141: 938 2008/01/21(月) 00:10:00 ID:M5CMVA6M
>>127

メールでいつにしようかー?と来るのでなんとなくダラダラ続いています(まだ3回だけど)
ここではなんだか色々な事を書いてしまいましたが、特別不満がある訳ではなくて、なんとなくモヤモヤ・・・という感じだったのです。
なんだかんだ言いながらわかりやすく教えてくれるのでありがたいと思っています。

>>128
村ではありませんのでヤギはいません。
マニュアル見ずに出来るならパソコン習ったりはしません。マニュアル見てもわからないから習っているのです





142: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:10:09 ID:jjmk6qqr
>>938
子供たちが仲良しでも、貴女とママ友との価値観の相違があるなら、
トラブルの元になるので、子供たちだけで貴女はお付き合いを、
遠慮した方が良いですよ!
貴女とママ友との確執が、子供同士に広がり虐めや仲間はずれなに、
なる事がありますよwwwwwww

143: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:11:01 ID:u5c1Umz9
楽しく過ごしたいとか何とか言ってるけど、結局友達だからただで当然、
って思ってるんじゃないの?授業料代わりのお菓子出さないって文句言うの完璧おかしいよ。
こんなに嫌な思いしてるんならやめなって。

144: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:11:05 ID:Scbd5xhb
「気持ち程度」でプロにちょっと髪切ってもらったり
「気持ち程度」でケーキをせしめたり、という938の姿が目に浮かぶ(w

もちろん「気持ち程度」は500円のチョコや600円の柿を渋るくらいだから、
高くて200円、まあ100円出ればいい方かな。

145: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:11:52 ID:FM2FAQ69
>>144
コアラのマーチで子供の髪を切ってもらってるとエスパー

147: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:12:48 ID:iipuZlM8
>>145
そのコアラのマーチは既に封が切られた後の
食べ残しかもしれないとエスパー

146: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:12:21 ID:Scbd5xhb
>>141
>しかも宿題がPにメールって・・・・。
>これならば家で自分で出来るよ・・・・。

やれるんじゃないの?
やれないんなら教えてくれてるのに何でそんなに態度がでかいの?

148: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:13:06 ID:ymqGh7hC
938さん、2ちゃんの意見は偏りがあるのでABCさんにPさんのことを
相談してみては。
その方がここで書き込みするよりスッキリするんじゃないでしょうか。

149: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:13:12 ID:D9LVFS3s
だからやめてセコケチでない、お茶出してくれる先生に習えば?

150: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:13:36 ID:RdtjTEJA
この調子であっちこっちでたかってるんだろうな。
周りのゲンナリした顔が目に浮かぶw

152: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:13:58 ID:/8jUro8A
マニュアル見てもわからないって・・・(;´・ω・)マジデスカイ
大抵のものはぐぐれば何かしら説明のサイトに行き着くのに。
独学でフラッシュやperl組むくらいのことは出来るのに、いったいどんなメーラー使ってるんだよ。

153: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:14:53 ID:g7zjv0X/
面白いね
本当にセコケチ本人って話通じない&マトモな意見を聞き入れられないんだね

154: 938 2008/01/21(月) 00:14:58 ID:M5CMVA6M
後だしですいません。
P先生のプリンターの横には小さな貯金箱がおいてあり、「これは何ですか?」と聞くと
「これは年賀状や「産まれました・引っ越しました」葉書を作成したい人のためにインク代を頂いているの」との事でした。
いくらもらっているのかは知らないけど、そういうのは人目に触れる所に置いておくものですか?

156: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:15:41 ID:cPo9CXeF
マニュアルみてもわからない程度の頭でなんで上から目線なんだろうね。

157: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:16:22 ID:ru+3WuJD
わたしも先生のオフィスに習い事しにいくけど、
お茶なんか出てきたことなんかない。
だいたいお茶飲んでる時間あったらレッスンした方がいいじゃない。

個人レッスンでわかりやすく教えてもらえて500円なんて安すぎ!
友達に「正規料金支払わせてください」って頼んでみてごらん。
料金表見て、「これならチョコ貢いでいたほうがよかった」って絶対思うはずだよ~。

158: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:16:23 ID:/8jUro8A
つか、貯金箱が目に付いても普通そんな質問しないもんじゃ・・・

159: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:16:29 ID:VwdujAAz
私なら無料で教えるな
友達ならお菓子要求なんかしないし

160: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:16:33 ID:EQ+65spi
>>154
そうやって人目につくところにおいていれば、「私だけじゃなく、他の人からも貰ってるんだ」ってはっきりするし、
セコケチ対策にもなる。いい方法じゃん。
あなたみたいなセコケチに今まで悩まされてきた結果の自衛じゃない?

