
だからお母さんはあなたをこれから殴る」
そう言われて1回ずつ叩かれ蹴られました
はっきり「暴力＝痛くて怖い」を認識して、それ以降20年、手をあげたことはありません
なぜ母は自分を叩いたのか、その結果どう感じたか、自分が今までなにをしてきたか、叩かれた相手はどう思うか
そういった話し合いもしましたが、母が私自身を否定することはなかったことも覚えています
殴って痛みを教え込めばいいってことではないですよ

私も母親になり、子を思うあまり追い詰められる気持ちもよくわかりますが
こんなにトラブルを起こす子は閉じ込めたほうが世のためだ
とまで思うことの方がお子さんにとって悪影響じゃないかな、と思います
過剰に娘さんとご自分を責めてしまっていることは、娘さんの暴力とは別で考えるべき問題じゃないでしょうか

お触り禁止？の人の言うこと、言い方きついし過剰なことも言ってるけど概ねわかるよ
相談者がこどもより自分を守ろうとしてるように見えるのは、気のせい？

相手の親に謝罪したり学校に相談したりして、お母さんはあなたのことで大変なのよ疲れたわー
という雰囲気なのか、
学校でいろいろあって嫌な思いもしてるだろうしクラスメートにも迷惑かけちゃってるよね、でもお母さんは娘ちゃんの味方だよ安心してね
なのか

前者が滲み出ちゃってたら、娘ちゃん改善されないと思うよ

この人が娘に期待してることが「トラブル諍いいざこざをゼロにする」だからどう頑張ってもその期待に沿うことは無理だと思う
昨日からの流れでも荒らしが怒ったり荒らしをスルーしなよって言われたりしたでしょ？でもこの人荒らし全然スルーできてなかったしその点では娘がちょっかいかけてくる男子をスルーできないのと同じなのよ
どこの世界でもトラブル諍いいざこざはあるんだし、そのトラブルの頻度を低くするのではなく程度を低くさせることが大事なんじゃない？
アンガーコントロールが無理なら男子が何かちょっかいかけて来たら休憩時間なら女子トイレに逃げ込むとか
授業中なら先生に男子がうるさくしてまーす(嫌なこと言ってきます、でもいいけど調子乗ってどんどん言ってくる男子もいる)って言うとか「状況から逃避する」方法を先に教えたほうがいいと思う
逃避した先で、言われたことを忘れるなり気持ちの切り替えの方法なりを試せばいい
その場での対処はまだレベルが高い方法だと思うよ。大人ですらできない人も多いし

この人は結局
先にからかうＡ君が悪い､隣の煩い男子が悪い､あなたの娘は何も悪くないのに巻き込まれて可哀想､学校側の対応がおかしい､こういう言葉を待ってるだけなんだよ

何を言われてもデモデモダッテで自分と娘を正当化して最後にはメンへラみたいなこと言って同情誘ってるだけ

デモデモダッテを繰り返して､調べたけど異常はない専門家を受診しても異常はない学校も来ていいと言っているを繰り返してるだけじゃん
無駄に不安を煽るわけじゃないけど結果的にはどうしていいかわからないからほったらかしにしてるってのが現実じゃないの？
原因の究明が出来ないのならいつか必ず取り返しの付かない事態が起きる可能性があるって話

荒しだと言うのは勝手だけどもし今日学校で取り返しの付かない事件を起こしてから思うよ､家から出さなきゃよかったって

躾というか、相談者のメンタルだよね
多少手が出る足が出る子は男女問わずいる
発達云々も関係なくいる

娘ちゃんまた学校で揉めたのもうしぬしかないわー
みたいなのって、言わなくても娘も雰囲気で察するよ
私のせいでお母さんしにたくなってる、なんて気づいたら、そら荒れるわ