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217: 山 ◆U4x4XrOOzc 2011/05/20(金) 01:09:57.07
嫁が悪いってわけじゃないんだけどとにかく怒ってる理由がわからないんだ
俺と嫁ならどっちかっていうと嫁のほうが関わり深いかなあ
嫁の同人趣味は知ってるのは俺だけだ
嫁の実家すら知らない
嫁の悪口とかは冗談っぽく「鬼嫁なんだよ〜」「甲斐性なしの旦那でさあ〜」くらいはお互い言ってるとおもうけど
そんな真剣にリアルなことは言ったことないと思う
特に子供生まれてからは俺も記憶なくなるほど飲んだりしてないし、覚えてないところで言ったりもしてないはず


俺は嫁が怒ってる理由を想定する必要あるよな?
でないと対処もご機嫌取りも何もできないよね?
一応試したのは
・嫁のお気に入りのケーキ屋さんでお土産を買った
・いつも気が利かないって言われるけど言われる前にやるように頑張る
・いつも愚痴がうざいって言われるから仕事の愚痴とか言わない
・言ってくれたら直すように頑張るから、何がいやで口利いてくれないか教えてって頼む
・娘にお母さんが怒ってる理由知ってるか聞く
くらいだ





218: 山 ◆U4x4XrOOzc 2011/05/20(金) 01:11:44.77
>俺と嫁ならどっちかっていうと嫁のほうが関わり深いかなあ
ごめんこれBBQにきた友達家族の話ね

219: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 01:13:25.86
普段から会話がすごくすれ違っていそうな感じがする。
同人もだが家庭像も大きく違って夫婦二人が違う方を見て生活しているような。
だから嫁が小出しにしていた不満をキャッチし切れなくて、嫁にしたら今更聞かれる事に
やっぱり分かっていないという脱力感があるんじゃないか。

220: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 01:16:38.45
>娘にお母さんが怒ってる理由知ってるか聞く

これはやばいぞ。マジやばい。
夫婦喧嘩に子供巻き込むな。ついでに子供を頼ったりするな(依存にも繋がる)
嫁だって子供の前では普通に振舞う努力をしているんだ。子供の為という最後の
共通点を自分から放棄する態度を取ったら、最悪父ちゃんイラナイとなるぞ。

223: 山 ◆U4x4XrOOzc 2011/05/20(金) 01:22:54.51
>>220
えっやばいの?じゃあもう絶対聞かないし、子供には極力いつもどおり接するよ

おれどうしたらいいかな
ほんとに
とりあえず何でもいいから嫁にしゃべって欲しいんだ
でもほんとに何も言わない
嫁は今日も娘寝かして自分も一緒に寝ちゃった
俺はどうやって話しかけたらいいんだろう
今まで俺らけっこうしゃべってるほうだと思ってた
うちすげーうるさい家だったのに、今は娘の声だけが響くよ

221: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 01:17:13.21
嫁と会話ができていないだけだな

222: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 01:21:29.08
嫁が愚痴が多いとこぼしていた?
もしかして本当に愚痴が多くてネガティブだったり家族の前で延々とやってない
だろうな?子供の前は大丈夫か?
そういう負の感情をぶつけるというか家族にも負わせてないか?嫁が明るくて社交的
ならそういう感情が我慢できない女もいる。
愚痴の吐き出し場所を別の(但し異性以外)に探した方がよくないか。

224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 01:30:27.44
>俺らけっこうしゃべってるほうだと思ってた

会話って奴はな、量より質 だよ。
回数だけ多いとか無理にはしゃいで意味の無い事で賑やかにしても、肝心要の心の通う
会話ができないと意味がない。各自が勝手に喋って相手が自分に関係なく聞いているだけ
なら、テレビやラジオが鳴っていると変わりがない。まして愚痴をハイハイと聞いているだけ
ならその会話は嫁にとって苦行にしかなるまい。

226: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 01:31:54.89
今回口聞いてくれなくなった理由の推測とは別の話ですまんが

