前編 後編

497: 可愛い奥様 (ワッチョイW 9fbc-QE5O) 2019/03/05(火) 00:00:10.43 ID:bLE1y3Vi0
二世帯住宅、注文主はウチら娘夫婦でLDKを憧れのテラコッタタイルにした。おまけに吹き抜けつき。
ところが金がかかるからと、実両親が勝手に全フロアガス床暖房をキャンセルしたことがわかったのが今日。
夏場は良くても、冬場の寒さを考えたら、吹き抜けでタイル材はそのままで無断で床暖房をやめた両親とHMに不満と怒りが爆発中。
勝手に80万円の予算をケチって床暖房をやめるならやめるで、娘夫婦のLDKの床材を他に変える選択肢もあったのに。無断で変えたことに言葉もない。

今日、建築士と別の仕様変更を話していて、親と営業で勝手に建築仕様を変えたことがわかった。
LDKだけなら、自分の定期預金解約すれば設置できそうな値段なら、
注文主に無断で契約書と建築仕様書を変えたHMの不手際を突っ込んで、今からでも増設させるつもり。
それがダメなら、ウチの親と二世帯住宅はもはや無理。
東南角地の好立地だけど娘夫婦分の負担金の支払いを拒絶して、あんな家も土地も引渡し前に売っても良いとすら思ってる。





498: 可愛い奥様 (ワッチョイ 9fc7-UkSK) 2019/03/05(火) 01:00:56.40 ID:CNPvHIKj0
>>497
注文主を無視するHMも問題だけど、
失礼ながら、そのご両親との同居は止められた方が後々の為のような。

実子である娘が独身なら百歩、一万歩譲っても(譲れないけどw)、
既に結婚独立した世帯を持った、娘<夫婦>にする行為ではないと思う。
完全に娘の夫の存在を無視しているってことだから。
500: 可愛い奥様 (スプッッ Sd3f-RJvy) 2019/03/05(火) 07:40:23.51 ID:G1OXJqMJd
まるっと同意
注文主も建築費の支払いも生活費負担も全部ご両親なら仕方ないけど(それでも無断では酷いと思うけど)、
ご両親サイドに娘夫婦を尊重する気持ちがないなら同居は続かないよ
一緒に住んでも、ご主人が帰ってきたくなくなったり、夫婦仲にひびが入りかねない
511: 可愛い奥様 (ワッチョイWW ffa7-Ld4Q) 2019/03/05(火) 10:51:24.63 ID:58DyqIVJ0
これだからジジババは…
550: 可愛い奥様 (ワッチョイW 9fbc-QE5O) 2019/03/06(水) 06:09:37.20 ID:oemzu1vI0
レスくださった皆さま、まとめての御礼になりますがありがとうございます。
もう身バレしてもいいから書くと、ギリ内装工事が今週から始まるタイミングで
昨日HMには納期が遅れてもいいからガス床暖房仕様を戻すよう依頼して、見積もり返答待ちです。
返答次第では、二世帯同居解消、消費生活センターへの相談とキャンセルも辞さない。

なにしろ床暖房を大前提にして、リビング階段、吹き抜けでタイルの床材仕様にしたのが、
最後の最後に大、大、大前提がひっくり返ってしまい、冬場が恐ろしくて家が建つことが苦痛でしかない。

皆さんご指摘の通り、もうあんな実両親なんかと一緒に住む気は失せた、
10年程度の我慢かと思ったけど、子供世帯の私達がストレスで早死にしそうだ。
来月引渡し予定だけど、二世帯住宅キャンゼルできるのかしら。
家どころか、親子関係まで決定的に崩壊させたと思ってる=HMが娘世帯に無断で仕様変更したこと。
556: 可愛い奥様 (ワッチョイ 9fee-IBRN) 2019/03/06(水) 09:34:59.64 ID:+3PyTbEt0
>>550
うちもタイルLDKだけど冬は床暖ないと快適に住めないよ
タイルにしたいから床暖を入れるって考えで入ると思うけど
その大前提を消されるなんてかわいそう過ぎてやばい
結果がわからないけど追加で多少お金かかってもいれたほうがいいと思う
それが無理なら一緒に住めないと思う
実親でも許せない一生すむわけだし
559: 可愛い奥様 (ワッチョイW 57f3-QE5O) 2019/03/06(水) 10:53:16.29 ID:qilksVa+0
>>556
ID変わったかもだけど>>550です。
涙が出てくるほど有難いレス、どうもありがとうございます。
結論から言うとLDKの床暖房は増設できることになりました。

