前編 後編

873: 709 2013/01/05(土) 00:04:30.74 0
刑法199条    人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。 
刑法211条2項 自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、 
          七年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。 
          ただし、その傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができる。 

法律上は人殺しは死刑があるけど、業務上過失致死罪は死刑がないよね。 
でも、私の母は死刑になる恐れがないのに自ら命を絶って償った。 
何が駄目なの?





874: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:07:45.23 0
>>870
人殺しだから死ねじゃない。
色んな人が話し合って決められた量刑で死刑が決まるの

そこまでかかるのに時間もかかるし、何度も両方の意見を交えないといけない。


それだけ人の命は大切だから人殺し=死刑じゃなく
話しあって導き出された刑なの。


そうじゃなく自サツなんかで命を投げるのは自己満足でしょ
命を大事だと思ってて、まっとうに償いたいと思ってたら「自分が死ねば終わり」なんて思わないはずだよ。
私個人からすれば逃げただけって思っただけ。

でも被害者から見た納得の行く償い方と
加害者側が出した納得行く償い方っていうのは
正直なところあってないようなものだから、正しい答えだったり償い方なんてのは形に出来ないってのが現実かも知れません


人の気持ちあってのものだからね

これ以上はスレ汚しになるので失礼させてもらいます長々とすいません

875: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:15:08.74 0
>>709
何か書きこみ見てると母親は死んで正解と言ってるように見える。
それとも相手側に死ねと言われて死んだから自サツ教唆罪に問いたいのか?

876: 709 2013/01/05(土) 00:15:51.45 0
>>874
裁判は話し合いじゃないよ。
国家権力が主権者たる国民の意思を汲み取った上で
刑罰権を行使するために行われる手続きに過ぎないよ。
被告人側に立つ弁護士は刑罰権の行使が適切に行われる
かどうかを監視するに過ぎないし。
そして刑法上は>>873にあるように業務上過失致死罪には
死刑がない。
でも、ここの人達はたとえ交通事故だろうと人殺しには違いないから
死ねという。
つまり、交通事故において被害者を死なせたものに対しても
刑法211条2項ではなく199条を適用するのが国民の総意だという。
あまりにも馬鹿げた話なので反論しているのだけど
ここの人達はバカだから理解できないだろうな。

877: 709 2013/01/05(土) 00:17:25.18 0
>>875
ここの人達が死んで当然と言っているから反論しているだけです。

878: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:17:40.59 0
>>873
自サツは償いじゃない

それに刑法がどうあれ人を殺した事実にかわりはない
家族だから人殺しじゃないと思いたいのはわかるが、被害者や第三者から見れば人殺しなんだよ

879: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:19:44.95 O
>>709
このスレであなたの母親が「どう取り繕っても立派な不倫女」
「罪はないけどあなたも不倫の末に生まれた子でしかない」
と言われていたよね
よっぽど悔しかったのか知らんけど

母親が責任もって自サツしてくれてやっと周囲に褒められることをした
だから自分は母親を誇らしく思うと同時になぜかホッとした、
と読めてしまったのだが違うか?

880: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:20:54.15 0
>>877
死んで当然なんて言ってるのはお前だけ
皆「死ぬのは唯の自己満足の卑怯者」って言ってるだろ

882: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:23:04.51 0
殺意がなかろうが人殺した時点で殺人者だよクソ女。
お前に朝お見送りして、夜に病院から電話きた人の気持ちがわかるか。
賠償?責任?そんなもんいらないから死なせた人間返せ。
お前に交通事故遺族の何がわかる。2度と出てくるな

883: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:23:14.28 0
お前の母親は立派な不倫をしてお前を産んで殺意は無けれども人を殺した罪を償うことから逃げた卑怯者
その不倫女に育てられて「人を死なせてしまった だ け 」とか抜かすお前もその程度の人間だってこった

884: 709 2013/01/05(土) 00:24:01.33 0
>>878
だから人殺しは死ねということでしょ?
そもそも法律は国民の健全な規範に裏打ちされたものですよね?
そしてその健全な規範意識からすれば交通事故で人を死なせた人は
誰がなんと言おうと人殺しだという。
だから死刑にするべきということになりますよね?
そして私の母は死刑になる前に自ら死刑を課した・・・。
なにがおかしいの?