>正直そんなん読んでるならもうちょっと家事分担をそっちに比重移してほしい

って駄目だろ
読んでる本が同性好き同人誌じゃなくて文学小説とかだったらいいのか?
なんで気に食わないジャンルの本読んでることが、家事分担量に繋がる?
それつまり「お前みたいな趣味が下等な人間はたくさん働け」ってことだぞ

同性好きとか同人誌とか関係なく、品のないものだから子供によくないってのはそのとおりだが
それにしたって嫁が読んでいることそのものを責めるより
部屋なり本棚なりに鍵かけるという具体案出してる嫁の方が現実的
むしろその案を「なんかイヤ」とか言ってあやふやな理由で却下するお前の方が
嫁からしたら子供に害悪だと思われてるかもしれんぞ

よくわからんが何がきっかけとかじゃなくて
根本的にお前と嫁の考え合ってないんじゃね?

227: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 01:33:58.07
いくら想定したってそれがマト外れじゃ怒りはいや増すばかりだろ
嫁は何も言わずにおまえに自分で気づいて欲しいと思ってるのかも知れんが、
それなら尚更アカの他人に頼ってる場合じゃないんじゃねーの?
悪い所は直す気があるつって、自分でも気付かずにナチュラルにやっちまって
るもん、嫁の協力なしにどうやって直すんだよ?
話してくれないからってんじゃなく、きっちり時間とって話してくれるまで
粘れよ
俺悪い所直すから協力してくれって頼み込め

228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 01:38:08.40
>俺がそれを揺れないようにちゃんと積まないとってけちつけて(まあ重量物積むのは実際俺だし)
ちょっと言い合いは朝からした

この時の言い合いは大丈夫か。言い合いってその場の流れでここまでいっちゃイカンだろうと
いう事にまで言及したり、無神経な言葉を使ってしまいがちだが。
同人の件でもそうだが、言い合いになった時の言葉遣いや発言内容が気になる。凄く口下手
そうだし、理屈っぽくてきちんとしているようで居て、感情的でしつこそうな感じがするんだ。

232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 02:03:04.01
俺も>>228
>話してくれないからってんじゃなく、きっちり時間とって話してくれるまで
粘れよ
俺悪い所直すから協力してくれって頼み込め

てのに賛成


そしていつもの
屁理屈(理屈)こねて俺悪くねぇ嫁が悪いってもっていく流れじゃなく
ちゃんと嫁の親身になって考えて謙虚な気持ちで話し合え

229: 山 ◆U4x4XrOOzc 2011/05/20(金) 01:48:05.54
>理屈っぽくてきちんとしているようで居て、感情的でしつこそうな感じがするんだ
これあってる
腹立てると俺しつこい自覚がある 
感情的になること多いし


今までの意見のまとめってこんな感じでいいのかな
俺ちょっと自分の問題がわかってないんだ

問題点
・夫婦間の会話がすれ違ってる
(ちょっと俺には具体的にどういうことかよくわからない。たとえばどんなことだろう)


今後の俺の行動方針
・自分のガンバってるアピールは逆効果だから絶対しない
・同人趣味に口を出すのはよくない 嫁の提案どおり本棚に鍵をつけてほっとく
・仕事の愚痴は引き続き言わないように気をつける
・もう一度悪いところ直すから言ってくれってお願いする


嫁が怒ってる原因
BBQの日何が悪かったかは俺が考えたところでわかるわけない
BBQの日に何か特別嫁を怒らせることがあったわけじゃなくて、
今まで積み重ねたこまごました俺の悪いところがBBQの日に嫁の限界を超えた可能性がある


BBQの日にあった友人達に心当たりを聞くのはまずいかな
あの後お疲れメールくらいで喧嘩中?なこと言ってないんだけど

231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 01:57:30.79
嫁の方に近い友達なんだろ?
やめといた方がいいな

233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 02:06:48.52
>BBQの日にあった友人達に心当たりを聞くのはまずいかな

ヲイヲイ子供に聞くとか、嫁友に聞くとか 何で地雷ばっかり踏みたがるんだ?
嫁に恥かかせ、来てくれた人に迷惑掛けたかもしれないと気を使わせる無神経な
振る舞いだ。お前の情けなさの宣伝になるだけならいいが。
第一嫁は友人に夫婦喧嘩の内容なんて話さないだろうから聞いても無意味だ。

お前、場にそぐわない言動が多いとか、空気読めないとか人に指摘された事はないか?