実両親がもともとアレレな人たちで「カーテンなんて生地問屋で買ってきたボロ切れでいいんだから、カーテンレールをつけるな」「台所で顔を洗えばいいから洗面所と脱衣スペースなんて作るな」
と言い出すようなアレレなもので、ゴミ屋敷と化した実家はケアマネから「汚すぎてこのままではご両親の訪問介護も訪問看護も入れない」と言われたのが二世帯新築のきっかけ。
ゴミ屋敷の粗大ゴミだけで処分費用が数百万円かかり、ゴミ屋敷の主からすると「勝手にものを捨てられて金まで請求された」と逆恨みしてる。
それで、予想以上の出費がかかったのは娘のせいだから娘世帯の建築予算を削るという訳わからない論理。
「床暖房なんて要らない」「隣のナントカさんも床暖房なんて要らないと言ってた」と最後の最後に口を出してきたくせに、
実両親は自分たちの居室の床暖房だけはしっかり発注かけていたので、そのパネルをそっくりそのままLDKに入れることになりました。
560: 可愛い奥様 (ワッチョイ ff70-3oSp) 2019/03/06(水) 11:03:46.15 ID:VBQXbO0U0
>>559
そっか、困った親御さんだね
それにしても、この年になると言って聞かせても分からないだろうし、前途多難ですね。
本当は二世帯を解消するのが、旦那さんにとってもよいのかもしれないけど
今後、良好な関係を見据えて、親御さんの床暖房も一緒に発注してあげたらと思ってしまうが、どうだろう。
「娘世帯には口を出さないこと」という証しとして。
562: 可愛い奥様 (ワッチョイW 57f3-QE5O) 2019/03/06(水) 11:20:14.04 ID:qilksVa+0
>>560
アドバイスありがとうございます。
優しい奥様、困ったと言うレベルじゃないですよ。
娘世帯に無断で「娘世帯の仕様だけを変える」「自分たちの居室だけ床暖房を残して孫の子供部屋のクーラーも取り外す」ような実親と良好な関係なんて築けない。
ケアマネに泣きつかれたのと、不動産相続の便宜上、二世帯にせざるを得ないだけで、娘の自分は実親を絶対に許すつもりはないです。
納骨すらするつもりはない。

そして、こういう舅姑や毒親と二世帯同居せざるを得ない人には、
玄関から水回りまで完全に分離したアパート形式の二世帯住宅を心からオススメしたい。
もう行政や福祉も高齢者の介護特に実親のような暴走老人の対応まで手が回らず、子供とくに娘になんとかしろと言い出してるから。
563: 可愛い奥様 (ワッチョイ 9fd8-8MIE) 2019/03/06(水) 11:50:36.49 ID:+eRsfMg50
>>562
わかるわ。。うちの親そっくり。
うちのバカ親はカーテン代ケチってカーテンなんて丈が30センチも床から足りない
前に使ってたカーテンばかりを部屋中に付けてるのよ


老後を先に先にと考えて身体が楽に動けなくなったらと考えを持ってる高齢者も60歳くらいの人にはいるけど
現役退いて数年くらいだから考えが出来るのよね

ほとんどの身体が動いている70以上の高齢者だと、昔の感覚そのままで元気なうちは聞く耳もたないんだよね
金が掛かるからいらないばかり、
まだ死ぬ気もない元気な年寄りだから、先を考えてのことも説明しても「大丈夫だから、いらない」って
自分は違うと理解できなくなってるのよ

政府も病院から老人を早く追い出して自宅で介護しろの政策を出しても
老人達の頭が切り替わってないから、自宅で必要なことが老人達の頭に考えとしてないんだよね
まだ俺達は元気だ、ボケてない、娘の言いなりになんてならないという変なプライドがあるし
俺の言うこと聞けないのか!の態度とるよね。
調べもしないで何の利点があるのかもわかってないだけで
こういう風にするのはこういう理由や利点があるからなのですよってことが老人には理解できてない

