前編 後編

525: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 13:41:11.56 ID:nFYMYKYoi
その後スレの281です。 
誰か見てる人居るのかな。 
居たら向こうのスレ読んで、意見聞かせて。





526: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 13:57:50.17 ID:nFYMYKYoi
誰も居ないわけ? 
くっそ反論出来ないからってこんな過疎スレによこすとか 
通報のシステムとかなけりゃ良いのにもー

528: 最低人類0号 2013/11/30(土) 14:15:55.12 ID:BvUu8ZhM0
反論されてるのに、スルーしてるだけじゃんwwwwwwww 
だから、スルーされてるんだよwwwwwww

529: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 14:18:43.39 ID:nFYMYKYoi
スルーしてないじゃん。 
どれをスルーしたのよ。

530: 最低人類0号 2013/11/30(土) 14:20:44.54 ID:aOEHt7nO0
誘導なしでここに来れてトリ付けられるのに、 
>>1とスレタイ読めないですかね。 
曰く、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ。 
ほらほら頑張って足上げなw

531: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 14:24:11.62 ID:nFYMYKYoi
>>530 
それ、思ってた。誘導されるままここに来たけど、私別にフルボッコにされたりしてないよね? 
スレチスレチ言われて来たのにこっちでも私ってスレチなんじゃね? 
なら別にあっちでも良いじゃん、なんなの。

532: 最低人類0号 2013/11/30(土) 14:51:33.16 ID:aOEHt7nO0
と、このように、 
理解力思考力に難があり、 
異常な自己を客観視出来ず、 
フルボッコされたのがプリマです。 
いい見本ですね。

533: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 14:58:38.17 ID:nFYMYKYoi
だからどこが? 
向こうで叩かれたのは認めるよ、でもだからって私が間違ってるとは言えないでしょ? 
皆迷惑じゃないの?頼んだ事とか約束とかあとあとになって無視する人とか。 
守るなら最後まで守れ、出来ないならそう言えって思わない? 
私出来ない事を責めてるんじゃないんだよ、出来るって言っといてやらないのはいけないって言ってるの。

534: 最低人類0号 2013/11/30(土) 14:59:29.07 ID:g/wHH+MB0
自分に対する周囲の認識を理解しないまま生きられるんだから、ある意味勝ち組なんだろうね 
目覚めたら地獄だろうけど

535: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 15:11:38.31 ID:nFYMYKYoi
答えになってない。 
つまり皆迷惑とは思わないの? 
本当に? 
信じられない

536: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 15:25:36.95 ID:nFYMYKYoi
でも221来ないしな 
やっぱ論破されるの怖いから来ないのかね 
ムカつくなー

537: 最低人類0号 2013/11/30(土) 15:44:00.39 ID:eqWn0pUK0
>>536 
言いたいことを言い散らして相手を黙らせることは論破じゃない 
ああこいつには何を言っても無駄なんだと思われてるだけでお話にならないってこと 
ここに誘導されてきたってことは前のスレでも皆そう思って迷惑してたわけでそれを論破なんて言ってるあなたはただの恥知らず

538: 最低人類0号 2013/11/30(土) 15:45:08.03 ID:WensUS/90
キムチの国の人間、国へカエレ 
あとチャットじゃないし、あんたみたいな暇人ばかりじゃないんだ。

539: 最低人類0号 2013/11/30(土) 16:58:05.18 ID:WSOdFNoP0
あれで論破したとか思ってるんだ…へぇ。

540: 最低人類0号 2013/11/30(土) 17:02:49.90 ID:g/wHH+MB0
元スレ読んできたけど、なんで221が来ると思うんだろう・・・

541: 最低人類0号 2013/11/30(土) 17:52:08.09 ID:Zvsk/8pl0
自分が非常識である事を客観認識せず、言いたいことだけ言い散らかして 
常識のある周囲の人間が、さじを投げて好きにさせている状態なのを 
「ほら自分が正しい!論破!論破!!」 
どっかで見たことある様式だと思ったら、自分が母親から生まれたことすら思い出せない男女厨にもよくいるよねーw

542: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 18:01:01.46 ID:gqIJajM7i
結局ここもあっちと同じか・・・ 

再三聞いてるけどどこが間違ってるわけ? 
言いたい事あるなら最初から言えば良いのに。 
刃物やめてって言われて了承した挙句家まであげといて迷惑って何それって思わない? 
私人にお呼ばれして来たら帰れって言われたら怒るわ。 
呼んだんはお前だろと。

543: 最低人類0号 2013/11/30(土) 18:07:09.79 ID:A8B5BHWoi
勝手に入ってきたんじゃなかったか?

