前編 後編

749: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:03:05.30 0
散らかっているっていうけど子供いないよね。
片付けてもまたおもちゃ散らかしたり物こぼしたりする子供がいれば別だけど誰が散らかしてるんだろう?





旦那が帰ったときに散らかしてそのままって事?それとも691が?
散らかしてる程度も気になる。まさか汚屋敷レベルじゃないよね。
外の家事も子供が居なくて、介護もないなら専業ならこなせる範囲と思うし、
二人で話し合って同意して引き受けたら、家庭の役割分担としても責任が
あるしいわば自分の職業だと思うけど。
旦那が仕事いい加減にして首になって家族養えないと同じだよ。一方的に
不満もたれても仕方ないのでは?

751: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:04:58.10 0
我慢できないから言ってるのに小言で片付けてきたのは誰だよ

752: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:05:49.38 0
自分が納得してるかどうかなんてどうでもいいんですけど?
旦那はもうこれっぽっちも譲る気ないんだから受け入れるしかないんですけど
あんまり未練がましい事言ってると、強硬手段で追い出されるよ

757: 691 2015/05/12(火) 01:18:28.83 0
>>749
散らかしているのは私です。
汚部屋ではないと思いますが、もう自信がなくて。

私はひとつ道具を使った後、またすぐ使う予定ならそのまま邪魔にならなさそうな所に置いておいてしまいます。
夫の実家は使ったらすぐにもとの場所に戻すので、それが我慢できなかったようです。
取り込んだ洗濯物をすぐに畳んでしまわないことがあるのも指摘されてました。

夫は1人暮らし時代の私の部屋も知っていますし、結婚話になったときに私は片付けが苦手なのにいいのかと言うと俺が補うから大丈夫と言われて調子に乗っていたんですね…
なんだかんだで結婚したらやると思ってたと言われてしまいました。
私は自分のものを勝手に片付けられるのは嫌なので、夫が出しっ放しにしたものを声をかけず勝手に片付けることはしなかったのですが
夫はそれを片付けるのも任せた家事の一部と思っていたようです。
あとでどこに入れたら教えてくれればいいから、とのことで。
そういった価値観の違いなどがどんどん気になってきて、擦り合わせするのももう面倒と言われてます。

767: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:33:48.74 0
>あとでどこに入れたら教えてくれればいいから、とのことで。

これでは家事ではなくて躾ではないのか

759: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:21:36.23 0
>>757
夫が細かすぎますよね?って同意を貰って不安を静めたいのだろうけど、
問題はそこじゃないんだ!w

夫からの警告ブザーを軽く見ていたことが、夫に愛想つかされた原因だから
自分の言うことを受け止めようとしない女だな、って夫に思わせたのは貴女だっつの

760: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:23:57.70 0
行動をしたか、しなかったが問題だと感じているその鈍感さを夫に嫌われてるんだよ

761: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:26:25.15 0
自分の基準でしか物事を判断できないなら、他人とは暮らせないよ

762: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:27:04.72 0
> 私はひとつ道具を使った後、またすぐ使う予定ならそのまま邪魔にならなさそうな所に置いておいてしまいます

これって肝心なときに必要なものが見つからなかったり
そこらじゅうがモノだらけになったりするんだよね

753: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:09:18.52 0
> 結局だめで私が我慢し続けていることもあります。

譲歩とか交渉とか、交換条件とかで、夫婦が合意納得しあった実績はないの?
あなたには空気のようにやれても、旦那にとっては苦手分野であるなら
代わりに旦那の得意分野で穴埋めしてもらうことで、あなたの不満は自己解決
そのような「話し合い」のことだよ

相手にやるように説得して言い聞かせる「話し合い」じゃないからね

763: 691 2015/05/12(火) 01:28:29.36 0
納得しあった実績ですか…
例えばタバコでしょうか。私はタバコが本当に苦手で、結婚前から吸い続けるなら結婚はできないと伝えていました。
最初はそれなら禁煙すると言ってくれましたが、その後やっぱり吸いたいと少しずつ話し合って家には臭いを持ち込まないという条件で落ち着きました。

でもこれは私が夫に要望を押し付けただけですね…
私の不満は~しないで欲しい、が多かったのかもしれません。

768: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:34:07.57 0
> 家には臭いを持ち込まないという条件で落ち着きました。

旦那がこれを「一方的に言い渡された俺の言い分ゼロ」と思ってないなら
これは押し付けじゃないよ安心して

769: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:37:27.20 0
何度言っても改善されなかったことから、もう何言ってもダメだと思われてるんでしょう

770: 691 2015/05/12(火) 01:40:15.94 0
義実家に泊まることになったときに私を置いて朝まで飲みに行ったり、義祖父母のいる田舎に行ったときに私を放置して1人部屋にこもるのはやめてと言っても譲ってもらえませんでした。
田舎は馴れることで消化したのですが、これも私が要望を押し付けたと不満をためる原因になってしまったのでしょうか…

771: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:42:33.85 0
同情して欲しいのか色々と歴史をさらけだしてくれてるけど、もう旦那さんの中で結論が出てるんだから何しても無理なんじゃないの

772: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:44:18.18 0
>>770
旦那にそういうことで不満が溜まっていたので、片づけろ警告を無視しても
それはお互い平等なんです、ってことかな?