885: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:24:51.19 0
>>883
いや、人間じゃないだろ
人間らしい思考の出来ないケダモノ

886: 709 2013/01/05(土) 00:26:00.34 0
色々言われているみたいですけど、人殺しは死ねという
結論に変わりはないか?
母が自サツしたのは卑怯者とか言うのは論理的におかしいと
思わないの?

887: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:26:42.68 0
>>884
死刑囚だって執行前に自サツしたら卑怯者だよw

そもそもお前の母親は死刑判決すら受けてない。
ただ逃げただけだろ。

888: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:28:10.23 0
>>886
だから「人殺しは死ね」と言っているのはお前だけ
他には誰も言ってないぞ
無いものが見えるのか?
あぶないクスリでもやっているか、真性の精神病か?お前は

889: 709 2013/01/05(土) 00:28:39.42 0
>>887
死刑囚が死刑になる前に自サツしたら卑怯なの?
卑怯者の定義は何?

890: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:29:28.54 0
>>886
死刑を執行されるのと自サツは全然違うからな?
結果が同じなら同じ事と思ってるようだが
それって万引き見つかった奴が開き直って
「お金払えばいいんでしょ、じゃ帰るから」
って言ってんのと同じ。

891: 709 2013/01/05(土) 00:29:45.19 0
>>888
>>882とか死ねと言わんばかりじゃん。
都合の悪いレスを見逃すの辞めろよ。

892: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:31:36.97 0
もう相手すんのやめろって、みんな。

893: 709 2013/01/05(土) 00:31:46.34 0
>>890
喩えがおかしいよ
母の場合は「生き返らせればいいんでしょ、ザオリクッ!、じゃ帰るから」
でしょ?
ありえない喩えをして人を貶めようとするの辞めてよね

894: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:32:10.88 0
>>889
死刑囚が自サツすんのは「刑罰を受ける」という事から逃げたって事だろ?
脱獄と同じ事だよ。刑を受ける事から逃げてんじゃんw

895: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:33:15.59 O
被害者遺族に責められるのが嫌で、
被害者遺族に頭を下げるのが嫌で、
芯で、それらから逃げたんだよね

897: 709 2013/01/05(土) 00:34:28.05 0
>>894
結果として刑罰を受けたのと同じ結果になったのに?
償い方を他人に決めてもらわないと駄目なの?
自律した人間としておかしいと思わないの?

898: 709 2013/01/05(土) 00:35:35.05 0
>>895
死ぬことは最高の償いと思いますが?

899: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:36:14.31 0
>>889
>死刑囚が死刑になる前に自サツしたら卑怯なの?
卑怯だよ
法で決められた刑罰から逃げることになるから
お前は罪を背負って生きる事が罰だって裁判で言われたのに勝手に死ぬから

>卑怯者の定義は何?
生きて罪を償うことから逃げること=お前の母親の事

900: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:37:18.48 0
>>893
お前頭悪いな。
「結果が同じだから、どっちも同じ」って理屈が間違ってんだよ。
自分で死刑になった?バカじゃねぇの?
お前は母親が立派な人だったと思い込みたいから
無理矢理おかしな屁理屈こねまわしてるだけだ。

本当に償いたかったら自サツなんて出来ないよ。
遺族にきっちり金銭的な補償して、死ぬまで被害者に手を合わせ続けろよ。

901: 709 2013/01/05(土) 00:39:38.97 0
>>899
意味がわからない
そもそも死刑囚は判決が出たら6ヶ月以内に執行されなければ
いけないんだよ
それを法務大臣が勝手に止めているだけで・・・
罪を負って生きることが罰とか何様?
そんなの裁判の判決としてありえないし

だいたい交通事故で人を死なせたと書いたら人殺しとか言って
非難しまくったくせに、死んで償ったといったら卑怯者と言う
そのご都合主義どうにかなりませんかね?

