前編 後編

877: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:08:55 0
唐突にごめん。

俺３２　会社員
嫁３２　専業
子４か月一人

お互いの実家からは新幹線の距離で別居。

先日俺と嫁の実家同士が絶縁した。
理由は俺たち夫婦との付き合い方や行事のやりかたで意見が合わないからで、
要するに妻実家は過干渉（俺から見ると）、
俺実家は放任主義なんだ。
まあ実家同士なら別に関係ないし、
どちらが悪いって話でもないから仕方ないって思ってたんだけど、
嫁は違った。「今回の諍いで母を深く傷つけたのが許せない。
あんたの実家には二度と行かないし、孫の顔ももう二度と見せない」って言うんだ。





今回の諍いで義母が大変怒ってたのは知ってる。
うちの父が失礼な言い方をしたからだ。
俺は両者の言い分を聞いて、正直どっちもどっちだと思ってたけど、
嫁の中では被害者実母、加害者俺父の構図で固定されてる様だ。

嫁が行きたくないなら無理に連れてくつもりはない。
まだ1歳未満の子供だから、
嫁が行かないなら子供もすぐは無理なのもわかる。
でも嫁や孫に何かした訳でもないにの
孫まで一生見せないってのはあまりにも理不尽だろって言ったら、
それが通らないなら離婚だって言うんだよ。

結局会わせないって事を了承して離婚は回避してるんだけど、
正直俺は納得できていない。
自分で言うのもなんだけど、俺は旦那としては結構できてると思うんだ。
家事も炊事もするし、育児も積極的に参加してる。
浪費はあまりしないし、嫁のマッサージも毎晩してる。
食事に文句は言わないし、休日は家族の為に使ってる。

でも、いくら頑張っても孫を見せる許可ひとつ下りないなんて、
結局俺はただのATMなんじゃないかと思う様になってきた。
妻は何もなかったかの様に優しくしてくれるが、
俺はそのやさしさが信用できなくなってきている。
結局ATMを確保するために機嫌とってるだけなんじゃないかと。
何かあれば離婚を盾に意見を通せばいいとなめられてるんじゃないかと。
優しくされればされるほど疑心暗鬼が大きくなってきて、
自分の心がすさんで来てるのがわかる。

でもこのまま再燃して離婚になったら、
一番迷惑被るのは子供だと思うと踏み出せない。
皆さんの意見を聞かせて下さい。
不明点があればお答えします。

880: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:12:44 0
> 今回の諍いで義母が大変怒ってたのは知ってる。うちの父が失礼な言い方をしたからだ。
> 俺は両者の言い分を聞いて、正直どっちもどっちだと思ってたけど、

ここに全てがある。
どっちもどっちというあなたの態度に、嫁さんの態度を硬化させる原因があるかも。
まずは失言をkwsk

882: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:13:07 0
>>877
まずは、嫁実家と、夫実家の確執を詳細に書いてみようか。

888: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:15:12 0
あいまいすぎてどっちがどうとは言えないな。
まず、どんな暴言かkwsk。

嫁実家の過干渉についてと、その過干渉に嫁はどう対処していたか。
このあたりも。

891: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:15:58 0
育児してるなら、嫁がいなくても自分で子供を親に見せに行けばいいじゃん。
哺乳瓶とオムツ持ってけば大丈夫。

900: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:21:46 0
>>891
4ヶ月の子だったら、ちょっと無理かも。
>>877が家族思いなのはよく分かったけど、嫁が怒ってるのは
別のところだしね。

879: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:10:59 0
あなたの実父は義母に対して何を言ったの？

893: 877 2009/08/11(火) 17:17:46 0
>>879
要するに「お前の価値観押しつけ過ぎだろ」って事を

「特に義母さんは過干渉が過ぎると思います。
それはある種娘さんを通して自己実現を図っている様にもみえる。
息子夫婦にとってそれは良くないと思う。お互いにもう少し距離をとって見守りませんか？」と。

オブラートに包まれている様で包まれていない、慇懃無礼な感じです。

896: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:19:02 0
過干渉はどんなことをされたの？

897: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:20:04 0
なんで過干渉ってことがウトにばれたんだろう。
新幹線なのに。

898: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:21:24 0
>>897
ハトがいるんじゃない。