旦那だって私に押し付けていたくせに!と旦那の鈍感さに不満があるなら
それは離婚は好都合じゃないですか

まとめだったか「愛してる」の和訳を「あなたの喜びと哀しみに触れたい」と訳した人が
いるんだそうが、この気持ち、今の自分たち夫婦に存在してるって思う?

773: 691 2015/05/12(火) 01:45:38.01 0
すみません、また自己弁護に入ってしまってました。

そうですね、きっと何を言ってもダメだと見切りをつけたんですよね。
私は気付いてからは確実に改善出来てるのに…と思ってしまいましたが、もうチャンスを与える気もないということですよね。
10年分の思いもあってすぐには気持ちに整理がつかないとは思いますが離婚を受け入れるべきなのでしょうね…

774: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:47:15.00 0
ここで言い訳しても、私だって!と屁理屈こねても意味ないよ
向き合わなきゃいけないのはここの人達じゃなくて旦那でしょ
もう遅いだろうけど

775: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:49:54.07 0
> 離婚を受け入れるべきなのでしょうね

まるで旦那が勝ってあなたが負けたかのようにショック受けてるのだろうけど
相手の喜びに自分が同意できなかったこと
相手の怒りに背を向けてしまってたことは
夫婦どちらの姿勢でも同じこと

せめて、あなただけでもこの状況を招いたことへの詫びがあれば
10年の結果が最悪の印象のまま終わることはないと思うよ

777: 691 2015/05/12(火) 01:56:59.64 0
>>772
鈍感さに不満があったというよりは、不満が出るのは当たり前でそれを話し合って擦り合わせていくものだろう、と思っていたんです。
片付けろ警告を警告と受け止められてなかったのは私の落ち度とわかっています、気付いてからの行動で再評価してもらえたらと思っていたんです。手遅れでしたが。
愛してるの和訳、夫にはきっともうそう思われていません。

みなさん、たくさんのコメントありがとうございます。
これを厳しいと感じてしまうことこそが私が子供で未熟な証拠ですよね。
本当に情けないです。

776: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 01:51:38.91 0
691さんは旦那の親族絡みのことを自分でなんとかしたり(今はこれに全然ガマン出来ない人が多い)
悪い所ばかりじゃないんだよね。そこまで叩くほどでもないと思う。ただ片方はガマンしたり頑張って解決したりしてるのに
もう片方は許せないってなるのも人間関係の難しさ。自分が許してきているから相手も許してくれるわけではない。
幸い納得するまでは特に何もしてこないみたいなのでこのまま離婚の話は相手が言い出すまでしなくていいと思う。

778: 691 2015/05/12(火) 02:00:44.53 0
そうですね、自分が許してきてるから相手が許してくれるわけでないということを理解してなかったんです。
離婚するしないは別としても、ちゃんと理解して謝罪したいです。

781: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:03:47.47 0
本当に悪いと思ってるなら行動でしめせ、離婚してくれ
って言われたらどうすんの?

784: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:10:26.66 0
謝って済まそうとしてるだろう?って旦那に指摘されてるよね

こうやってダダこねて通じなくなったらシュンとして被害者ぶって、周りの人を思い通りにしてきたんでしょう?

もうそのやり方は通用しないんだよ、これからどうするつもり?

791: 691 2015/05/12(火) 02:15:31.18 0
謝って済まされないからこそ、済ましたくないからこそ
これから行動で示さなければと思っていました。
離婚以外の解決法はないかとヒッシでした。

行動で示せ離婚してくれ、は言われたら今は何も言えなくなってしまいます
受け入れなければと思っても、すぐには受け止められなくて

792: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:16:34.98 0
>>791
それって自分のためでしかないよね
イヤな思いさせられ続けて、もう顔も見たくないって相手に
しつこくされたらもっと嫌いになるだけですよ

782: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:05:33.53 0
気団の逃げられ寺に来る奴にそっくり

783: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:06:49.27 0
ハネムーン期にしか見えないわね

779: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:01:06.63 0
> 愛してるの和訳、夫にはきっともうそう思われていません。

691さん自身はどうなの?