544: 最低人類0号 2013/11/30(土) 18:09:12.24 ID:Ak+k1HqH0
元の書き込みすらきちんと読んでない奴の 
ズレた意見なんかに誰も同調しませんて

545: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 18:19:20.69 ID:gqIJajM7i
だからー 
団欒って書いてあるじゃん。 
少なくとも追い返したがっていたのに子供が駆け上がって行った、とかだったら団欒とは書かないでしょ。 
出てけ、帰れっていう態度じゃなかったんじゃん。

546: 最低人類0号 2013/11/30(土) 18:30:23.84 ID:rD7lxO/S0
>>545 
とりあえずなんで221が悪いと思ってるのか改めて書いといてもらえるかな? 
「○○じゃん」とかそいうい単語抜きできちんとした日本語でよろしく

548: 最低人類0号 2013/11/30(土) 18:58:32.41 ID:eqWn0pUK0
そもそもここで同意を求めてどうするつもりなんだろう?問題と向き合うべきは現実で2chじゃない 
自分が正しいと思ってるなら現実でそれをぶつけてみろ 
たぶんここと同じような反応されるだけだろうけどね

547: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 18:41:32.29 ID:gqIJajM7i
まず、弟夫婦から刃物を見せるなと言われて了承したくせにみせた。 
いきなり来たって皆言うけど、団欒ってあるから険悪な雰囲気とかではなかったと思う。 
この時点で弟一家を客とみなしてるんだから、もてなさないと駄目。迷惑なら追い返したら良いんだし。 
にも関わらず、刃物に関する約束に配慮なし。つまりもてなす気がない。 
娘に一言連絡すれば済むのに、それを怠った。 
これはもう最悪。向こうでも言ったけど、メールとかいくらもかからない。 
そんなちょっとの手間を惜しんで人との約束破るとかあり得ない。 

なんかすごい八方美人臭がする、弟一家にも娘にも甘い顔して、迷惑かけた弟一家を煙たがるとかほんとない。 
出来ない約束すんなよって感じ。 
これでわかる?

549: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:00:08.50 ID:rD7lxO/S0
> いきなり来たって皆言うけど、団欒ってあるから険悪な雰囲気とかではなかったと思う。 
団欒していたのは221夫婦と弟夫婦のみ。 
後述されてる文から見るに、A子は後から一人でやってきている 

> この時点で弟一家を客とみなしてるんだから、もてなさないと駄目。迷惑なら追い返したら良いんだし。 
> にも関わらず、刃物に関する約束に配慮なし。つまりもてなす気がない。 
別に弟夫婦が来た事を嫌がっていたわけでもないので、この意見は勝手な貴女の言い分であり不要 

> 娘に一言連絡すれば済むのに、それを怠った。 
> これはもう最悪。向こうでも言ったけど、メールとかいくらもかからない。 
上にも書いたが、娘は親とは別にやってきてインターホンすら鳴らさず家に上がり、221子の部屋へ上がって行った 
221、221夫はそれを知る事が出来なかったので不可能 

なので、文頭にてあなたは 
> まず、弟夫婦から刃物を見せるなと言われて了承したくせにみせた。 
と言うが、居るはずがない相手が突然出て来たのに「見せるなと言ったのに見せた」というのは完全なる言いがかり 

本当に目に触れさせたくないのであれば、来訪の前に 
「娘も連れて行くので刃物は目の届かないところに仕舞っておいてください」 
と頭を下げて頼むのが道理である 
これでわかる?

550: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:01:45.72 ID:16OGAcW20
「一般的」にはね、刃物見せるなとかそういうのはさておいて 
自分の娘のした行為は、自分の娘=躾をした親の責任に帰属するの 

いくら事前に刃物見せるなと頼んでおいて、それを了承してもらっていたからと言って 
自分の娘が、自分でハサミを探し出して、自分の手で行った行為は 
他の誰の責任にもならないの 

これがもしも、伯母である221や従姉妹が「姪ちゃんもやってみる?」とか言ってハサミを手渡したとか言うなら 
また話は変わってくるけど、そんな事は一切なく 
勝手に自宅にやってきて、勝手に姉妹の部屋へ行って、勝手にハサミを使っているのを羨んで 
勝手に自分でハサミを探し出して、勝手にカギをこじ開けてやった事なんだからね 

約束だのもてなしだとかそういうのとは、全く関係のない話なんだよ

551: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 19:01:48.99 ID:gqIJajM7i
ほら、言い返せないからそうやって誤魔化す。 
現実でも変わらないよ。 
でも黙ってたら間違ってるって認めたみたいじゃん。そんなつもりないのに。 
正しいと思うのならそう言うべきでしょ?