902: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:23:13 0
>>893
その通りの言葉だとすれば、
失礼というより図星で腹立ててるってくらいだな。

877さんの話からすると、
母親の影響を強く受けたままの娘（ある意味子どものままの娘）と
結婚してしまった、ってことになるのかな。
そうなると、呪縛をとくのは結構大変だと思う。

903: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:23:26 0
>>877
あなたは、本当に、心の底からバカだなｗ

＞自分で言うのもなんだけど、俺は旦那としては結構できてると思うんだ。
＞家事も炊事もするし、育児も積極的に参加してる。
浪費はあまりしないし、嫁のマッサージも毎晩してる。

専業の嫁のかわりに炊事をし、マッサージまでする毎日…。
あんたは旦那としてよくできてるわけじゃなく、単なる嫁の犬だろ？ｗ
犬のくせに吠えたから、嫁に躾されたんだよ。
ったく、家庭板なんか見てる男にロクな奴はいない。
黙ってATMするもよし。犬ではなく、旦那になる努力をするもよし。
好きにしたら？

904: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:25:49 0
>>902-903
だな

905: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:25:55 0
>>893
なんでそこまで言うような事態になったんだ？
父上がそんなこと言いたくなるほどに過干渉酷いの？

もう少し状況を教えてくれないと、
「嫁も悪いが言葉の足りない877が更に悪い」とか叩かれるよｗ

908: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:26:48 0
つか、「私の親を傷つけたから、孫をあなたの親には見せたくない」ってわけわかんないよね。
そりゃむかつくけど、子どもは親の道具じゃないし。
孫にとってはどっちも祖父母なんだから、
孫にひどい仕打ちをしたとか、
親である877夫婦にひどいことしたとかいうんでなければ
孫を祖父母に会わせるのが普通では。

913: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:31:24 0
>>877の書いてることがすべて正確だとしたら
嫁は実家依存のうえに家事もできないダラ専業ってことか。
とんだ欠陥品だな。

>>908
実家依存なら母と子はワンセットって価値観をすり込まれてるから
私が会わない＝子も会わないという理論になるんだと思う。

914: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:33:00 0
嫁と義母がピーナッツ母娘っぽいね
ママを侮辱する事＝私が侮辱されたという事＝義実家と絶縁っていう単純思考。
離婚や子供をカードに使われて嫁の犬になるとは情けない。

917: 877 2009/08/11(火) 17:46:28 0
ごめん情報が足りな過ぎかな。

過干渉詳細については大体以下の通り。
・嫁両親は大体月２くらいのペースで泊まりに来る。
・行事関連は義母の発案で実行される。
　俺には案が決まってから「～でいいかな？」と同意を取りに来る感じ。

新幹線の距離でも年間20回以上来られると、
俺実家に隠しててもさすがに何回かはバレるんだよ。
うちの親は遠慮してほとんどうちに来ないから、
数回でも親にとっては十分多過ぎなんだろう。
それに行事への参加要請も義母から
直接俺の実家に連絡したりしたみたいで、隠しきれないんだ。

「俺は我慢して干渉を避けてるのに、嫁の親はヘラヘラと行きやがって」
ってのが俺父の真意だろう。
嫁母は「私はこんなに親身にしてるのに、
何もしないお前が文句言うってのはどういうつもりだ！
せっかく行事に誘ってるのに来ないし！」って感じだと思う。
実際過干渉と書いたけど、俺は嫁母が嫌いな訳じゃないんだ。
ウザい事もあるけど基本的にはいい人だからね。
誰かの指摘してたとおり、結局意見を押し付けあってるだけだと思うんだけど、俺
たち夫婦には関係ないと思ってたんだよね。

「マザコンじゃない！」とか言うと
凄くマザコンっぽいからどういえばいいのかわからないけど、
まあ違うと思うよ。俺は実家とはほとんど連絡とらないんだ。
せいぜい連休前に「今回はくるのかー」とか電話が来るくらいかな。
嫁は頻繁に親と電話してるから、それが信じられないみたい。
むしろネグレクト受けてたんじゃないかとか心配された事もあるよ。

あとなんか答えてない事あったかな？

918: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:46:32 0
嫁実家の過干渉が事実なら
嫁実家は過干渉
夫実家は嫁実家への暴言（とも思えないが）
で両方実家、どちらにも孫を見せないと嫁に言い渡したら？