161: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:16:52 ID:cPo9CXeF
>>154
人の目に触れるところに置いておいて「実費いただきますよ」ってしないと
あんたみたいな図々しいセコケチがタダで作ってくれくれするからでそ。

162: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:16:58 ID:u5c1Umz9
何が何でもPさんを悪者にしたいのね。
それはPさんのやり方なんだしいいんじゃないですか?置いてても。

163: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:17:02 ID:lJPlSdVM
>>154
インクだってただじゃないしー、電気代だってかかるのよ?
つか>>1読めここは判定する場所じゃねーんだよ

164: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:17:11 ID:U2lonmtY
仮に>>938が本当にABCに誘われたとしても(多分、ムリヤリ私も行ってもいい?とか言った気もするけど)
P先生に、>>938さん、あなたもどうぞって言われたわけじゃないんだよね?
図々しいなぁ。
実はABCさん達も困ってるんじゃないの…

165: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:17:21 ID:fW0PolaZ
人の家の貯金箱に対して「これなに?」って質問できる
神経がSUGEEEEEEEE!!!

166: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:17:34 ID:Scbd5xhb
>>154
だってそこ、普段は「人目に触れる場所」じゃないでしょ。
パソコン講座の為だけに使えるパソコンがあるわけじゃないだろうし。

ていうか、別に人の家のどこに貯金箱が置いてあって、用途が何なのかなんてどうでもいいし。
「後出しすればPが人目に付く場所に貯金箱置くくらいがめついってわかってもらえるわ!!」
とでも思ったかわかりませんが、その後だしでは何も変わりません。お疲れさま。

167: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:17:39 ID:R2mngY1Z
あれだな、「距離無しさん」なんだ938は。

他人の家の貯金箱に興味示すなんて下品だよ!

169: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:17:48 ID:D9LVFS3s
>>152
調べ物したり自習する手間もセコケチしてると思われ。
全部他人がお膳立てしてくれて一から十まで手にとって教えてくれて当たり前。
頭使うのもケチってるんだよ。

170: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:17:59 ID:bvQEZUzX
やめるとどうなるか。

>>938→毎回不満を持って「すうひゃくえん」の菓子を
献上しなくて良くなったから幸せ。

P先生→たかが「すうひゃくえん」で教えているのに文句タラタラの
938が来なくなって幸せ。

ABC→「すうひゃくえん」ぽっちで済むPC教室を、938のために
失うことにならなくて幸せ。

ほら、938がやめればみんなが幸せだwww

171: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:18:58 ID:tQ21vuPJ
>もうちょっと楽しい時間が過ごせないものか・・・と思ったわけです
それは938の考え方でしょ?嫌なら止めるに私も一票
しっかし、もし「自分でも覚えられる」レベルが不満なら、
なぜ「もっとこれ教えてあれができる様になりたい」って自分から言わないかな?
授業料の値上がりが心配?セコ~

172: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:19:55 ID:Scbd5xhb
何度も言うけどさぁ、正規で習えば月2回で8400円とかかかる物だと言うことちゃんと解ってるのかしらね。

173: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:20:56 ID:XwVDYnUI
>>159
本当に 仲がいい友達だったらそうだよね
この人はPさんにとってどうなのかは知らないけどw

それでもタダで教えてくれるんだから、習う人は何かしら持ってくるだろうし
「どうせなら私が食べたいもの」を言ってるだけだと思うけどな

174: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:21:01 ID:YiDxImgn
938とP先生の間には、大きな温度差が既にあるってことだよ。
あなたにとってはお友達でも、P先生にとってはもはやお茶を出す気もない知り合い。
確かに自分がP先生の立場で、来ているのが友達なら指導後にお茶の一杯も出して
少しくらいおしゃべりでもして楽しく過ごすかもしれない。
でもそれすらないっていうことは、そういうことなんだよ。

それでも大人の対応をしてくれていることに感謝しておいたほうがいいよ。
なんだかんだ言っても親切に教えてくれて、少しでも感謝の気持ちがあるなら
適当な理由つけて早いとこ指導してもらうのをやめたほうがいい。
それでも納得いかないなら、ABCに話して事を荒立てるなりなんなりすればいいよ。