552: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:02:34.14 ID:68oy2AZt0
小梨だけど、221に非はないってわかるよ。 

確かに子供の頃って、人形の髪切って散髪ごっこするし、 
子供は異様な臭覚で秘密の場所を探り当てる。 
でも、それって成長の過程であって、他の家族のせいにすることじゃない。 

281はママらしいけど、あんたの子供はどうなのよ? 
っていいたくなった。 
あとiで暴れられると困るんだよね。

554: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:18:34.91 ID:jE/DI7sx0
>>551ってどのレスに対して言ってるの? 
>>549>>550に対してじゃないよね? 
この2レスは、>>547に対して懇切丁寧に返答してるように見えるけど。 
549-550に対して「言い返せないから誤魔化す」って意見なら、ブーメランだよ…?

556: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 19:24:50.23 ID:gqIJajM7i
ごめん、誤魔化す云々は548当て 
>>549 
後から一人でとかあり得なくない?どんな距離にすんでんのか知らないけど、夫婦だけ来て子供は置き去りとか。それなら姪が来てる事を知らなかった、と221は言うでしょうよ。 
後嫌がってなかったんならもてなすべきでしょって話なんだから、私はむしろ嫌がってなかったんだろうなって思ってるんだって。 
インターホンが鳴らなかったとは言ってるけど、姪が親と別に来たとは書いてないでしょ。 

>>550 
じゃあ人との約束とか殆ど意味ないって事にならない? 
了承はするけどいきなりやーめたって言い出すかもってことでしょう?

557: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:25:01.06 ID:aOEHt7nO0
あーあ、皆親切に返事したり教えてくれてるのに、 
理解する能力がないからって、レスにありがとうもないとか非常識だなあ。 
これは本当に弟嫁かその類似品かもしれんね。 

221さんは悪くない、子の行動の責任は親に有る。 
> 極力目の前での使用も止めて欲しい 
としか言われてないのに、常識の範囲できちんと協力してる。 
> インターホンなどが鳴った訳ではないので来た事を知る術はなかった。 
221娘に非はない、周知徹底させたきゃ弟嫁が先に二階チェックしろ。 
親の義務を果たさない弟嫁が悪い、親の言いつけを守れない子供が悪い。 
招かれてもないよその子の部屋を覗いて、真似するとかはしたない。 
ハサミも鍵も探し出せた=弟嫁が管理できてないのに弁償しろとかキチガイ。 

自分の中の常識を押し付けようとする281ママとやら、 
お前の正義は、世間の常識ではないと教えてもらえてよかったね。 
キチガイのゴリ押しはたまたま通っても、出るとこでれば負けるよ。

559: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:34:50.60 ID:aOEHt7nO0
あと、約束だ何だ言ってるけど、契約でも何でもない。 
人の善意に無償で図々しく乗っかっといて、 
お願い聞いてくれなかったせいでーとか厚かましい。 
結局自分が教育と管理できてないせいでしょうが。 

お願いを聞いてあげるのに、強制力とか無いの。 
相手の都合やらなんやらは考えられんのかな。 
ぜってーみたいなヤンキー臭いこといいなさんな。 

自分の子供が、非行の言い訳に人の子の行為を持ちだしたってだけ。 
弟嫁が悪い。 
携帯を、前髪切ってる最中の姉妹(子供)が、見れるわけない。 
元レスを理解できないのに、一生懸命自分の都合で話を曲げないの。 
大人でしょ?

553: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:07:38.11 ID:QYUMichY0
元レス読んだんだけど前提からして違ってるのかも 

私はそもそもその姪が来たときに部屋で髪切り真っ最中だと報告者さんは知らなかっただろうと思って読んでたから 
そこらへん書かれてないから私の想像でしかないけど 

相手に配慮して欲しいなら、自分たちも配慮するのが普通なんじゃないの? 
例えばこの場合の配慮って言うのは、姪が遊びに行くときに弟夫婦が報告者宅に連絡を入れるとか。 
刃物見せるなって言ったときに「姪が突然お宅にお邪魔するかもしれないけどその時も臨機応変に対処して絶対に見せるな」みたいなお願いをしてて、それに了承したんでもなければ。 

それにメール云々言ってるけど、自分の家の中で携帯を四六時中自分の手元に持ってる人ってそこまで多くない 
うちの弟もしょっちゅう居間に忘れて自室にいる 
自分の中での常識をどこでも共通の常識だと思って意見を振りかざすから貴方とは話が出来ないと皆が思ったんだと思う

558: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 19:30:07.96 ID:gqIJajM7i
>>553 
何が違うの? 
私も221は娘が髪切ってた事は知らなかったんだろうなって思ってるよ。 
でも姪が来た事を知らなかったわけじゃあるまいとも思う。 
インターホン鳴らさないで勝手に上がろうと思ったら親と一緒に来たかさもなきゃ221家の鍵が開け放しになってたかどっちかじゃん? 
ありそうなのは前者でしょ。 
後配慮はしてるじゃん?事前通告してるし。 
それから携帯放置とかもあり得ない。もしなんかあっても携帯手元になくてすぐ気づきませんでしたーとか・・・大人でしょ?

