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812
:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 13:47:06.25 ID:0Bn3iU7S
相談です。 
携帯からなので改行おかしかったらごめんなさい。 

うちは事情があって自宅前が保育園バスの乗合所。 
同様に我が家前からバスに乗ってるA子を託児されかかってるのかもしれない。

A子は男児で年長。私娘は年中です。 

A母はバス待ち時に話す程度の間柄で連絡先は知りません。 

そんな中、今週からA母がお迎え時間に遅刻するようになった。 
遅刻はだいたい2時間くらい。 

バスを降ろされたA子を放置するわけにもいかず我が家でひとまず預かってる形。 

我が家に迎えに来るA母に困る旨伝えても 
「急な残業で申し訳ない」と言うだけ。 
園に、親不在なのに降ろさないよう苦情入れるも 
「延長連絡来てない。ちゃんと迎えに来るんだから預かってあげて」 

どう対応していけば良いでしょうか。





813:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 13:50:48.08 ID:yPenEEZR
>>812
 
なんでそこで預かる? 
今から出かけるからとかなんとか言って無視すりゃいいじゃん。

816:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 13:52:41.29 ID:I717pzzq
>>812
 
保育園がおかしい。 
親が事前に定めた人以外に引き渡すなんてありえないよ。 
自称祖父母な誘拐犯とかいたらどうするんだか。 
そこは認可園だよね? 
役所の保育課にクレームつけたほうが良い。

820:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 13:54:16.51 ID:OlFlcPhf
>>812
 
なんで受け取るの? 
先生に「Aさんいません」って言ってあとは知らんふりでもいいんじゃない? 
園が預かってあげてって舐めるのもたいがいにせいって言いたいな。

823:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:03:03.68 ID:SLgC9JwE
>>812

>託児されかかってるのかもしれない。 

いや、既にされてるから!w 

それは園とAの問題であって私には関係ありませんって言っちゃっていいよ。 
だんなさんから園長に電話してもらえば?

815:8122011/02/24(木) 13:52:11.38 ID:0Bn3iU7S
私は身体に多少不自由な障礙があるため自宅常駐がデフォです。 

私がお迎えに行くことも不可能ではないですが容易ではないです。 

身体に不自由がある為 
正直他人様の子を預かるのはかなり負担だし 
面倒見きれないこともあると思うし 
怪我させたりを考えると怖い。 

817:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 13:53:20.16 ID:JL+T5cfI
>>815

最後の4行を園に伝えた?

819:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 13:54:05.05 ID:dw83t92a
変な園だね。 
うちの近辺はは親がいないと親に電話連絡をして、乗せたまま園にもどる。 

延長連絡が来ていないから降ろす理屈なら、誰からも預かってと頼まれていないあなたも預かる必要はない。
園に「私にも都合がありますので、預かれません」でいいと思う。 
バスの先生にも「この子はうちのこではありません!預かれません」で降ろさないように強気で交渉しないと無理だと思う。

821:8122011/02/24(木) 13:58:22.52 ID:0Bn3iU7S
たくさんレスありがとう。 

あっさり降ろされてしまった子を路上放置は出来ません。 

前レス最後4行は園にも親にも伝えました。 
園は「ほんの数時間くらい…しかもたまにでしょ?」 
親は「急な残業ry 本当に申し訳ない…」 

親は一応すまなそうにしてる。 
でも改善されない。 

認可園です。 
役所通報してみよう。

824:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:03:36.47 ID:ke/LgwSe
>>821

特に園の方に強く、最後4行の事情と今後は警察にでも保護してもらう方向とはっきり伝えるべき。 
バスから降ろそうとするときにも、ここで下されたら警察に連絡するしかないと言うべき。

825:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:04:01.52 ID:yluLsuYU
>>821
 
最後4行伝えててその園の対応ってかなりおかしいよ。 
役所にさくっと通報で良いと思う。 

829:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:09:59.22 ID:aeLlWG9p
>>821
 