920: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:48:12 0
家事、炊事、育児、マッサージまでしてるなら
ATM以上だねｗｗ
極上の奴隷ｗしかも言う嫁の意見がすべて通る。
離婚と子供という最強手札で。

901: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:23:12 0
ごめん、誰か教えてください…

嫁実家と877実家が絶縁、
877嫁子と877実家とも絶縁、
過干渉嫁実家と877夫婦＆子はこれからも付き合いが続く、で合ってますか？？？

921: 877 2009/08/11(火) 17:49:54 0
>>901
ごめんそれであってます。
　
それから家事については嫁は全然やらないわけじゃないよ。
ちゃんとやってる。
嫁が疲れてる時とか、休みの日とかに俺もやるって事。
変な誤解させてごめん。

924: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:52:22 0
月２ペースで自宅に泊まりに来られて
行事も勝手に決められるとか正直ウザイわ。

でもおそらく「やってあげて当たりまえ、やってもらって当たりまえ」な
義母＆妻が相手じゃ
877父の言い分を理解させるのは無理だろう。
親離れ子離れが出来ていない人と結婚すると辛いね。

922: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:50:09 0
>>917
＞「俺は我慢して干渉を避けてるのに、嫁の親はヘラヘラと行きやがって」ってのが
俺父の真意だろう。

ん？
877の父親は放任ではなく「表面上は放任ということにしてるが、実は関わりたい」人なの？

926: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:53:49 0
>>922
そこが気になった。

927: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:54:39 0
>>877のスタンスがわからん。

要するに嫁母は過干渉で、夫父は遠慮して干渉を控えている。
ただ、877と877嫁が嫁実家が泊まりにくることや、行事ごとをどう捉えているのか。
要するに「問題なし」とか「多少ｳｻﾞｲけど別に問題はない」程度なら
夫父が余計なお世話ってことになる。

929: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:55:40 0
嫁母親は、嫁と月に2度会ってる、自分の親は会ってない。
だから、嫁の親は過干渉だと思ってるのかな？
子供がそれだけ小さいと、嫁と母の接触が多くても
仕方ないと思うんだけどね。

930: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:57:19 0
月２回というのが子供が生まれる頃からなのか
結婚してからずっとなのかでも違ってくるよね。

931: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:57:32 0
「うちは本当は息子夫婦ともっと関わりたい。
でも息子夫婦のことを考えて我慢してる。
だから、我慢しない息子の嫁実家が許せない」って、なんか違う気がする。

ただ、個人的には月2回もとまりにくる実家はウザすぎるけどｗ

919: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 17:47:50 0
>>877の父が嫁母に文句言う前に
877が嫁と話し合いをしなかったの？
877が嫁母に言うとかさ。
父がまず言ったのは、事実であっても順番が違うよね。

933: 877 2009/08/11(火) 17:58:05 0
>>919
「諍い」ってのは実は手紙なんだ。
元々短気な俺父は「会うと文句言っちゃうから」って
なるべく嫁両親にあわない様にしてたんだけど、
行事のたびに嫁母から誘いが来て、
いちいちお断りするのが嫌になったらしくてさ、嫁父宛に手紙を書いたんだ。
書かれた手紙は渡すも渡さないもお前の判断次第で好きにしろって俺に託された。

俺は正直両家の間に入って調整するのもウンザリしてたから、
これで実家同士が絶縁になれば楽だろと
思って見せた。当然怒った義両親はその場にいる俺に罵声を浴びせるけど、
まあそこだけ我慢すれば
後は平和が待ってると思ってた。なのに・・・。

935: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:00:42 0
なんか、後だしが来たっぽい。

936: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:01:03 0
>>933
ああ～そりゃ厄介だわ
内容を知ってて渡したんだよね、
877父が言っただけじゃない、
877も同意見とみなされて仕方ない。

938: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:03:51 0
>>877の親抜きでずっと色んな行事をすれば良かったってこと？
そしてそれにあなたも同意見って事だよね。
渡す前にちゃんと夫婦でその手紙の事は話しなかったの？

940: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:06:06 0
>>938
だよね。
これじゃ今まで仲良くやっていたと
おもってたのに877親子が急に喧嘩売ってきたお！
許せんお！って思われても仕方ない。