902: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:39:55.60 0
>>897
償い方を他人に決めてもらうのが「刑罰」ってもんだろ?
いつどういう死に方するかは執行する側が決めるんだよ。

だから万引きの例えを出したんだよ。
「お前が勝手に決めるな」って事。

少しは勉強しようなw

903: 709 2013/01/05(土) 00:40:34.80 0
あーもうハイハイ。

お母様が交通事故を起こして、運悪く相手の方が亡くなってしまって、大変でしたね。
色々な人に責められて、さぞお辛かったことでしょう。
その上お母様は、自責の念に耐えかね、自らの命を絶ってしまわれた。
さぞやご無念だったことでしょうね。
けれどあなたは、お祖父様お祖母様と和解することができた。
そのことは、暗闇の中のひとすじの光です。
これからもお辛いことがあるかしれませんが、どうぞお心を強くもって、
天国のお母様に恥じない生き方をなさって下さい。

ご母堂様のご逝去を悼み、心よりご冥福をお祈りいたします。

これでいいんでしょ。

904: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:41:30.37 0
>>901
お前本当にバカだな。

人殺し=死刑なんて法律は日本にないからw
お前どこの国の人間よw

905: 903 2013/01/05(土) 00:41:54.99 0
あ、いけねww

906: 709 2013/01/05(土) 00:42:05.88 0
>>900
人を死なせたという結果が同じだけど、過失で死なせたか
殺意を持って死なせたかで意味が違うと言ったら、
それは人殺しで同じことだというくせに
>「結果が同じだから、どっちも同じ」って理屈が間違ってんだよ。
とかおかしいと思いませんか?
どっちが頭が悪いんでしょうね?

907: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:44:16.96 0
>>906
>殺意を持って死なせたかで意味が違うと言ったら、
>それは人殺しで同じことだというくせに

は?お前誰と話してんの?
俺いつそんな事言った?

908: 709 2013/01/05(土) 00:44:28.39 0
>>902
刑罰の考え方がおかしいでしょう
当事者の復讐を自由にしたら国家秩序が保てないから
国家が国民の刑罰権を取り上げて執行しているに過ぎませんよ
どっちが勉強するべきですかね?

909: 709 2013/01/05(土) 00:45:09.07 0
>>904
刑法199条とか読んだことあります?
お宅こそどちらのご出身で?

912: 709 2013/01/05(土) 00:46:28.90 0
>>907
じゃあ、あらためてお尋ねしますが
「交通事故で人を死なせた。これは人殺しか?」
この命題についてお答えください

913: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:48:12.70 0
>>908
だから刑罰とその執行に関しては国家が決める事だろ?
お前のバカ親が勝手に決めていいことじゃねぇよな?

それがわかってて
「僕のママは責任感が強いから自分で自分を死刑にしました」
ってかw矛盾してんのわかんない?

914: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:49:55.37 0
>>912
殺したのと死なせたの違いもわかんねーで話してんの?
ああ、だから「殺意があろうがなかろうが死刑!」
とかバカ丸出しの理屈こねてんだw

916: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:50:19.12 0
全力で釣られるよ!

>>709本人以外、死んで当然ってレスは見当たらないな。
「死ねと言わんばかり」と言うけど、ただの被害者意識丸出しなだけ。
何を思ってこんなところに母親の恥(人殺し&不倫)なんぞ晒したの。

釣りじゃないなら、回線切って暖かいミルクでも飲んで寝なさい。
あなたがどんなに言い繕うとしても、このスレの流れは変わらないよ。
2週間はこのスレを見ないくらいの勢いで閉じなされ。

917: 709 2013/01/05(土) 00:51:43.62 0
>>913
どこが矛盾しているんですか?
刑罰権の行使はあくまでも国家秩序の維持にあるとすれば
政治犯でもなんでもない母が自ら最高刑罰である死刑を
下すことに国家秩序が乱れるような問題はありますか?
あと母のことをママとか言って貶めるのは不愉快なので
辞めていただけますか?

918: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:52:05.10 0
殺意が無くても人を殺したら人殺し
これは非難でもなんでもない「事実」だ
不倫するつもりがなくても「不倫」なんだよ
それさえも分からないの?