今時、危機管理のなってない園だな、って印象。 
何かと物騒な昨今、前もって迎えに行くと登録済みの人にしか、園児を引き渡さないものだと思ってた。 
何回くらい、預かってあげてたの?園も親もあなたをなめてる感じだから、今度、預けられそうになったら「私は預かれませんから、園に連れ帰って下さい」って園バスに乗ってる先生に強く言って連れ帰ってもらった方がいい。 
Aさんにも「預かってる間になにかあったら責任取れないから、残業がありそうなら延長保育にいれるとか、そちらで何とかしてください」って強く言うとか。

830:8122011/02/24(木) 14:11:04.22 ID:0Bn3iU7S
さくさく通報してみたよ。 

役所は担当者不在でした。 

園には皆さんのレスを参考に 
「今日またA親が迎えに居ない場合はバスから降ろすな」 
「うちが預かる筋合いはない」 
「A母の都合、園の都合、という癖にこちらの都合は考慮しないのか」 
「もしA子を親不在で降ろした場合、然るべきところに保護を頼む」 
「連日なんだから延長保育を親に打診しろ」 

を丁寧かつストレートに伝えました。 
有無を言わせなかった私がんばった。 

たった数日でも託児は託児ですよね。 
勇気が出ました。本当にありがとう。

833:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:14:05.04 ID:WdZk15PG
>>830
 
乙!よく頑張った。 
あなたは間違ってないよ。

834:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:15:03.90 ID:SLgC9JwE
>>830
 
お疲れ! 
改善されるといいね。 
あなたは間違ってないよ。

835:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:15:42.11 ID:aeLlWG9p
>>830

乙でした。やっぱり園がおかしいよね。 
それ伝えたときは、どんな反応だった?

838:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:23:07.83 ID:0Bn3iU7S
乙ありがとです。 

園の反応は終始メンドクセな雰囲気でした。 
「…はぁ。……はぁ」みたいな。 

イラっとして 
「今時は『お返事はハイでしょ!』と指導しないんですか」 
て言ってしもた。 

前向きな反応じゃなかったのでやや不安は残る…

840:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:25:40.36 ID:ERVc+H1X
>>838

その「園の反応」ってやつは、具体的には誰の反応なのかな。 
担任限定なのか、園長に言ってもだめなのか。

841:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:27:24.28 ID:4oLI0be4
>>840

たまたま電話に出た事務員さんではないか? 
ちゃんと伝わって今日は降ろされないと良いけど、降ろされたら警察に電話で。

842:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:28:55.57 ID:0Bn3iU7S
書き忘れてました。 
園の反応は事務長さんです。 
家族経営の園で実権を握ってる。 

やるべきことやったので名無しに戻りますね。 
ありがとうございました。

843:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:29:40.56 ID:WdZk15PG
>>842

そうだね。そろそろバスの時間だと思うけど、降ろされそうになったら「園に連絡済み」だと言って断ればいいだけ。 
それでも押しつけられたら、さっくりと通報しちゃえばいい。

851:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 15:15:10.48 ID:lJANNs59
>>842
 
念のためコテトリつけておいた方がいいのでは? 

過去の報告にもあったけど時々とんでもない園があるから 
せめて園の担当者がまともだといいね 

846:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:35:11.27 ID:ERVc+H1X
放置親と園のあいだで話がついてるのかもしれないと思ってしまった

848:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:42:35.30 ID:bUJgANju
園が放置親にあの人に預けて置けば良いなんて言ってたりして。

849:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:52:17.39 ID:4oLI0be4
放置親は812さんの所に子供が居ると知ってるから迎えに来られたわけで・・・ 
812さんは相手の連絡先も知らないと書いてるんだから、放置親が迎えに来られた、812さんの家に預けられてると知っているのは何故かと考えれば・・・ 
園が「812さんちに居るから迎えに行って」と言ったしかないわな。信じられないけど。

850:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 14:56:58.13 ID:WdZk15PG
>>849
 
確かに! 
園の方で確信犯的にやっている可能忄生もあるね。 
延長保育の申し込みしてないからお金にならないとか思ってそう。

853:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 15:55:33.69 ID:6CDFrVez
連日、残業なのに延長申し込まないなんてセコケチだね。 
申し訳ないって言うだけで、お詫びの品ひとつ渡さないんでしょ?