大変だと思うけど、HMの担当者に家の中心の者・決定者は誰なのかをしっかり確認させたほうがいいよ
何かあと注文あっても必ず娘に確認してからの変更になるって相手に自覚させないとダメ

ストレスためないようにがんばって何とかストレス発散してね
私はガンが再発したのは、家を建て変える時の打ち合わせでの親へのストレスだと確信してる
557: 可愛い奥様 (ワッチョイWW d716-vAvN) 2019/03/06(水) 10:08:24.40 ID:3mUd1S2N0
床暖房その段階で入れるの大変そうだよね
うちはHMが全館床暖房と断熱が標準仕様と謳ってるから頼んだのに
シレッと入ってないのに見積もりもらった段階で気づいて
結局オプション料金で頼む事になったけど
設計か何かにかかるお金も増えて納期もかなりズレた

ちなみに他にも標準仕様と謳ってるものが悉く見積もりに入ってなくて
これって普通なの?頼まないと入れてもらえないの?
564: 可愛い奥様 (ワッチョイ 37d0-UbqP) 2019/03/06(水) 12:00:37.16 ID:aj0/SB5g0
二世帯住宅って親の介護します!宣言だよね
だいじょうぶなのかしら?
565: 可愛い奥様 (ワッチョイWW 9f43-KKw9) 2019/03/06(水) 12:19:53.59 ID:uHAgLMBy0
そのお金で施設にいれたほうがよかったんじゃない?
567: 可愛い奥様 (ワッチョイW 9fe1-AWPA) 2019/03/06(水) 12:51:22.54 ID:1drBEvfX0
施設と簡単に言ってくれないでよ
私も親介護を覚悟の二世帯住宅建築した娘
特養入れるなら施設もいいけど有料ホームに最期まで入っててもらうための総額となると、両親揃って長生きした場合、庶民の家を売った程度でははまかないきれない
月20万円×2人で20年だと9600万円だよ
半分は年金でまかなうとしても約5000万円
あなたの親の家、5000万円で売れますか?
573: 可愛い奥様 (ワッチョイW 57f3-QE5O) 2019/03/06(水) 14:26:45.77 ID:qilksVa+0
施設に入れれば良かったのに、って冷やかしかな。そう簡単に言わないでほしい。

施設だって問題老人ばかりだよ。数千万円の権利金払っても、問題起こして施設を追い出される時は追い出されるし
老人ホーム内イジメやセクハラで家に舞い戻ってくる年寄りもいる。
ご近所のお婆ちゃんは6000万円払ったホーム内のイジメで出戻ってきた。娘さんは自分のがん闘病のためにお婆ちゃんを老人ホームに入れたのに、
自分の入院治療すらままならなくなった娘さんが婆ちゃんより先に逝ってしまいそうだ。

施設はホーム内イジメをなんとかする気はサラサラない。
前金だけ払った入居者が、ホーム内イジメで逃げ出してくれた方が儲かるから。
そもそも老健や老人ホームも最近は「うちの施設は看取りまでしません。介護が必要になったらご自宅にお引き取りください」とドヤ顔で言ってる。
5000万円払ったのに、介護が一番大変になったタイミングで家に帰されるんだよ。施設で面倒見切れないからって。なんのための権利金なのやら。
5000万、6000万のお金を親の介護に使わざるを得ないなら、その5000万円で二世帯住宅作って、住宅ローン組んで、お金を回していく以外に我が家には選択肢はないわ。

このスレでもよく客間どうしよう?という話題になるけど、
親の不動産も遺産も自治体に没収されて構わないから、親の介護だけはお断りって人は、無駄な部屋は作らないほうがいい。それを口実に親の在宅介護を断れるから。
反対に、自分のようにケアマネや役所から、娘さんが面倒みないの?って同調圧力かけられたときに
介護せざるを得ない状況なら、将来、親の在宅介護にも使える、客間や洗濯物ほしたり物置にする余分の一部屋があってもいいのかも。
576: 可愛い奥様 (ワッチョイW 57f3-QE5O) 2019/03/06(水) 14:56:54.85 ID:qilksVa+0
長文スマソ。
HMが親に忖度したのは、親が「自分達は1LDKの一軒家でよかったのに。誰も頼んでないのにこんな高い家を建てられたのは老人相手の詐欺だ、残金を払わない」とゴネて
共産党や公明党に苦情入れてやると実際に電凸までし始めたから。
両親揃ってマトモにトイレもできず、尿失禁便失禁でオムツ履いてるくせに憎らしく小賢しいことをするから本当に腹がたつ。
だからといって娘に無断で建築知識も判断力もない親の言う通りに仕様変更したのはあんまりだとHMには抗議した。