919: 709 2013/01/05(土) 00:53:56.56 0
>>914
ちゃんと答えてくださいよ
あと>>858とかどう思いますか?
このスレの一般的な考え方ですよ

921: 709 2013/01/05(土) 00:56:06.89 0
>>916
>>828とかなんで見逃すの?

925: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 00:58:21.72 0
>>917
国家秩序が乱れるとか関係ないんだよ。
裁判所の決定が全てなんだってwバカだな本当にw

お前のバカ親は最高裁の裁判長か?
正式な手続きの上で死刑が決まったのか?
お前のバカ親にそんな裁量あんのか?

お前の親は死刑になったんじゃねぇよw
責任から逃げただけw認めろよw

930: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:02:20.56 0
妻として、親としての責任も
被害者への償いも放棄して
辛い人生から逃げ出しただけ。

美談にしたい気持ちもわかるがそれだけの事だ。

931: 709 2013/01/05(土) 01:02:29.77 0
>>925
裁判所の決定に従わなければならない根拠はどうお考えですか?
江戸時代みたいにお上が裁いたものが全てで印籠とか見せられたら
平伏するべきとお考えなのですか?
日本国憲法上、国民は主権者であると記されていると思いますが
国会議員や内閣総理大臣、最高裁判所裁判官は主権者たる
国民とは関係のない権力者が勝手に決めているのですか?
そして国民には自らの生命に対する処分権も一切認められないと
言うのですか?

932: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:02:31.77 0
>>921
それじゃそれ以外を教えてー。
「人殺しである」とは、709以外ほぼ全員が言ってるけど、
>>858を肯定しているのはないよね。
「生きて償え」という意見が主流だと思うけど。

933: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:04:25.30 0
こいつ自身が人殺しは死ね、って思ってんだよな。
だから、母は償って死にました(キリ!なわけだ。
話の根本がわかっていない、残念な人だ。

934: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:05:21.29 0
>>709じゃないけど離婚前であっても婚姻関係が破綻した後なら
たとえ子供ができても不倫にはあたらないと思う。
秋ぐらいにも散々言っている人がいたけど、あれは正しかったと
思う。

935: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:06:13.91 0
>>921
なんで一部の過激な意見を取り上げてそれをさもこのスレの総意であるかのように考えるの?
>>828を素直に受け入れるなら、それ以外の意見も素直に受け入れればいいのに、
なんで「都合のいい」>>828だけは素直に受け止めて、それ以外は拒否するの?

937: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:07:24.49 0
>>931
>裁判所の決定に従わなければならない根拠はどうお考えですか?

法治国家だからだろ?
犯罪者の人権は認められてるが、それが
「犯罪者当人が刑を決めて執行出来る権利」
にはならないからな。

そんな権利があるなら誰も刑務所に入らねぇよw

939: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:08:36.09 0
>>933
違うよ
死んでまで償ったのになんで責められるの?
水に流すのが普通じゃないの?
あんたらおかしいよ
と言いたいだけだよw
結局自分視点でしか見れないだけ

941: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:09:06.73 0
>>934
大人なら全てが片付いてから付き合えばいい。
順序を間違えてるから叩かれるんだろ。

942: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:09:08.25 0
>>932
>>858を否定しているものもないでしょう
私に対してはピラニアのようにレスをつけてくるくせに
あなたが間違っていると思っている>>858には誰も否定の
レスをつけていません
つまり、死ねという意見も主流と見ることができます

943: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:09:08.62 0
>>709
じゃあお前自身が交通事故を起こして相手を死なせたら死ぬのか?
子供を残して、旦那に全て背負わせて、お前の理論から言えばそうだろ?

947: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:12:48.49 0
>>939
人を殺したのだから母親が償った自サツが当然だと思ってるんだろう
それは、人殺しは死ね、に通じるかも

949: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:15:17.31 0
>>937
法治国家の根拠は?
国会議員以外の誰かが勝手に法律を決めたらそれに従わなければならないの?