857:名無しの心子知らず2011/02/24(木) 16:09:41.66 ID:iQlQ0IL7
園の対応が改善されないようならその旨役所に相談すると伝えれば話が早かろうね 
ってか、本当に大変は事件が起きないうちに役所から指導されたほうがいいのかも

408:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:32:16.89 ID:yPrno3wZ
園バスのおむかえに来ない託児ママの件で相談した者です。 
先日はお世話になりました。 

こちらに相談した当日もゴタゴタと揉め、現在進行形で騒動になってます。 
泣き寝入りしてた方が楽だったんじゃないかとか考えてしまう始末… 

簡単にですが報告します。 

の、前に。 

バタバタしてる間に前回の書き込みスレが落ちてしまい、自分のレス番すら覚えておらずコテもトリもつけておらず…とぐだぐだで申し訳ありません。

409:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:34:12.98 ID:9LVv4d2E
>>408

おつ 
バスの運転士もグルのやつねw

413:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:39:00.23 ID:yPrno3wZ
簡単に報告です。 
文章苦手なので箇条書きで。 

• 私、事務長さんにクレーム入れた 
• 託児ママはその日も迎えに来ず 
• 園バス担当の保育士さんゴリ押しで託児子を降車 
• 私、障礙持ちにつき阻止出来ず 
• 私、事務長さんに再度クレーム+24する旨報告 
• 私、そのまま自宅前にて警察に24 
• 警察到着前に託児子、路上で遊びはじめる 
• 我が子は私の側でおとなしくしてた

417:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:43:55.57 ID:yPrno3wZ
• 託児子、花壇から飛び降り転倒 +怪我 
• 警察到着、事情を話し保護してもらう 
• 警察はあっさり保護してくれた 
• 私から+警察から、園に一応報告 
• 事務長「そんなクレーム受けてない」言い張る 
• 託児ママ「預かってくれる約束なのに酷い!」 
• 託児ママ「怪我させたんだから治療費! 
• 託児ママ「慰謝料要らない、これからも面倒見れ!」 
• 託児ママの申し訳なさそうな態度は 
一転してなくなった 


みたいなことになってます。 

418:◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 00:45:38.97 ID:yPrno3wZ
トリ出てますか? 
コテは何がわかりやすいでしょうか。

420:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:47:29.22 ID:f+wvHWib
>>418

コテ、園バス停前在住とか

419:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:46:01.34 ID:CoGIsuwy
>>417

面倒だけど徹底抗戦だなあ。 
頑張れ。

421:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:48:03.38 ID:VEh9hfWn
>>417

417さんが花壇の上にいる子を突き落としたわけではあるまいに。 
約束だというなら書面でも出せ、と。

423:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:48:37.55 ID:GFd5Jt36
>>417

事務長がクズすぎ。 
録音しましたか?

422:◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 00:48:11.64 ID:yPrno3wZ
事務長へのクレーム電話を録音してなかったのがとても悔やまれます。
ほんとにほんとにほんとに! 
通話記録を取るのは容易ではないっぽい。 

託児子の怪我は足首ひねったのと、手のひらと膝すりむいたのと、まぁその程度です。 

425:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:49:34.53 ID:ZTgSP6A3
>>422

園に電話したとき録音してなかったの? 
動けない人ならそう言うところから埋めてかなきゃ舐められるよ。 
というかすでに相手は舐めてかかってきてるのに・・・

427:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:51:23.75 ID:LYh4FjA8
怪我させられたと思ってるのに、これからも預かれっておかしくない? 
とりあえず今後一切関わらない方向で。 

まずICレコーダーを買って事務長と話せば?

428:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:53:11.77 ID:mnPwZ6Hs
うわぁ…お疲れ様です。 

警察以外全部酷いけど、特に事務長ひどい。 
クレーム受けてないってなにそれ。 
バスの運転手だって、保母だって、果ては園児だって
>>418
さんが断るところ目撃してるよね? 
そんなキチガイ相手なら、早々に弁護士入れた方がいいのかしら。 

こういう場合のクレーム、電話の後にすぐ内容証明送った方がいいのかしら。 
嫌な世の中。

429:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:53:26.66 ID:LYh4FjA8
とりあえずNTTに今からでも、あなたの家の電話の通話記録だけ取り寄せたら? 
通話明細お願いしますって言ったら自分の家のなら出してもらえるんじゃないの?

430:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 00:53:59.34 ID:yPrno3wZ
コテ頂きます。
ありがとうございます。 

録音してなかったのは、 
「しっかりきっぱり言う!」ばかりに気を取られていた私の落ち度です。。 

「慰謝料要らない〜」は 
「障礙持ちだから譲歩してあげる」、みたいな前置きつきでした。 

ひとまず逃げるしか考えつかず従姉妹の家にお世話になっています。 
とても申し訳ないので、なんとか解決したいのですが。

433:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:58:07.60 ID:LYh4FjA8
>>430

最初の電話を録音してたら逆にモンペ扱いされちゃう可能忄生もあるわけだから、今後事務長と話した時に「どうしてあの電話がなかったことになるんですか?」みたいにもっていって聞いたら? 

でもあなたがしばらく逃げてたら次の託児先見つけるんじゃないかな?

434:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:58:09.49 ID:VEh9hfWn
>>430

障礙も外見で判断できるものとそうでないものとあるが、託児子の親は「この人、押せば言うことを聞く」と思われているのかね。 
まあ、預かると言った・言わないは証拠がなければ放置して行ったバスの中の人に責任があるでしょ。

435:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:58:10.04 ID:nSJ8WhKQ
>>430

もう弁護士か人権団体みたいな所に訴えた方が早くない? 
何の障礙かによるかも知れないけど、障礙持ちの人の元に子供を押し付けるなんて、普通に考えてありえないでしょ

441:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 01:07:01.26 ID:yPrno3wZ
>>435
 
今PC環境にないので戻り次第確認します。 
わざわざありがとうございます。 

ちなみに旦那はあんまりアテになりません。

436:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 00:58:59.10 ID:yPrno3wZ
通話記録、取れるか確認してみます。 

事務長と、ゴリ押しで降車させた保育士と、運転手と。 
もう園には不信感しかありません。 

なにがどうなってるんだろう… 

そうですね。 
障礙福祉科にも相談してみます。

438:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 01:04:15.97 ID:yPrno3wZ
預かると「言った、言わない」、にしても 
事務長に「クレーム出した、受けてない」、にしても 
今のところ証拠がないので水かけ論ですね… 

子供の証言がどれ程の信憑忄生を持つのかも微妙だし。 

録音準備して事務長に電話するとして何から話せば良いでしょう。 
言った言わないから先に進めなそうで。

443:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:09:37.38 ID:IQLCCvUe
>>438

やるならば「どうして2度のクレームはなかったことになっているのでしょう? 
一度目は○日×時、二度目は△日□自でしたよね」
みたいな感じで記録をとっている事をにおわすと相手がボロをだしやすいかもしれない 

その上で、「今回のトラブルもですが自分が障礙をもっているため、とてもではないですがよそ様の子供をお預かりする事はできません 
園で対応していただけないのでしたら、自治体の方に相談にいきます」かなあ 

444:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:10:30.94 ID:nSJ8WhKQ
>>438
 
通話記録はNTTなら取れるはず。 
多分、西日本も東日本も同じだと思うので・・・。 

録音をしていないことは伝えずに 
「クレームと警察に通報した旨の内容は記録していました」と言ってみては? 
メモでも記録していたことになるから嘘じゃないし 
メモに通話内容と時間を記載しておけば良いよ 
その上で「何故嘘を言うのですか?」って聞きながら録音すれば良いんじゃない?

446:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:11:22.78 ID:CoGIsuwy
>>438

ええと、預ける約束をしていたって主張するなら、向こうに証明する義務があるか、無責任母はひとまずおいといて。 

園には録音より内容証明で、双方の合意のないのに児童を置き去りにするのはなぜか。 
合意が取れていたとするなら、その証拠を提示せよ。 
証拠がないなら、合意が取れてる証拠もないみ児童を置き去りにする安全意識は、保育施設として適切であると思うのか。 

そこらから切り込んでみては。

439:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:06:47.08 ID:VsPuWBLg
今後はたとえ些細な用件でもどんな会話に結びつくかわからないから 
園&放置親との会話は録音していった方がよさそうだね 

放置子を降車させるさせないで押し問答をしてる姿をご近所さんが見てたとかないかな? 
そしたら証言お願いできるのに 

440:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:06:53.39 ID:ShoJXo4m
お子さんは幼稚園の年少?年中? 
そんな幼稚園じゃ預けるの怖くない? 
できるなら転園した方がいいんじゃないかな。

445:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:10:57.41 ID:nJd3SqdR
事務長との言った言わないは、もう論じても意味がないと思う 
バス担当保育士は?こっちも、下ろすな預からないとは言われてないと言ってるのかな? 
ご近所で言い争いを聞いてた人とかいないかな? 

448:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 01:15:16.93 ID:yPrno3wZ
押し問答姿を見られてるかどうかわかりませんが、ひと気の少ない地域なので期待出来なそうです… 

自宅前に送迎してくれる園が唯一なので転園は難しそうですが、ここまで来たら視野に入れないといけないのかな。と思いはじめました。 
何より信頼出来ない園となってしまったし。。 

記録=録音じゃないんですね! 
電話メモはしてます。残ってます!! 

内容証明は形式をきちんとしなきゃダメでしょうか。 
弁護士さんお願いしなきゃ?

451:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 01:18:45.44 ID:yPrno3wZ
こんな時間に皆さんありがとうございます。 

>>443
さんみたいなかんじで電話してみて 
>>446
さんみたいなかんじで具体的に動くのはどうでしょうか? 

454:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:23:24.36 ID:fusjcMHv
>>448

自分であまり動けないのだから早めに弁護士入れた方が収拾つくような気がするけど・・・ 
ボロ出させたいなら電話より園に行って話聞いたほうがいいと思うけど 
それも難しいだろうし

452:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:20:50.40 ID:5jHVwBH9
自分を信じて!!!!

453:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:22:14.13 ID:5jHVwBH9
スマソ、誤爆orz

455:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 01:23:48.22 ID:yPrno3wZ
内容証明の件は自分でしっかり調べてみます。 
少なくとも手書きで丸文字はやめときます。 

身動き取りにくいのがもどかしい… 

自分を信じてがんばります。 
また相談にあがるかもしれません。 

ありがとうございました!

457:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:24:28.63 ID:CoGIsuwy
>>455

内容証明は書き方をググれば大丈夫。 

でも、時系列を一覧にまとめ、 
相手が要求していること、 
園のスタンス、 
こちらは全て断固拒否だという事を相手に伝えて金輪際かかわりたくない。 

って法テラスで相談してみては。 
または、有料でも早急に弁護士会で相談に乗ってくれる弁護士さんにアドバイス貰ったほうがいい。 

そう言う相手はこっちが弁護士を背に照ってい抗戦する構えだと、負け犬の遠吠えだけで終わる事もあるよ。

458:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:24:45.85 ID:VEh9hfWn
>>455

内容証明を送った方がいいですか? 
と少し圧す感じだけで向こうが態度を変えたりしてね。

460:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:27:09.09 ID:CoGIsuwy
脅しより、先手を打って攻撃した方が効果的。 

相手は被害者さんを舐めてるから。法的な力で先にぶん殴った方に力バランスは傾きやすい。

459:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:26:35.04 ID:5jHVwBH9
ぬおーー! 
自分はおつむが足りなくて何のアドバイスも出来んが、応援してるよ!! 

自分を信じてなんて妙なタイミングで誤爆してごめんorz

引用元:https://toki.5ch.net/test/read.cgi/baby/1300809011/ 
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