仕様は床暖房をはじめ現時点で戻せるところは元に戻してもらいました。
直らなかったところもあるけど、親同居の新築に金を使うより親が死んだ後に自分の好きなようにリフォームすることにした。
自分がストレスで先に死なないようにしないと。リフォームした家で1日でも暮らしてからでないと死んでも死に切れない。
580: 可愛い奥様 (ワッチョイW d74f-0J+0) 2019/03/06(水) 15:49:50.18 ID:1EseCl/X0
>>576
介護で大変なのは自分もそうだから良く分かるよ
親達が自力ではもう何も出来ないくせに、まだ大丈夫と自分勝手なことを言い出して困るのも理解出来る
介護あるあるだから
このスレはまだ30代くらいで親も元気で介護とかピンと来ない人も多いから、ここでその愚痴を言っても理解されないかも
家を建てるのは大変なのにそんな親御さん、失礼だけどそう言わせて頂くね、の介護を抱えては本当に気が休まらないよね
スレチだけどスレを読むと介護をするあなたのことを理解してくれるケアマネさんに変えた方が良いと思う
介護する方が倒れたら意味もないから
ケアマネさんがいるということは、親御さんは介護認定されていると思うので、デイやショートを利用して少し心身共に休んだ方が良い
引っ越しで大変だからと一時的でもケアマネや地域包括センターに相談してみては

ここではもう親のことなんて知らないと言いつつ、現実では放っておけないんだと思う
本当に放っておけるならば二世帯同居と言う選択肢はしない
兄弟に面倒な介護を押し付けて口だけ出す人もいるのにあなたは充分やっているよ
床暖房がつくならせっかくの新居を楽しみにしましょう
589: 可愛い奥様 (ワッチョイW 57f3-QE5O) 2019/03/06(水) 18:07:14.27 ID:qilksVa+0
>>580
お気遣いどうもありがとうございます。
おかげさまで仕様は元に戻せるところだけは戻して、床暖房も復活できそうなのと
いい加減スレチになるので、ほかの方への御礼も兼ねてこれで締めますが、この程度じゃ介護疲れとは言わないし、言えない。
この厄介なマンドクセ親ですらデイサービスやショートステイなんて利用できないですよ。コレで支援1。
ゴミ捨てもできないほど認知レベルが落ちてるのに、部屋が汚いから訪問介護も使えないとかどうすりゃいいんだw たしかに実の娘でも嫌だけどw

家が一生の買い物といっても30年後をリアルに想像できる人はいないし、
自分も含めて、誰もが目の前で無邪気に遊んでる子供に迷惑をかける年寄りになるとは思ってもいないしね。
第一子が生まれてそろそろ家を建てようかなというひと達からすればなんで、ここで介護の話題?って疑問に思うのはとうぜんだろう。
あとはリアル社会の保育園ママ、学童ママに多いのが「私達夫婦はよそから来たから土地から探さなきゃいけなくて、しかも条件もよくない土地しか残ってないのに、
ナントカちゃんの家は親 の土地をもらって、どーのこーの」と妬んだり絡んできたり、ヒソヒソする人。家なんて人それぞれで他人と比べるものでも無いのに。ここも最近多いよね。やたら無駄に妬んで絡んでくる人。

50代60代の若い親御さんでも、交通事故や自転車で転倒して頭を打ったり、脳梗塞起こして脳の高次機能障害で生活自立が不可能と診断されれば、
ある日突然、役所や病院から「持ち家で経済的余裕と在宅介護の環境が整っている娘さん、息子さんが介護できませんか?」という予期せぬ連絡が入る。
子供のことしか眼中ないだろうけど、これからベビーシッターさん頼む可能性もあるし、天涯孤独の夫妻でも無い限り介護が必要になった親やヘルパー、ベビーシッターという予期せぬ
来客を意識して部屋数やいろいろ押し込めるクローゼットは考えた方がいいとは思うよ。
592: 可愛い奥様 (ワッチョイW d74f-0J+0) 2019/03/06(水) 18:42:04.08 ID:1EseCl/X0
>>589
わたしも数年前に二世帯住宅を作る時に親の家の片付け、取り壊し、売買、仮住まい、新しい家の設計、引っ越し、子供の進学と大変だった
夫婦でも意見が割れるのに親の意見もまとめるのは至難の技よね
まだ自分の親で言いたいこと言えるだけ義理の両親よりはマシだけどさw
その時は両親共にまだ元気だったけど、母がテンパっちゃって倒れて一時入院し、父はオロオロするだけだし、本当に泣きたいくらいだった
そしてしっかりしていた両親の老いをまざまざと実感してこの先を思うと不安になったわ
だから自分の親は大丈夫なんて絶対にない