「犯罪者当人が刑を決めて執行出来る権利」
これも考え方が反対で犯罪被害者が勝手に復讐するのを留めているのが主たる趣旨で
そんな権利は付随的なものに過ぎませんよ。
だいたい刑務所に入らねぇよwとか言いますけど、刑務所に入りたくない人は
自ら命を絶ちたいのを我慢させられて刑務所に入れられているのですか?
私は刑罰なんてめんどくさいものから逃げようとするそれこそ卑怯者をとっ捕まえるために
刑務所に入れていると思うのですけど。

950: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:17:23.34 0
>>943
その時にならなければわかりません
ただ母が自サツしたということには変わりがありませんから

953: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:20:27.11 0
>>942
踊っている人以外にいちいちレスするかってのw
それを肯定とかどういう思考回路だ。
>>709以外の人の内容で議論始めたら
それこそスレ違いだわな。

ホント釣りであることを祈る。

956: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:21:48.35 O
被害者側に家族の死だけじゃなく、自分の死という十字架を背負わせる。
それを肯定する加害者家族。屁理屈ばかりで相手方の気持ちを汲み取れない。
不倫云々じゃなく普通にクソでしょ。

958: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:22:17.73 0
>>949
>法治国家の根拠は?
>国会議員以外の誰かが勝手に法律を決めたらそれに従わなければならないの?

守らなきゃいけないんだよwwww

こういう事は言いたくなかったが
不倫した上に旦那も子供も捨て、被害者への償いも放棄したような
クズに育てられると、こういう基地外になっちゃうんだなw

せいぜい警察には気をつけてなw

959: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:23:52.99 0
>>953
踊っているとかよくわからない表現を使いますね。
書いてあることがおかしければ脊髄反射で書き込む人が
いてもおかしくないでしょう。
一人もいないということはつまり誰もおかしいと
思っていないということです。
反論どうぞ。

960: 903 2013/01/05(土) 01:24:47.90 0
>>959
ねぇねぇ無視しないでよぅ
せっかく、あなたが言って欲しいだろう言葉考えて、文章作ったのにさ~
なりすまししたのは謝るからさぁ
白状すると、842書いたの私よ、ごめんねぇ~

961: 709 2013/01/05(土) 01:25:19.17 0
>>958
草はやして議論放棄ですか
挙句にレッテル張りで勝利宣言
生きているのが楽しそうですね

963: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:28:05.48 0
>>961
言い返せないの?w

テロリストだか無政府主義者だか厨二病だかしらないけど
法律はちゃんと守ってね。他人に迷惑かけるから♪

965: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:29:09.39 0
そりゃ楽しいよwww
こんな無責任なバカプリンに育てられた純粋培養な馬鹿と遊べるんだからなwww

966: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:29:30.59 O
そろそろ次スレ立てる頃合いだから、続けるんならプリマ行ってやってね

プリマ既女が独りで踊るスレ 52
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1351066006/

967: 709 2013/01/05(土) 01:30:59.27 0
970を踏んだら責任を持ってスレをたてさせてもらいます
その上で申し上げますが不倫をした母をプリン脳と貶し
だから交通事故で人を死なせたのも人殺しと罵り
そして死を持って償えば卑怯者と決め付ける・・・
あなた方の倫理観にはため息しか出ません
絶対に次スレでもこの議題を取り上げていきたいと思います
覚悟しておいてください

970: 709 2013/01/05(土) 01:32:11.33 0
>>963
じゃあ、守らなければならない根拠を言ってくださいよ
決め付けているだけじゃないですか
それで煽っているつもりですか?
あなたのほうが煽られていますよ
顔が真っ赤なのが目に浮かぶようです

971: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:33:33.70 0
>>959
えーと、散々書かれている「生きて償うべきだった」ってレスは?
なんで沢山あるこれらのレスは無視するの?
「死ぬべき」って意見を否定してると思わない?
間接的に、だから受け入れたくないんだろうけどさー。

976: 709 2013/01/05(土) 01:37:55.70 0
次スレ立てました。

今までにあった最大の修羅場 £72
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1357317416/

977: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:40:02.13 0
>>971
実質的に>>942に反論していないでしょう
私はその反論を待っていたのですが?
決め付け・レッテル張りが好きそうな人ですね

979: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:40:38.70 0
はいはいおっつー。
次スレには持ち越さないでね。
まだやりたいなら、プリマ行ってね。
お疲れ様でした~。

982: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:41:50.40 0
>>970
法律なんて誰かが勝手に決めたものだから
俺には従う義務はない!(キリッ

とかいう割に憲法では~とか刑法では~とか
矛盾しすぎて意味わからんわw

983: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:42:58.60 0
>>976
何勝手なローカルルールくっつけてんのよ!