785: 691 2015/05/12(火) 02:10:49.31 0
私は今も、夫の喜びを一緒に抱きしめたい。
夫の悲しみを受け止めたい。
そばにいたいよ。
でもそれはもう望まれてないんだね
受け入れないと

786: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:11:15.24 0
うわ、酔ってるwwwww

787: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:12:21.60 0
マジでwww

788: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:12:40.81 0
ポエムとか書き出すならならチラ裏行けよ
というか既にもう相談の域じゃないし

789: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:12:56.43 0
>>785
今も、ってさ
今までやってなかったから離婚って言われてんじゃねーの?

790: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:14:08.01 0
なんか変に都合よく解釈したり意に介さないところが疲れる

793: 691 2015/05/12(火) 02:17:58.38 0
あああああごめんなさいごめんなさい愛してるやつ自分の気持ち整理と思ってうだうだしてたら送信してしまってました
ポエムだ…恥ずかしいすみませんすみません

795: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:19:44.44 0
ここでグダグダしてても何も変わらないから
早く旦那と別れた後の準備にかかりな

796: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:20:13.63 0
遠距離含めて10年の付き合いっていうけど
その恋愛期間中にちょっとしか会ってないんだから
そのまま結婚したら上手くいくはずない

お互いに周波数ずれてる同士なんだから
どっちも同じ波長に揃えていこうって「意志」が必要で大切
結婚前にゴリゴリぶつかってからのスタートじゃないんだしね

797: 691 2015/05/12(火) 02:26:39.57 0
気持ち悪い投稿してしまって本当にすみませんでした。
たくさんのお話ありがとうございます、優しい言葉も厳しい言葉もちゃんと受け止めて反省します。
夫の気持ちを動かすことが出来ないかと思うこと自体がもう自分のためでしかないんですよね。
自分の非をきちんと受け止めて、夫に謝罪をしたいと思います。

798: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:35:46.57 0
>>797
慰めになるかどうか、いろいろ分かって良かったよ
このままの神経でババアになったら悲惨だよw
それに比べたら今気づいて良かったよ、自分の人生のために

799: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:36:40.45 0
まさか本当に謝るだけじゃないよね?

800: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:37:04.70 0
「謝ったんだから許してよ」もナシよ

801: 691 2015/05/12(火) 02:41:03.62 0
謝って許して貰おうとも思いませんし、それだけのつもりもないです
それでも非に気付いたならその部分は気付いたときにちゃんと謝罪しなければと思いました。

802: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:45:35.94 0
謝罪も自己満足のためだとわかってるならいいんじゃないの
頑張って借金返してねー

803: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 02:47:06.28 0
>>801
旦那からの「小言」をなぜ軽くみていたのか?って理由を旦那は追及してくるよ
あなたはそこが分からなかったから、笑ってやらかしてたのに
「やった理由を説明しろよ」って自分じゃ分かってないのに説明しなくちゃならないから

804: 691 2015/05/12(火) 02:55:57.60 0
>>803
そうですね、その件もちゃんと説明できるようにならないといけませんね。
前に聞かれたときは「許されてると思ってた、甘えてた。自分が言う小言と同じだと勝手に判断していた」としか言えませんでした。これでは話すたびに嫌われていっても仕方ないです

805: 691 2015/05/12(火) 03:04:50.00 0
情けない姿を晒してしまってすみませんでした
いただいた言葉を何度も読み直して、反省して受け止めます
これで消えます、ありがとうございました

806: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 04:43:19.81 0
相手を自分の価値観に合わせさせなきゃ気が済まなかったんだろ
…みたいに言われてて、それはそうなんだろうな、と思ったけど
でも旦那も結局は望んでいた事はそういう事じゃない?
片付けの話しも程度や場合にはよるけど、必ずしもキッチリ完璧派が正義で大雑把派が悪だ。という事は無いし

807: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 04:44:50.71 0
でもさ、嫁が家にいるのに、子供がいるわけでもないのに
帰宅したら散らかってて片付いてないってなったら
結婚した意味について考えちゃうんでないの?

808: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 05:00:27.76 0
旦那が単身赴任していた期間が1年弱かあったみたいだし、自分は正社員として働きながらも家を綺麗に保てているのに
パートの妻が何でこんなに散らかしたままなんだろうとは思うだろうね

>結婚生活を続けるなら再構築に前向きになって欲しいし、その気がないなら離婚の話を進める努力をして欲しいなというのが正直な気持ちです
離婚したいと思っていると旦那が言っているのに、拒絶していたのは691なんでしょ?
それなのに、どちらにせよ旦那がもっと努力しろって意味が分からないね

811: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 08:07:10.26 0
きっちりさや大雑把さがやばいレベルだとしたら別居・離婚推奨案件だし
そうじゃなかったとしても片方がここまでもう無理と言ってる以上修復はかなり難しい

812: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 08:13:55.60 0
>>805
何にせよ一応女いるか確認したらいいよ

813: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 08:15:58.67 0
>>812
なにも出てこないとは思うけどね
単に、もー嫌もー無理もー限界!生理的にダメ!ってなってるだけだし