あと介護認定も年々厳しくなってるよね
身障者3級で自立歩行では1~2メートルしか歩けず、着替えも手助けがなければ出来ないのに要介護1しか出ません

多分全部自分で背負い込んでしまっているので、介護だけでも負担を減らすと良いですよ
ここじゃなくて、他で介護の愚痴が吐けるとそれだけでも気持ちが楽になるから、どこかで吐き出して頑張りましょう

スレチになっちゃうのでついでに私からも若い方に
トイレには将来、縦横方向に手摺を付けられる様に下地は入れておいた方が良い
40代からでもギックリ腰とかになった時に手摺があると有り難いです
出来れば玄関にも手摺の下地を入れておくのをお勧めします
568: 可愛い奥様 (ブーイモ MM3b-DWtG) 2019/03/06(水) 13:15:54.72 ID:f38Tha6uM
住宅ローンだからお金工面できるってこともあるのにね
569: 可愛い奥様 (ワッチョイW f7de-VAd9) 2019/03/06(水) 13:32:44.77 ID:0gLfYjjp0
この場合、一番悪いのはHMの担当者よね
571: 可愛い奥様 2019/03/06(水) 13:48:27.75
>>569
まずその担当の言い訳を知りたいもんだな
570: 可愛い奥様 (スッップ Sdbf-HCCQ) 2019/03/06(水) 13:42:49.16 ID:ZZfQHy94d
契約後の変更なら注文者とメーカー双方の押印付きの指示書くらいあるよね
そういうのもアレレな親とやりとりしてたのかしら
586: 可愛い奥様 (ワッチョイW b7a4-ryWl) 2019/03/06(水) 17:27:05.48 ID:0F8XlY8y0
相当我慢が溜まってたんだね。
床暖くらい贅沢したって良いじゃないのよね~
本当ならもっと夢いっぱい希望いっぱいの家づくりのはずだよね。
切なくなったわ。
596: 可愛い奥様 (ワッチョイW 9f99-+O5F) 2019/03/06(水) 23:44:44.36 ID:8BynXQWm0
とりあえず、同居することになる旦那さんが逃げたくなりそう
599: 可愛い奥様 (ワッチョイWW 83ac-tI4P) 2019/03/07(木) 06:17:58.63 ID:WkIVOtSW0
将来訪れるかも知れない現実だからためになりました
ありがとう
755: 可愛い奥様 (オーパイW e3f3-TDA9) 2019/03/14(木) 12:20:59.36 ID:t9cU1qg70Pi
前に子供世帯の床暖房を無断でキャンセルされた奥です。
東向きの住宅のリビングの窓の仕様も何度も書き直しを依頼して、
建築士がどういうファイル保存をしているのか、
なにか仕様を変更するたびに東向きの窓が消えていて、
とうとう最終設計図でも東向きの窓が消え得ていたことを、自分がチェックしきれなかった。
実際に家を建て始めたあとで、子供世帯に窓がないこと、無断で床暖房がキャンセルされたことに気がついた。