175: 938 2008/01/21(月) 00:21:02 ID:M5CMVA6M
何度も言っていますが、タダで教えてもらっている訳ではないし、他のママにもただで何かをしてもらった事はありません。
必ず何かお返しをしております。
P先生も良い人だって思ってます。だからP先生に文句を言った事だってありません。

176: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:21:15 ID:FM2FAQ69
>>172
Pさんが「教室じゃないからお金は頂かない」と言ったのが良くなかったね・・・
セコケチに餌付けしたも同然。

177: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:21:19 ID:ru+3WuJD
>そういうのは人目に触れる所に置いておくものですか?

インク代払わずに大量のはがき刷らせてくれなんて、
セコケチか非常識なじゃないと言い出せない恥ずかしいことだよ。

インク代って結構高い。
はがき印刷なんか外注したらいくらとられると思ってる?
先生のところではがき刷らせてくれるなんて良心的なの!
プリンタだって繰り返し使えば消耗するの。

貯金箱おいてあると、言い出しやすいから、
普通の人ならありがたいと思うところです。

178: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:21:57 ID:Scbd5xhb
>>175
ここでタラタラ文句言ってるじゃないの

179: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:22:22 ID:u5c1Umz9
何人もの人が、普通なら1時間5000円だの8000円だの言ってるのに、
全く聞いてないものね。

181: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:22:39 ID:D9LVFS3s
他所様の年賀状の印刷代貰わないで印刷してあげて当たり前と思ってたの?
まさか来年当たりお願いしようと思ってた?
インクってワンセット何千円もするんだよ。500円の菓子の10倍~15倍も。

182: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:22:54 ID:orNiQASX
つーか、インク代もタダじゃねーんだよ!
ハガキさえ持参すれば後はタダで出来ると思っている奴、大杉!
>プリンターの側の貯金箱ぜひ、うちも真似させてもらう。

183: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:22:54 ID:FKOf6J51
いつまでやってるんだか…

結論 前スレ938はパソコンやめて「茶 の 湯」でも習いに逝け。

184: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:23:19 ID:WjrynRVU
まだやってんのか。インクカートリッジの値段見て文句いえよ。

私は仕事でパソ使ってたけど、金払われたって他人に自分のパソやら周辺機器使わせる気にならねーよ。
教室なら保険とかでなんとかなるだろうけど、自宅のアボンされたら泣くに泣けねー。

186: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:24:04 ID:kDsetxo5
>>175

良い人だと思っているなら、もうモヤモヤと疑わずに、
早く寝れ。引き際が肝心。
レスが長くなるとそれだけ人目につきやすくなるぞ~。

188: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:24:20 ID:eUffEn55
P先生に頼んで、前スレ938の家に来てもらえばいいんじゃね?
家にPCあるんでしょ?

P先生は938の家に子供を連れて行って子供同士で遊ばせておけばいいし、
出張するから講習代金のチョコもいらないって言ってくれるかもしるないよ!
お茶だって飲み放題じゃない!

189: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:24:26 ID:D9LVFS3s
>何度も言っていますが、タダで教えてもらっている訳ではないし、
他のママにもただで何かをしてもらった事はありません。

8000円以上するレッスンを500円で受けてその菓子独り占めするなって愚痴垂れてる人
がいうとおかしいよ。

190: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:24:59 ID:VwdujAAz
938=P先生は友達
P先生=938とはただの知り合い

こういう思い違いがあるからじゃないの?

191: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:25:09 ID:ru+3WuJD
先生のところにお菓子を差し入れして、それ食べて帰ろうなんてなんて図々しい。

194: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:25:18 ID:/8jUro8A
無料PC講座がいいなら市民講座で年寄りに混じって習えばいいのに。
平和だぞ~。クリックやダブルクリックの仕方から習えるんだからw

195: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:26:19 ID:Scbd5xhb
「ただで何かをしてもらった事はありません」というけど、ま、確かに1円でも払えばただじゃないよね。
仕事に見合った報酬かどうかが問題なわけで。

ただでは何かしてもらった事は無くても、駄々で色々してもらってる図はアリアリと浮かぶよ

196: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:26:21 ID:ru+3WuJD
ところでメールも打てないパソコン初心者が、なんでにちゃんで熱弁ふるってんだ?