560: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:40:58.45 ID:aOEHt7nO0
まさか、携帯放置するすべての人がありえないって言ってんの? 
マジで? 


うわあ、本物さんだw 
携帯を常時持ってろなんて法律ねーよ。 

周知徹底は、自分の都合で頼んだ人が、 
自分の責任で徹底するの。 
仮に相手に隙が生じたり行き違いがあっても、 
全責任は頼んだ方に有るので。 
事前に言っておいたから、丸投げで相手の責任、 
自分が確認を過注意を怠っても、相手が全部悪い!弁償させる! 
なんてのは法治国家では許されません。 

やだなあ、こういう人。

561: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 19:41:47.47 ID:gqIJajM7i
もういい、結局あっちと同じだった。 
221も来てないんだか名乗り出てないんだか知らないけど、どっちにしろ意味なさそうだし。 

ま、私がわざわざ言ってやらなくても正しい方がいずれは勝つだろうから良いよ。 
今のうちに家族()を楽しんどけば。 
姪もすぐ両親とこ帰りたがるでしょうし。

562: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:43:00.19 ID:uqWFb7f30
勝ち負けなんだ……

566: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:53:01.65 ID:sOxmiwGp0
ほら、誰にでも理解できる内容で言い返せないから「結局あっちと同じ」だなんて誤魔化す。

564: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:48:44.76 ID:rD7lxO/S0
小学生なら友達と遊んでいたりして、途中で221宅に一人で訪れてもなんらおかしくはないんじゃないかな 
それからもてなす、とはそもそもどういう事をさしてるの? 
221姉妹がはさみを自室で使っていた事を「もてなしてないのと同じ!」と言うけど 
親の邪魔をせず自室に下がって居た姉妹は十分場を弁えた対応を取れていると思うよ 
「別に来たとは書いてない」というけど「自分夫婦、弟夫婦で団欒」している途中で 
「インターホンも鳴ってないのに子供の部屋に姪が現れた」というのは「別に来た」事と同じだと読み取れない? 

とここまで書いてたけど言い捨てて行くみたいなのでもう良いかなw 
良い暇つぶしにはなったよ

568: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 20:00:18.00 ID:gqIJajM7i
そりゃお客様がゆっくり寛げるようにするのがもてなしでしょ? 
別にそんな無茶な事言ってないじゃん。 
茶菓子はケーキでないととか夕飯振る舞えとか芸をしろとか言ってるわけじゃあるまいしさー 
刃物は見せないでってそれだけじゃん。 
しかも当日いきなり言われたわけでもないし

569: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:09:00.10 ID:rD7lxO/S0
>>568 
それは221夫婦がやってるよね。自室に下がってた221姉妹には非がないのはわかってるって事で良いのね 
じゃあ質問したいのだけど、自室に下がっていた姉妹のところに、自分の親の許可もなく上がり込んだ姪子の事はどう思う? 
貴女の子供は大層聞き分けも良く貴女の言う事をきちんと聞く素晴らしいお子さんのようだけど 
そんな貴女から見て、親や家主の了解もなく他人の部屋に入っていった子供はどう見える?

570: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 20:12:07.45 ID:gqIJajM7i
許可ないとは書いてないじゃん。 
ないとしても自分の家なんだから他所の子がまずい所に行こうとしたら止めないとでしょ? 
あったらもう論外。

571: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:14:27.80 ID:aOEHt7nO0
理解できてないみたいだけど、もてなしと刃物は全く別件。 

客で招かれて親から離れるほうが躾なってない子。 
ウロウロしようとしたら止めるのは招かれた親の責任。 
リビング以外で控えてる姉妹に行動の制限掛けるとか、 
リビング以外に入り込んだ子供の行動まで責任取れとか、 
そもそもおもてなしの範疇じゃないし。 

あーこんな人が親戚やママ友じゃなくってよかったw

572: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:16:17.59 ID:rD7lxO/S0
他所の子を他所の親が止める前に、自分の子を止める方が先で当たり前だと思わない? 
弟夫婦は自分の子がどこで何をしているのか把握してなかった方が問題ではない? 
貴女は自分の子供を他所のお宅に連れて行って、好き勝手に行動させるような事しないでしょ?

573: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 20:21:53.24 ID:gqIJajM7i
>>571 
そんな大層な事要求してないじゃん。 
ほんのちょっとの事なのに気にかけてくれない方が心狭くない? 