月2訪問はともかく、なんで手段をすっとばすかなあ

941: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:07:19 0
嫁と話し合う問題を、親に丸投げしたんだから
そりゃ、揉めるわ～！

943: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:10:18 0
> 行事のたびに嫁母から誘いが来て、
行事ってなんだろう。
お宮参りやお食い初めもこなかったとすると、
ヨメ実家としては、ちょっとカチンとくるかな。
ただ、それ以外の月２回の泊まりとなると確かにウザイ。
ヨメ本人は、自分の親の過干渉は自覚してるの？
月２回>>877の親も泊まりに着たら、ヨメさんだって気疲れするだろ？
って話はしたのかな。
姑舅はくんな！でも私の親は着てもいい！ってダブスタだったら
もうダメかもしれないよ。

944: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:11:12 0
>>933
＞行事のたびに嫁母から誘いが来て、
いちいちお断りするのが嫌になったらしくてさ、嫁父宛に手紙を書いたんだ。

やっぱりわからん。
放任主義なら断わるのはわかるけど、遠慮して？お断り？
会いたいなら会えばいいのに。
自分から断わっておいて、
「俺は我慢して干渉を避けてるのに、嫁の親はヘラヘラと行きやがって」って・・・

もしかしてお父さん、なんか、ちょっと分裂してらっしゃる？

誰か林先生呼んでー

949: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:15:27 0
放任主義ってのは、行事ﾒﾝﾄﾞｸｾじゃなく、息子夫婦に任せるって事じゃない？？
息子夫婦からのお誘いなら行くけど、孫の行事のたびに、息子夫婦すっ飛ばして「嫁実家」から
連絡が来たらウザイし、嫁実家主催の孫の行事は「遠慮する」…みたいな感じ？

954: 877 2009/08/11(火) 18:16:25 0
これも後出しだな。
　
　手紙の事は事前に嫁に話した。内容は嫌がって確認してくれなかったけど。
　俺父は正直面倒な人なんで、ほっておくと直接もっとひどい暴言を吐きかねない。
　好きな人にはいいおっさんなんだけど、嫌いな人はとことん嫌うんだ。
　そうなる前に、少しでも小さい問題ですんでるうちに
　絶縁してもらうのがベストだと思ったんだよね。
　
　まあその場で俺の意見はお話して、俺が強硬派でない事はわかってもらえた。
　（別に懇意にしたくない訳じゃない。ただ、自分でできる事は自分でやらせて欲しいって）
　元々俺は嫁両親から悪く思われてないので、今も変わらず良くしてくれてる。

956: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:18:50 0
ここまで引っ張っても、>>877が結局どうしたいのか、
どうなってほしいのかが全く見えない。

957: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:19:05 0
>>954

>>922に答えて。

959: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:19:43 0
夫婦どっちも親離れ子離れできていないでオケ？
長文読むのしんどいし、つまんで読んだらそういう結論に達したよw

親離れ子離れの方法を相談する方が建設的な気がするぜ

960: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:20:47 0
>>922のレスよろ。
しかし嫁さんも変な人だね。
絶縁するだろうって分かってる手紙の内容を確認しないなんて。
行事ってどういうの？
月２回来るのは結婚してからずっと？

963: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:22:51 0
いくら良い人でも、嫁の両親が月に2回も泊まりに来られたら旦那も嫌でしょ。
その上、何回か断っている行事？（多分最初はやんわりと断っていると勝手に想像）の
お誘いを懲りずに何度もしてきたらうんざりするのは当然。
旦那両親は、自分たちが何かと出張って行ったら>>877夫婦も気を遣うしちょっと遠慮気味
にした方が良いだろうというのが気遣いだと思っている。
で、>>877嫁両親は娘夫婦の為に何かと手を出してあげようとするのが気遣いだと
思っている。という感じですれ違ってるのかな…。どうなんだろう？

964: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:22:56 0
そもそも、両家の親が絶縁したらうまくいくと思っていたところがおかしい。

968: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:26:45 0
>>957
極論を言えば922なんてどうでもいいと思う。