※709が立てたスレに貼られたテンプレ
========
修羅場に遭遇したらとりあえず報告してください 
次スレは>>970を踏んだ方お願いします 
ミニローカルルール 
・不倫は婚姻関係が破綻していれば成立しない 
・交通事故で人を死なせた人は人殺しではない 


985: 709 2013/01/05(土) 01:43:42.29 0
>>982
決め付けはしたくないのですが、わからないのはあなたの
頭が悪いからですよ
すみません、決め付けてしまって
顔を真っ赤にさせて申し訳ありませんでした

986: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:44:43.01 0
>>976
ミニローカルルールワロタwww

994: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:47:29.17 0
>>990
お願いします
あんな次スレ使えないしあんなローカルルール不必要

995: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:48:59.20 0
>>858の意見は「死ぬべきだった」とは読み取れないよ?
殺人者か否か、にのみ焦点を置いてるレスでしょ。
殺人者→それなら死ぬべき と脳内解釈したのは何より709自身だね。


4: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:44:09.49 0
馬鹿が何か変なローカルルール追加してるけど、このスレ使います?落とします?

5: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:45:52.25 0
落とそうぜ

11: 前スレ709 2013/01/05(土) 01:53:54.45 0
再掲
その上で申し上げますが不倫をした母をプリン脳と貶し
だから交通事故で人を死なせたのも人殺しと罵り
そして死を持って償えば卑怯者と決め付ける・・・
あなた方の倫理観にはため息しか出ません
絶対に次スレでもこの議題を取り上げていきたいと思います
覚悟しておいてください

12: 前スレ709 2013/01/05(土) 01:56:16.27 0
このスレが駄目と仰られるなら別スレを立てていただいても文句は言いません
ただ私はこのスレで問題はないと考えておりますので削除依頼は出しません
運営の方に判断は委ねます

14: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 01:57:47.39 0
つか、そもそも前妻がパチンカスDVとか言ってるけど
離婚裁判までして全財産渡さないと離婚できないとかおかしくね?
どうせ父親がDV不倫パチンカスだったんだろうなwww

19: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 02:09:03.96 0
以降このスレは709の隔離スレになります
餌を与えず、檻の中に物を投げ込まず、珍獣の生態観察に徹しましょう

20: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 02:16:37.89 0
>>>709専用とのことなのでw

いまさらだけど、>>>709母親の起こした事故ってどんな事故だったの?
死亡事故でもいろいろあるじゃん。

四輪同士の事故、四輪とバイク、四輪と自転車or歩行者。
で、警察の裁定(道交法上)と、保険会社の判定(過失割合)はどうなってるんだろ?

四輪対歩行者の事故でもいろいろな事故があって、轢いたほうが迷惑みたいな事故だと
遺族の方だって死んで償え!みたいなことは言わないと思うんだよね。
状況によっては被害者側から減刑嘆願がでることすらある。

それとね、自分が死にゃ済む、とか自分が死ねば残った家族への風当たりも云々
考えて自サツしたんなら、かなりお気楽ってか恵まれてる人だよね。
もう死んで償うしかない、自分も生きてるのはつらい、と思ったって
養わなきゃいけない家族がいてそんなことできないって人が多数なんだし。

21: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 03:16:00.80 0
>>20
事故の具体的態様を聴いたのはあなたが初めてですね。
他の人達はそういう具体的態様も聴かずに不倫母の娘
という偏見から「不倫母=人殺し」という単純極まりない
考え方しかできなかったみたいです。