床暖房はどうにかなりそうだけど、建築現場を見に行くたびに
日当たりの良い東側が一面壁なのを見るのがつらくて
新築に住む前から、メンテナンスが必要になる30年後に取り壊すと決意した。
取り壊すことが前提だから、HMの保証や耐久性もどうでもよくなって、HMからの引渡し終わったらすぐに別の業者に窓を増設してもらうべく業者を選定中。
子供や孫に迷惑かけないように建築中の解体費用だけは貯めるつもり。あとは子供が住みたい家を好きなように建てればいい。
親は次に入院したら、二度と顔を見なくても済むような年金で押し込められる地方の施設に入れることにした。
皆さんは、一生に一度のマイホーム作り、後悔しないでね。そのための書き込みです。
759: 可愛い奥様 (オーパイ MM07-td6u) 2019/03/14(木) 13:33:42.33 ID:xLV+o6vUMPi
>>755
気になってたからありがとう
貯金頑張れ
760: 可愛い奥様 (オーパイWW 6fee-AVLA) 2019/03/14(木) 14:12:06.82 ID:03P6yCQR0Pi
>>755
窓もうどうにもならない?
もう20年前とかだけど義父の家も建ててる最中に窓なくされてたのに気づいて修正したっていってたよ
うちは壁の位置が勝手に変更されてて完成後修正工事入ったわ…
763: 可愛い奥様 (オーパイ Sa47-slAH) 2019/03/14(木) 15:59:28.86 ID:IR3Y/kCZaPi
>>755
解体費用だけは貯めるって解体費なんてたかが100~200万くらいでしょ…
その上「あとは子供が住みたい家を好きなように建てればいい」だなんてあなたの親と同じように子供に寄生する気満々じゃん
蛙の子は蛙
764: 可愛い奥様 (オーパイW e39f-JpMD) 2019/03/14(木) 16:25:25.41 ID:tfe+Tseu0Pi
>>763
寄生するように読める?
ウザいからって深読みしすぎじゃない?
767: 可愛い奥様 (オーパイW e3f3-TDA9) 2019/03/14(木) 17:55:17.80 ID:t9cU1qg70Pi
レスくれた人ありがとう。

>>763
>>解体費用なんてたかだか100万~200万円

荒らしがテキトーなこと書いてるのか、姥捨山に今にも捨てに行きたいボケた老親と同じ世代の妄言だな。

引っ越し代金だけで200~300万円
粗大ゴミ搬出量150万円
木造解体費用でも300万円かかるというのに。
しかも鉄筋コンクリだから現在の相場でも500万円はかかる。
(修繕で300~400万円の積立が必要といわれたけど、東南角地の東側に窓のない家を修繕まで住みたいと思わない)
子供や孫が新築資金1000万円貯めたとして、半額を解体費に回すのは申し訳ない。
うちは鉄骨で建てるしかなかったけど、制限ないなら木造で建てたほうがいくらでも融通がきくよ。
781: 可愛い奥様 (オーパイWW ff33-HZ08) 2019/03/14(木) 20:57:38.01 ID:JLhzdzPg0Pi
>>767
どういう意味なん?
土地はあげるから子供が貯めた新築資金の中から解体費出せってこと?
784: 可愛い奥様 (ワッチョイW b3ed-JpMD) 2019/03/14(木) 22:24:54.75 ID:iJC25sio0
>>781
土地はやる
ただし家は私が気に入らないから取り壊す
その解体費用が鉄骨で高くつくのと30年分のゴミの処分費用などで数百万かかるだろう
よって、1000万貯めたところで半額くらいなくなってしまいそうだから解体費用+αは親が貯めておいて渡すよってことだと解釈した
766: 可愛い奥様 (オーパイ ffd8-iq03) 2019/03/14(木) 17:29:51.39 ID:RQ7KS6Ix0Pi
>>755
東の窓がなく壁ってのは、それは文句言いたくなるよ なんとかならないかなあと思うよね

叩いてる人は気にしないで、貯金がんばって!、住んでみて後からこっちのほうが便利ってことはあるのだから
後からいろいろ手を入れることもあるよ
でも、窓は明るい暗いのダメージは大きいから、一度お願いしてみて事前に変更できるならしたほうが良いと思うが・・・
こういうのは気持ちの問題だから住みなれてきたら落ちつくかもしれないけど、
ストレス発散してうまく気持ちと折り合ってね


実家の建て替えの時は、うちあわせで図面変えたら変更した箇所の図面にHMと施主で両方サインしてたよ
毎回サインしてたから、相手が間違えたとしても変更した証拠が残ってる
それに、何度変更しようが設計にお金がかからなかったから助かった
狭小地で制約あるしいろいろやったので設計士にお願いとかだと変更ごとにお金が必要となると困ると思って
結局HMにしたのは良かったと思う
引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1549172898/

前編 後編





1000: 名無し@HOME