＞手紙の事は事前に嫁に話した。
内容は嫌がって確認してくれなかったけど。

これをみる限り、嫁が親離れしたら万事解決という話でもない。
この夫婦の場合、目の前の問題をひとつ解決したところで、早晩また別の問題で揉めるよ。
根本は、ポチが死ぬまでシッポを振り続けるかどうかという話。

970: 877 2009/08/11(火) 18:26:59 0
>>922
みたいだね。父いわく去年も一度くらいウチに来たかったみたいだけど、
頻繁に嫁親が行ってるみたいだから遠慮したんだそうです。
まあ何度もとは思ってないけど、ちょっとくらい行きたいと。

>>949
>>950
おっしゃる通り。
基本は949の通りで、
それが「嫌いな嫁母から」なのが更にいやなんだろうと思うよ。

976: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:30:03 0
>>971
嫁もエネだけど、877自身と877父にも問題アリだとｵﾓ

979: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:33:17 0
>>973
まあ、男は昼間家にいないことが多いし、
食事や布団の用意とかしないからね。
旦那親が来た時の嫁の負担と、嫁親が来た時の旦那の負担は
少し違うとは思うけど。

でも、嫁親も来過ぎだしバランスを取る気もない嫁もたしかに変だ。
でも、それで「親同士が絶縁したら万事おk」と思う旦那も変だ。
夫婦同士話し合ってすり合わせて、それをお互いの親にもってって
妥協なりなんなりをはかるところなんだろうに。
なんか全員少しずつ歯車がかみあってない気がする。

962: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:21:59 0
>>954
理解はしてもらえた、親父は絶縁上等、
877も親同士の絶縁上等結局なんだ？
親に子が見せられればおｋなの？

なんかさ、いくら難しい人だとしても、
距離をおくなどの段階を経ずに絶縁！なんてちょっとおかしいよ。
昔ほどの結びつきはないとしても、縁あって知り合った家族同士なのにさ。
家庭板で何をいうって感じだけど、そう簡単に絶縁という手段になる877親子はヘンだよ。

嫁にATMと思われるのが辛いって書いてたけど
嫁だって突然に絶縁なんて言いだすあなた親子が冷徹に見えていることだろうよ

980: 877 2009/08/11(火) 18:33:31 0
>>962
別に絶縁するって書いてある訳じゃないんだよ。
ただ、この意見を言ったら
多分先方が「絶縁だ！」って言ってくるかもなと覚悟してただけ。
嫁両親もプライドが高いから、言われて意見を変える事はまずないだろうと。
実際そのとおりだったんだけど、嫁までセットで絶縁になっちゃった。

>>965　
ごめんあとどれかな。

965: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:25:30 0
答えたくない質問は見事にスルーしてるね。

980: 877 2009/08/11(火) 18:33:31 0
>>965　
ごめんあとどれかな。

982: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:35:29 0
>>980
だからなんで、絶縁すると思って決行したのさｗｗ

986: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:42:21 0
>>982
うまく掌で転がしてやるお！と思ったのに
拗れまくって大失敗、だったんじゃね？

988: 877 2009/08/11(火) 18:44:18 0
>>986
全くもってそのとおり。根拠はないけどうまくやれる自信だけはあった。
全くの勘違いだったみたいだけど。

995: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:51:30 0
>>988
過干渉なヨメ親と、
我侭なピーナツヨメを全く制御できてないのに
その自信はどこから･･･

993: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:47:49 0
周りはぜんぶ自分勝手でアクの強い人間
そして間で調整を取らなきゃならんのは
877という優しいだけが取り柄の稀代の馬鹿
不幸な家族だな

990: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:44:57 0
嫁、家庭板に毒されてたりして。
そしてこれ幸いと、義実家絶縁に自分も参加みたいな。

991: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:46:17 0
>>990
それじゃポチがここで相談してるのもろバレじゃんｗ

996: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:52:32 0
>>991
「そんな風に思ってたんだ。じゃあ離婚する？
慰謝料、養育費よろしくね」と離婚と子のカードを出されて
泣いて土下座してポチの座を守ろうとする877を想像したｗ

998: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:52:52 0
ぶっちゃけ、ヨメの離婚発言は、
親権が取れることを確信した上での脅迫だね。
舐められてるんだよ。

999: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/11(火) 18:53:39 0
>>877
コテハントリップつけて
もち　ポチ夫　で


引用元：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1249716607/
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