>>572 
どうして? 
他所のうちのどこには居てもよくてどこは駄目かなんてその家の人しか分からないんだから、 
放っとくしかないじゃん。 
止められたら、あ、ここは駄目なんだなって思うし。 
ずっとそうしてるよ。 
私も他所のうちの子が妙なとこ行こうとしたらそっちは入らないでねって言うし。

574: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:22:26.37 ID:aOEHt7nO0
もてなしとか見たとか見ないとかどうでもいいわw 
他所でうろつく躾の悪い子が、覗き見したことを、 
親に怒られた際に言い訳に使っただけ。 

結局弟嫁のものを弟嫁の子が壊した、だけ。 
自分の子どもと、自分の持ち物の管理ができてない弟嫁が悪い。 
弁償!謝罪!子供ももういらねえ!って責任転嫁してるだけ。 
ワタシノオモウモテナシガーとか関係ないって。

575: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:24:47.76 ID:aOEHt7nO0
>>573 
小学生で他所の家のリビング以外に、 
親の許可無く行くとか育ち悪い。 
それがわからないとか可哀想。 
うちはそんな躾や手癖の悪い客来ないから……

576: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:27:05.97 ID:UM7c724I0
客とは、チャイム鳴らさないでいつの間にか侵入するものは想定されないよな

577: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:28:43.50 ID:aOEHt7nO0
あ、リビングでなくても、他所の家で、 
その家の人に通された部屋以外に行くときは、 
自分の親とその家の人双方の許可を取るのが常識です。 
親同伴の小学生なら出来て当たり前。 

ひとんちに勝手に入った子は、家主の責任の限りじゃないわな。 
入った子の親に責任があるのはあたりまえだけど。

579: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 20:31:23.31 ID:gqIJajM7i
だって姪って小学生でしょ? 
人の家探検したがる年じゃん。育ちと関係ない

586: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:47:33.82 ID:eT/rzy+o0
>>579 
他人の家に許可なく入り込むのは非常識だし犯罪。 

子供だからと言って関係ない。

578: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:29:35.18 ID:UM7c724I0
このプリマさんは、「姪っ子がいつ来てもいいように、刃物を使った生活をしてはならない」 
くらいの無茶ぶり要求してるのかね?

583: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:45:41.71 ID:eT/rzy+o0
>>578 
そうして捨てたんじゃね?

585: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:46:37.17 ID:rwLjwwBp0
>>578 
だとしたら、人の家の探検したがる年頃()の娘がいるご本人(弟嫁)宅では 
自宅の探検されても大丈夫なように、一切刃物を家に置かないようにしなきゃだよね。

580: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:34:25.66 ID:4WNhN4/B0
小学生にもなったら他人の家を探検してはいけないくらい分かってないほうがおかしい。 
幼稚園でも躾されるレベル。日本人ならね。 
間違いなく育ちだよ。

581: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:37:40.50 ID:rD7lxO/S0
自分の子供を連れて他所にお邪魔して好き勝手して何かを壊しても 
止めなかった自分じゃなく、そのお邪魔したお宅の方に「止めなかったあなたが悪い」って言うのね 

そりゃすげぇやwwwwwwwwwwwww 
地球外生命体とは話が出来ないわ、もう無理

582: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:41:16.95 ID:UM7c724I0
不法侵入を「子供のすることだから」で片付けようとしてるw

584: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:45:54.60 ID:68oy2AZt0
281ママ ◆FkThhbDc7. さんが来たら、ご飯をごちそうしたくても、 
包丁見せちゃいけないから、遠慮しなきゃいけないわけだ。 

…そんな気違い家族、もっと早く申告してくれよ。

587: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 20:48:46.03 ID:gqIJajM7i
うーんなんでこんなに話通じないんだろー 
嫌なら止めればいいじゃんってば。 
入られたくない部屋にも通せなんて言ってないじゃん。

588: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:50:04.81 ID:UM7c724I0
小学生ならそのくらいの間違いやおいたはする、っていう理屈でいえば、 
そのおいたを許せずに我が子を棄てるってのはその理屈に合わないよな。

589: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 20:54:24.79 ID:gqIJajM7i
するなら止めろって。 
その措置が刃物禁止じゃん。 
それを無視したのが221じゃん。

590: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:57:29.01 ID:fjWsIn1TO
無断で家に侵入した人を、どうやって止めればいいのか 
止める方法を具体的に教えて欲しいです

591: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 21:01:05.10 ID:gqIJajM7i
口でやめろっつったらいいじゃん。 
つーか221やっぱ見てんじゃん! 
ムカつく無視しやがって 
来いよ!