このスレというかほとんどの日本人はこういう前近代的な
考え方しかできないのだなと再認識させられた次第です。
あなたの仰るとおり事故の態様は相手方の居眠り運転で
正面衝突したことが原因でした。
でも、相手の遺族はこちら側がセンターラインを超えたと
いって譲らず、その異常な追求に母はノイローゼになりました。
私達も正直ノイローゼになっていたと思います。

それでも、母は人殺しで死ぬべきということでしょうから
もう言うことはないです。
偏見持ちの人と議論するのは疲れました。

24: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 03:23:31.94 0
何言ってんだか。
お前最初にその条件言わないから叩かれるんだよ。
しかし、それでも警察も裁判所も母親のセンターラインオーバー認めて
罪を償わせようとしたんだから、相手の居眠り運転が実証できなかったんだろ?
言ってることが物凄く無理がある。

25: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 03:28:13.13 0
なんで相手が居眠り運転だってわかったの?
あと、事故の状況でどっちがセンターライン超えたかなんて
明らかにわかる事なんだから
相手がどう主張してようが、母親がライン超えてなきゃ
向こうがライン超えて来たって事になるハズだが。

26: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 03:28:50.54 0
>>21
現場検証してどのような判定になったんだ?

27: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 03:38:57.23 0
>>24-26
不倫の結果できた娘だから嘘をつくに違いないという
偏見があったでしょう?
普通だったらまずどういう事故だったか聴くものでしょう?
少なくともどっちが悪い事故だったか位は聴くはずです。

あと、事故が起きた後に母は退院後すぐに警察に逮捕・勾留されました。
2週間くらい勾留されていたと思います。
そして母がセンターラインを超えたことにした自白調書が作られました。
逮捕された直後から、保険会社の人は私選の弁護士をつけるように言っていました。
でも、私達は何もできませんでした。

母は帰ってきた後、保険会社の人や私達にセンターラインは超えていないと思うが
超えたかもしれないとすごくあやふやな事を言っていました。
保険会社の人は少なくともこちらからセンターラインを超えたとは言えない状況だと
言っていました。
ただ、警察の検分や自白調書がある限りはどうしようもないとも言われました。
その間中、相手の遺族の人達からは人殺しのように言われ続けました。
今でも言われています。
母がなくなった後、ようやく自分達のために弁護士をつけて接見禁止の内容証明を
送ってもなお、相手方は人殺しと言うために接触を図ろうとしています。

でも、あなた方に掛かれば不倫母の言うことは嘘しかないから本当はセンターラインを
超えていたに違いないと言うのでしょう?
結局、偏見持ちの人と話をしても不倫する人間は嘘吐きだから決め付けて問題なしという
疲れた理屈に翻弄されるだけです。
私にかまった人達は私のような社会的弱者を貶してご満足でしたか?

28: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 03:40:41.56 0
>>20だけど、ここがまずわからない。

あ な た の 仰 る と お り 事故の態様は相手方の居眠り運転で
正面衝突したことが原因でした。

自分は>>21母親に過失がなかったなんて言ってないし、むしろ
先方がそんなにギャンギャン言うなら、それなりに母親に過失があったんでしょと
いう意味で書いたつもりなんだけどね。

>>22以下のレスに自分も同意。
警察もバカじゃないし、死亡事故ならきっちり現場検証するから
スリップ痕の有無、あればその位置とか、衝突した場所とその後に止まった位置
(飛んでった位置)等々で、どういう状況で衝突したかや、どっちがどれくらいのスピードが
出てたかとかまでわかる。

さらに、そういう道交法上の罪状と、任意保険の過失割合はまた別の話で
その内容によっていろいろと見えてくることもある。

あとは、警察入れて保険屋さんも入れてれば、当事者同士の話し合いじゃなくて
保険会社同士が話すのが普通。
そのあたりはどうなの?

29: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 03:42:47.98 0
あ、リロードって大事。

内容の真偽はわからないけど、保険会社に言われた弁護士をつけなかったのはなぜ?
最近の保険は弁護士費用負担も含まれてることが多いけど、それは契約になかったのかな?