234: 山 ◆U4x4XrOOzc 2011/05/20(金) 02:15:49.59
空気か、嫁にはよく気が利かないなあって言われてた
嫁以外にKYって言われたことはなかったけど
嫁はいつも冗談っぽく笑いながらいってくれてたけど、それが我慢できないレベルだったのかな

BBQの友達には聞くのやめるよ
ごめんここで聞かなかったらたぶん気づかないで聞いてた

じゃあ今後の方針はちょっと修正してこんな感じにする
・なるべく子供の面倒を見て嫁を休ませる
・自分のガンバってるアピールは逆効果だから絶対しない
・同人趣味に口を出すのはよくない 嫁の提案どおり本棚に鍵をつけてほっとく
・仕事の愚痴は引き続き言わないように気をつける
・もう一度悪いところ直すから言ってくれってお願いする 粘る

BBQの日のことはもうあんまり気にしないようにするよ
なんかあの日の何が悪かったんだろうとかぐちゃぐちゃ考えてたんだけど
嫁が言わない以上わかるわけないし人に聞くわけにもいかないし
それより上の方針にそって行動を全体的に修正して嫁の中でのイメージアップを目指すわ




235: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 02:17:02.37
>腹立てると俺しつこい自覚がある 感情的になること多いし

今まで話し合いがその伝でねちっこく説教や文句を一方的に垂れてないか?
お前からの一方通行になってないか?
或は反対にしつこく問い詰めたり詰問になってないか?
嫁からの話を言葉を挟まずにちゃんと聞いてから反論しているか?

嫁から聞き出したいなら、嫁が話したらちゃんと聞いてもらえる と思える態度を
取る事が大切だ。話し合いが説教大会や相手に愚痴ぶつける場になるとまずい。
嫁が話したい気持ちも失せてしまうからな。

236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 02:20:12.54
嫁だけが指摘してくれたんだろうか?それとも嫁に対してだけ空気が読めない?
後者だとまずいぞ。前者でも会社や近所・親戚の前でも相手が我慢しているだけ
だから気をつけろ。

237: 山 ◆U4x4XrOOzc 2011/05/20(金) 02:27:02.25
ありがと・・・
KYと会話が一方通行になってないかに気をつけるよ
明日から行動で嫁に口きいてもらえるようにがんばる。

明日も仕事だからそろそろパソコンけします
助言を下さった方ありがとうございました。

また相談にくることがあるかと思いますのでよろしくお願いします。

238: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 02:36:49.70
>>237
おつ
まあ色々書いたけど頑張れ
で何が原因なのか判明したら、可能な時期に可能な範囲で報告よろ

239: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 02:54:02.71
オレはこんなにやってる
オレはわかってる

こういうタイプの亭主が嫁繋がりの人間関係に参加すると
たいていの場合非常にナチュラルに嫁の顔を潰して回っている
自分ageも大概にしろってことだな

240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/20(金) 07:33:35.68
給料は良い、子育て家事に関してもまぁ無難に参加している

同性好き雑誌を喜んで読んでる程度の低い嫁と別れれば良いんじゃね

普通の女となら大抵上手くいくよ

うちは給料2/3、貯金額1/3、家事育児は山さんの1/10で文句の一つも言われんし
パートだからかもしれんが
子育てに愚痴を言う女は産むなよと思う
育児ノイローゼとか意味わからんし、育児に向いてるか自分で自分が分かってない馬鹿が親になるとか世も末ですな


引用元:https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1301856922/ 
   






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