596: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:10:49.18 ID:Q2FpZ4Fm0
>>591 
281がリビングでママ友とお茶している時に 
ママ友の子が音も立てずに入り込んで2階に上がり 
あなたの寝室をめちゃめちゃにしたとしたら 
それは侵入に気づかずヤメロと言えなかった281が悪いわけ?

595: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:09:06.19 ID:A10KMwk50
221が無視した無視したって言ってるけど 
無視も何も自分の感知できないことをどう約束守れというのか 
状況的に止めようがなかったんだからそれを221に責任取れって違うでしょ 
子供の犯した失敗は親が取るべき 

例えば221が姪っ子を預かってて弟夫婦が不在だったんなら221の監督不行き届きもあるかもしれんけど(それでも全責任はないと思うけど) 
この時は弟夫婦もいたんだし親の責任 
人形壊したのも親の責任でしょ

599: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:18:49.19 ID:aOEHt7nO0
お前の相手する義務は211さんにも誰にもない。 
無視されて悔しいからって火病るなw 
皆親切か暇つぶしで、遊んでやってるだけなんだからわかれよww

592: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:03:38.05 ID:RdwE4oqT0
踊り子さんが話通じないとお嘆きですが 
もっと踊っていただきたいので、燃料投下ー 

移動前のスレでの 
>私も子供が知らん間におもちゃ余所に持って行って壊したけど、 
>ちゃんと弁償してもらったよ? 
>相手も見てなかったのが悪いんです、って言ってた。 
ってどういうこと? 

おもちゃを壊したのは281の子? 
知らん間にってことは、子を預けてたとかではなく、281はその場にいたの?

593: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:08:44.43 ID:UM7c724I0
おもちゃをよそに持って行っては行けない、とか 
どうぞ上がって、って言われるまでよその家には入っちゃだめとか、 
そんな簡単なことを子供に教えない親がいるのかw

594: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 21:08:56.77 ID:gqIJajM7i
何うちの話? 

私子が私子友達家に行く。その際私おもちゃを持って行った事に気づかず。 
私子おもちゃを壊して帰ってくる。 
迎えに行った時におもちゃを壊した、もっとちゃんと見てたら良かったと謝罪される。 
私、弁償してもらう。 
終わり。

597: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:11:15.56 ID:UM7c724I0
>>594 
相手のお宅はまともだけど、それを当然と思うのって体のいい当たり屋ですやん。

600: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:22:53.59 ID:fjWsIn1TO
人形の髪を切ったのは弟夫婦の管理する家の中での話であり、姪は弟夫婦の保育下で鍵もハサミをも探し出した 
これは弟夫婦が子供をちゃんと見てないから起きた事 
ここはOK?

601: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 21:32:03.79 ID:gqIJajM7i
だからそもそもハサミ見せなかったらそうはならなかったでしょって。 

当たり屋呼ばわりは勝手だけど、当たり前だからねこんなん。世間では。

602: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:34:49.67 ID:WSOdFNoP0
えらいとんでもない物件が釣れたもんだなぁ。

603: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:34:49.69 ID:a7mJxuyA0
私子が、私子のおもちゃを自分で壊したなら、弁償はしてもらわないし、相手が弁償を申し出ても断るのが普通の親だと思う。

605: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:48:56.11 ID:UM7c724I0
>>603 
普通じゃない「世間」があるらしいのがコワいw

608: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:53:30.00 ID:A10KMwk50
>>603 
実際そうだよね 
いえ、壊したのはうちの子ですから弁償は結構です 
って返すのが普通というか日本的付き合いだと思う 

むしろその弁償しますって言った人も内心では、えっ?ってなってたんじゃないのと思ってしまう 
それかそう言っとかないとあとが怖い、とか

604: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:39:44.50 ID:aOEHt7nO0
> だからそもそもハサミ見せなかったらそうはならなかったでしょ 

我慢ができない考えなしの子が悪い、そういうしつけした弟嫁が悪い。 
命令も強制もされてないのに人のせいにするとかマジキチ。 

うちの子が財布からお金盗んで買食いしたのは、 
他所でお菓子食べてる子供を見たから!食べるの見せんな! 
自分の部屋でこっそり食べてたって、勝手に入り込んで見たからって、 
うちの子は悪くない!見せるなって言ってあったでしょ! 
私のお金返せ!って言ってるのとおんなじ、非常識。

606: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:52:43.11 ID:OpkV4truP
だれも悪くない 
わかり合えないのであれば、接触を避けるのがセオリー 

ハサミ見せたぐらいでアウトになるような人柄だとわかったら 
私だったら こちらから距離をとる 
相談者さんは、弟嫁と絶縁を選んだからそれで良いじゃないか 
絶縁したら、金輪際このような事件は起こらない 
過去に学ぶとはそういうことだよ 