30: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 03:47:33.67 0
>>27
警察が実況見分の結果を捏造してまで
向こうの味方をする必然性はないよ。
そんな事がバレたら一大スキャンダルだ。

もし警察が捜査資料の捏造をしていなければ
状況と双方の自白に矛盾が生まれるから
検察もその状態で起訴は出来ない。

もしその矛盾点を放置したまま裁判なんかしても
検察側の主張は認められないから不起訴になる。

自白だけで起訴できて、証拠もなく実刑が下されるなんて事はないんだよ。
後付けの設定でボロが出たなwまあ大漁だったから成功かw

31: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 03:47:53.49 0
>>29
保険会社の弁護士特約は民事がほとんどで刑事はない希ガス

32: 709 2013/01/05(土) 03:49:12.97 0
>>30
そのとおりですね。
つまり不倫妻の言うことは嘘だし、その言い分を信じる
娘も嘘吐きということですね。
もう、そういうことでいいです。

35: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 05:39:51.79 0
>>30見たいな人って幸せだなと思うわ

37: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 06:15:34.93 0
そこまで読んだら、母親の自サツは「罪を償う為」ではなく
「警察の一方的な追求と遺族の執拗な糾弾に耐えかねて発作的に自サツした」に見えるんだけど
709としてはあくまで対遺族用に「母は罪を償う為に死んだ」にしておきたいの?

つか709はどちらの車がセンターラインを越えていたか調べようとは思わないの?
調書があるなら、タイヤ痕などの証拠もあるでしょう。弁護士ならそれらに目を通していると思うけど
真相を知りたいとは思わないの?

38: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 06:22:51.83 0
相手が悪かったのに遺族と警察にハメられて
ノイローゼになって死んだ

罪の意識から償いの為に死んだ

矛盾www

39: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 07:07:13.21 0
警察の取調べにあって自分が悪いのかどうかわからなくなって
自分に自信が持てなくなって死ぬというのは大人として弱すぎだな。
痴漢冤罪で訴えられた奴らを見てみろ!!
仕事を無くしたって闘って身の潔白を証明したんだ。
甘ったれたことを言ってるんじゃないよ!!

40: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 07:30:40.85 0
不倫母は突然突っ込んできた対向車の運転手が寝ていた事が見えていたって凄いね
相手は死んだ訳だから自分で寝ていたなんて供述できないし
弁護士付けなかった理由が「私達は何もできませんでした」だけってのも凄い
何も出来なかったじゃなく何もしなかったなのに

全ての事象が私(私達)は悪くありませんってなっているんだね
不倫母も離婚協議中だったので、母は悪くありません
弁護士付けなかったのも、何も出来なかったので私は悪くありません
母の自サツも遺族に責められたのが原因で、母は悪くありません
母の自サツが相手に生命保険金で償うためってのや、精神的に償う為ってのが、どこに行ったのか知らないけどw

任意保険も対人は普通の人は無制限、ケチでも2億や1億
被害者が1人なら大抵賄えるから、被害者は20代や30代の医者だったのかな?
若いエリート医師でも3億とかだったはずだけど
どうせ任意未加入だったんだろうね

43: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 09:31:16.61 0
>>前スレ709
後出しで大失敗でしたね。
矛盾解消できそうにない事書いちゃったもんね!

45: 名無しさん@HOME 2013/01/05(土) 19:03:10.77 0
隔離スレらしいから、乗り遅れた私の疑問。

補償はどうしたの?
刑事じゃなくて民事でね。
死んで償えっていうくらいの遺族なら、当然民事訴訟起こされたよね。
でも、それ無視して死んじゃったんだ、お母さん。
やっぱり、責任遺棄してるじゃん。

それとも、いま民事分の保証金を家族で頑張って返してたりするの?
お母さんの自サツで得た保険金を回したり?
頑張って返してるなら709家族はたいしたもんだけど、
もし自サツ母の保険金使ってたら、なんだかなーな気持ちだな。

59: 名無しさん@HOME 2013/01/10(木) 06:18:36.09 0
人殺しだけど殺人罪じゃないとかバカじゃないの?
人殺しなら殺人罪に決まってるじゃん
交通事故で人を死なせたことを人殺し呼ばわりするのは
頭悪すぎ

引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1357317416/

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