816: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 09:00:42.06 0
いつの間にか女の線が薄いことになっててワロタ
話し合いの余地もない意思表示なら女の線濃いと思うんだよな

817: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 09:39:09.66 0
たぶん黒だよね

818: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 09:50:22.57 0
自分も女居ると思う

819: 691 2015/05/12(火) 09:59:47.21 0
昨晩の691です、また出てきてしまってすみません
レスいただいてたのでその分だけ

夫を信じたいのと、お恥ずかしい話自由に使えるお金がほとんどないので浮気調査などは考えていませんでした。甘いでしょうか
夫を憎むことになったり良くしてくれた義父母を悲しませることになるのが怖いというのもあって。
でもすこし方法など考えてみます、ありがとうございます

820: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 10:01:34.66 0
でも実証できれば離婚後使えるお金が増えるんだよ

821: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 10:04:49.31 0
こんなに我慢したと愚痴愚痴言うくらいなら、向こうから離婚を言われて
渡りに船じゃんとしか思えないんだけどなぁ。
10年付き合ったと言っても遠距離恋愛で自由時間は多かったわけだし、
恋愛できなかったのが不満ならそれこそさっさと離婚して次に行こ、だ。

822: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 10:21:03.65 0
単身赴任とかしちゃうと、だら嫁の嫌な部分が目立つと思うよ
浮気じゃなく、結婚している意味が不必要と感じたんだと思うよ
それに調べるとしても興信所とかだと軽く十万円単位で掛からない?
浮気が見つかれば調査費用も請求できるらしいけど
見つからなかったら大きな出費だよね

826: 691 2015/05/12(火) 12:12:54.35 0
>>820
お金が欲しくないかと言うと嘘になります、でも今はこれ以上夫から何も奪いたくないという気持ちが大きくて。
すこし冷静になります

>>821
不満は確かにありしましたが、それを理由に離婚なんて考えたことがなかったんですよ。
他人だった2人が一緒に暮らすのだから不満は出てきて当たり前、
それを話し合って擦り合わせながら家族の価値観を作っていくものと思っていました。
なので、私はそうしてきたのに夫がそうしてくれないのはなぜ?と愚痴愚痴言ってしまいました
すみませんでした。

828: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 12:15:57.58 0
消えると書いた人がまた出てるのか
自分の言葉に責任持たないんだなあ

829: 691 2015/05/12(火) 12:20:42.85 0
その通りですね、本当にすみません
今度こそ消えます
ありがとうございました。

830: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 13:04:16.74 0
そんなきれいごと言ってていいの?
離婚成立時にどちらがどう有責だったかは一生に関わるよ
金より相手の責任をハッキリさせるという意味で調査は必要
何が何でも別れたいという相手はもうあなたの敵なんだよ

831: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 13:05:20.20 0
女いると思う。
有責になりたくないから隠して片付け云々けち付けてるけど、反省してがんばってるので後ろめたくなってきてんだろ。
気付かない振りして謝ったり頑張ったりして粘ればボロ出しそう。

832: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 13:25:34.04 0
691との子どもは作らないとか怪しすぎだよね
どっかにもう居たりして

833: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 14:13:07.75 0
大人2人で住んでる家ですら散らかして何度注意しても片付けられなかったんでしょ
子供が出来たら悲惨な事になるのは目に見えてるからじゃないかな
おもちゃで遊んでも片付けようともしない子供になるだろうし、
躾しようと注意してもお母さんも片付けないのにって言われるだろし

旦那の浮気調査よりも就職活動の方がこれからの為には大切じゃない?
パートでは食べていけないでしょ

834: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 14:23:25.38 0
浮気してて有責になったとしても、貰えるお金は信じられないぐらい少ないからね
それだけで食べていくなんて無理だから

865: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 16:32:09.59 0
まぁつつけば色々出てきそうだな。
レス読み返してみたけど、遊びに誘うチャラい友達が怪しいな。

870: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 16:54:51.52 0
朝まで飲みに行ったりな
そういう友達がいるんだろうが
普通既婚者相手は遠慮して誘わなかったりするけど
そういう遊び方が好きなんだろう

遊ぼうと思えばいくらでも今まで遊べてたわけだよね
妻が全く疑わないのが不思議なくらいだよ

878: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 17:45:22.91 0
嫁が書いてるんだから、嫁に都合の悪いことは極力伏せて書いてるだろうし
旦那の話も聞いてみないと、どっちが悪いかなんてわかんないよね
どっちも悪いってことも多いし

880: 名無しさん@HOME 2015/05/12(火) 18:01:40.78 0
それでも結婚したんだからどうせ旦那も旦那よ
割れ鍋に綴じ蓋

前編 後編

引用元:https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/live/1429681772/ 







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