常識が合うと思う者同士で群れたら良い 
弟嫁さんとの関係をどうしても保ちたくなるほど、弟嫁さんが人格者であれば 
弁償してでも関係を維持するよ 

私はあなたとも きっとわかり合えないと感じるので 
お付き合いはご遠慮させていただくと思います

607: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:53:27.09 ID:aOEHt7nO0
見せないでって言っておいたのに見せたから悪い、 
って責任転嫁もいいところ。 
何が危険で何が安全か、考えて行動できるように躾し、 
子の行動に成人まで責任持って監督しながら、 
社会常識や生きる術を身につけさせるのが親の仕事。 

自分の子供がいじめや食べ物で遊ぶのを、 
ドリフやロンハーのせいにするモンペと同じ言い分。 
前に、思春期の子が落ちてたエロ本見て幼女襲った、 
エロ本捨てた奴が悪い、って主張があって、 
AVだったかもしれないけど、そのキチ親の言い分が、 
警察で通らなくて結局補導されたって話が。 

お前の教育が悪いんだよ!と思う。 
周囲に責められなくても、未成年の責任は取り、 
そんで反省するべきなのが親だ。 
見せた奴が悪いとか、小学生でもそんな言い分通らないっての。

609: 最低人類0号 2013/11/30(土) 22:23:23.53 ID:RdwE4oqT0
おわりー?

610: 最低人類0号 2013/11/30(土) 22:27:58.37 ID:8JLrxPCb0
>>587 
>うーんなんでこんなに話通じないんだろー 

そりゃ客観的にみて281の言い分に理がないからではw? 

>>573 
>>>572 
どうして? 
他所のうちのどこには居てもよくてどこは駄目かなんてその家の人しか分からないんだから、 
放っとくしかないじゃん。 
↑ 
んな訳ないでしょうが。自分の子どもなのになんでそんな他人事なのかね。既に色んな人が書いてるように「通された部屋以外の、まして扉が閉まってる場所に勝手に入ってはだめ」だって事を、そこは親である281が子どもをしつけるべきところ。放っといてる281が怠慢なだけ。 

気ままにうろうろしてもにこにこ許してもらえるのは乳幼児まで。 

ところでもう十分大勢から相手をしてもらってるのに、なんでそこまで221に粘着してるの?

617: 最低人類0号 2013/12/01(日) 05:51:00.28 ID:zrOerlh30
ずいぶん弟嫁主観の考えだな。 
弟嫁本人でしょ。

613: 最低人類0号 2013/11/30(土) 22:55:24.09 ID:ye6ubuPe0
狭い世間で生きてるんだよ。 
旦那や子供が可哀想だ。

616: 最低人類0号 2013/11/30(土) 23:55:45.18 ID:BvUu8ZhM0
なんか、テレビでやってたから真似したら、失敗して凄いことになった 
テレビ番組のせい!!って、苦情電話書ける人みたいw

614: 最低人類0号 2013/11/30(土) 22:58:16.29 ID:A10KMwk50
逃げた?

615: 最低人類0号 2013/11/30(土) 23:43:36.09 ID:TvZzyPmP0
逃げるわけないでしょ(フンガー! 
って出てきそうだ

620: 最低人類0号 2013/12/01(日) 12:26:09.65 ID:I+3t/L8y0
基地の見本みたいな人だったねw 

> だからそもそもハサミ見せなかったらそうはならなかったでしょって。 
「自分の子供が、テレビで相棒を見て、真似したくて人を手に掛けたけど、 
他所の家で子供が黙って探検してた際、相棒見てたその家の子のせいだ。」 
って、なんの因果関係も証明できない、主観による言いがかりだよね。 
見せた(見せてないw)のが悪いって、そんなの八つ当たりじゃんよw 
まだ「ねずみ人間に命令された」のほうが自分がやった自覚有るでしょ。 
犯罪者以下の思考だよ>見せたせい 

> 当たり屋呼ばわりは勝手だけど、当たり前だからねこんなん。世間では。 
自分の子供がやったことで、お前のせいだ金払えとか、恐喝じゃね? 
これが当たり前って、どんなスラムw民度の低い世間だな。 

釣りでもマジでも下手くそ、骨がないからすぐ逃亡するし。 
まあ、自分の思考も文章も読解力も主観も客観も滅茶苦茶で、 
何の根拠もない事を正義と掲げて、非の無い無関係の人間を罵倒する。 
頭の出来の良くない、ど田舎糞ヤンキー上がりのDQNだって、 
自分で説明して回るような女じゃしょうがないかなw 
もっと遊べると思ったのにつまんねw

624: 最低人類0号 2013/12/01(日) 20:33:24.96 ID:UJYN7OriO
人には娘にハサミを見せるなとか言ってたくせに、家にハサミを置いていた弟嫁が悪い、でいいじゃん

627: 最低人類0号 2013/12/01(日) 21:21:53.47 ID:JoJpywUz0
ハサミなんて余所の家じゃ普通に扱ってるだろうに姪が過剰に反応したのは 
親のせいで誰とも遊べなくなってて一人ぼっちだったからか。

628: 最低人類0号 2013/12/02(月) 04:54:23.15 ID:viM47SoA0
自分の子供が自分の家のおもちゃを壊したから他人に弁償してもらいました 

うん、キチガイだな 
社交辞令って言葉も知らなさそう

629: 最低人類0号 2013/12/02(月) 10:16:07.92 ID:5aE41apa0
よその子が自分のおもちゃ持ってきて遊びに来てそれを自分で壊したからって、 
自分ちの子が関わってなかったら普通弁償申し出ないと思うし、自分から申し出たとは書いてないよね。 

多分「自分ももっと見てればよかった。」と社交辞令で謝ったら「じゃあ弁償して」って言われたんだろうね。

630: 最低人類0号 2013/12/02(月) 14:42:07.73 ID:EJhVA8qTP
まあ二度と家に上げないよね



※その後いかがですか? 76
338: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 19:16:13.93 0
向こうでも清々しいくらい人の言うことについての咀嚼力の無さを発揮中

340: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 19:20:30.06 0
約束にえらく拘ってるけど、ハサミ見せない云々が躾としてそもそも妥当か?とか思い至らないもんかねえ。

341: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 19:23:51.32 0
ちゃんと言い分に答えてきたけど居なくなっちゃったー

342: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 19:43:38.68 0
はい捨て台詞はいて逃亡

343: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 19:44:30.34 0
家の中で携帯を身につけていないのがあり得ない、とか 
ものすごいDQN臭がする(手放さない人がDQNだという意味ではないよ) 
責任転嫁の仕方とか、ヤンキーDQNそのもの

344: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 19:52:53.67 0
思い通りの行動を取らない娘を捨てる母親、 
金のためにそんな女を取る父親、腐った弟夫婦だな。 
自分の子供の壊したものの代金を、怒鳴って強請ろうとするし。 
なんていうかクズヤンキーDQN同士お似合い。 
子供は親を選べない、哀れだわ。

349: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 20:27:32.00 0
養子にするって旦那の両親は賛成してんのかな? 
義両親にしてみれば 
躾のなってないガキが息子の子供=孫になるのにさー。 
養子にしたら遺産相続とかも実子と平等になるんでしょ? 
まだ小さいから分かんないかもしれんけど 
実子にしてみたらおもしろくないよね。

350: 221 2013/11/30(土) 20:43:59.41 0
時間が出来たので少し覗いて見たんですが、荒らしてしまったようですみません。 

質問がありましたので、少しだけ 
>>349 
義実家両親も来ておりましたし、納得していただけました。 
相談が相談だったのでそう思われても仕方ないと思うところもありますが、普段の姪は明るくて素直な良い子です。 
遺産などの件も娘達に話して聞かせました。 
ある意味一番負担をかけてしまう形になりますので、断る事も可能だし嫌なら言えと。 
二人ともいろいろ言ってくれましたが、共通していたのは 
おそらく今回の件で一番辛いのは姪。このまま姪を見捨てたらきっと一生気持ちの悪い思いを抱えることになる。そんなのは嫌だと。 
なのでいろんな人に甘えさせてもらった形になります。勿論夫にも。 

すみません、ずるずる出てきてしまって。 
私自身本当にこれでいいのかと決まった時から何度も自問自答してしまい、皆さんのお言葉を読んでいたら泣きそうになってしまうんです。 
本当にごめんなさい。

351: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 20:47:23.16 0
弁当女さん無事に逃げ切ってください 
ロミオ怖すぎる

352: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 20:55:14.01 0
>>350 
大変かとは思いますが、姪御さんと長く幸せに暮らせるよう願っております 
そして貴女方ご夫婦との生活により、姪御さんの受けた心の傷が1日でも早く癒えますようにとも

353: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 21:09:10.68 0
>>221 
娘さん達が年齢も、内面も成長してたからいい方に転んだんだね 
実子がもっと小さかったら違う結果になってたかもしれない 
覚悟も決められてると思います、みんなが幸せになりますように祈ります

354: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 21:11:39.56 0
>>350 
なんか子育て成功してるね~ 
いい方向に行ってると思う。 
よかったね。


引用元: https://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1370964772/
https://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1378830563/
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