197: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:25:36 ID:ZQPZT+bj
>>175
あなたが言ってることは普通じゃないの、乞食の主張なの。
だから乞食だったら乞食らしく恵んで下さいって頼むもんでしょ

198: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:26:56 ID:tQ21vuPJ
938みたいな思考の人が身近にいたら、あしらいが大変だね
P先生、乙

199: 938 2008/01/21(月) 00:26:57 ID:M5CMVA6M
>>178
ここでは書きましたよ。実生活では言っていません。
あなたここで意地悪なことを言うように実生活でも意地悪なことを平気で言うのですか?

正規のパソコン教室は数千円かかると書かれていますが、それはわかっています。
市の教室ですが一時間1000円します。
ただ、今回はPさんから「友達ということで・・・・」と言うので好意に甘えることにしたんです。
だから、家の中でも子供達も一緒に楽しく出来たら楽しいのになと思ったんです

201: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:27:56 ID:EQ+65spi
ABCが教えて欲しいって言ったところに、いきなりただ乗りしてる辺りから
すでにP先生の警戒センサー発動してたかも。

202: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:28:30 ID:yIBh+dEz
>>154
うちのトメは還暦を軽く越えているが、PC暦は結構長く操作もそこそこ長けており
写真加工やちょっとした絵入りの葉書作成などお手の物で
同年輩~更に上の世代のお友達の為に、相手方の要望にこたえて、
葉書や、ちょっとした印刷物など作ってあげている。

だけど、ちゃんとインク代、紙代は貰ってるよ。
だって決して安くないんだもの。おまけにトメもまだ仕事してるから
その印刷物を作る手間や時間だって貴重なものだ。

その代わり、作成した印刷物の仕上がりはものすごく綺麗だ。
友人からもすごく感謝されてるし。

>なんだかんだ言いながらわかりやすく教えてくれるのでありがたいと思っています。

だったらここで愚痴るなといいたい。

203: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:28:41 ID:cPo9CXeF
いい人だと思ってるのに、2ちゃんで文句垂れ流すとかすごい意地悪だよね。
「友達ということで」って厚意に甘えさせてもらってるのに
裏ではせこい自分基準の判定で友達の文句タラタラとか、すげー底意地悪いと思うよ。

204: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:28:51 ID:9lL9TKit
じゃーもう教えてもらうのやめればいいでしょうが。

205: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:28:54 ID:tQ21vuPJ
「友達だから」は免罪符にならん
つ「親しき仲にも礼儀あり」
938の常識って、随分ズレてるんだね

207: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:29:22 ID:YiDxImgn
>>175
はぁ…
たかだか500円程度のお菓子でよく恥ずかしげもなく
タダで教えてもらっている訳ではないなんて強気で言えるね。
そんなのごく普通の常識のある人なら「タダ同然で申し訳ない」と
思うところだと思うよ。
ほんと恩着せがましいったらありゃしないね。

209: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:30:01 ID:9THhQMCT
キチガイとしか思えなくなってきた・・・

210: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:30:03 ID:Scbd5xhb
>>199
言わないよ?でもだからと言って実生活で「私意地悪じゃないわ」なんて事も言わない。
そもそも意地悪とは思わないんだけど。
あなたみたいに、実生活じゃなんでもない振りして、でもネットじゃチョコ高いだの柿高いだのと
Pさんの悪口を言う方がよっぽど意地悪じゃなくて?

>だから、家の中でも子供達も一緒に楽しく出来たら楽しいのになと思ったんです
誰もそんな事を叩いてない。
なんで乞食って言われるか理解してないの?
そんな理解力じゃメール送信を教えるPさんも大変ね(w

212: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:30:20 ID:EQ+65spi
>>199
今だって、Pさんの御自宅を使わせてもらってるだけでありがたいだろうに、
この上、子供の遊び場にするつもり?
狂ってるw

213: 938 2008/01/21(月) 00:30:48 ID:M5CMVA6M
>>196
だから何度も言うように今までは携帯オンリーだったんです

214: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:30:52 ID:vVY+kkhX
これだけみんなに指摘されてるんだから自分が
どれだけズレてるか分かっただろ?

ところで「高級菓子(500円)ママ」でいい?

218: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:31:50 ID:EQ+65spi
>>214
(500円「前後」)はどう?

215: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:31:21 ID:U1bACh3p
文句があるなら自分で勉強すりゃいいのに。本代ケチって本屋で専門書を
立ち読みしてる方がよっぽど建設的だよ。

216: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:31:25 ID:D9LVFS3s
好意に甘えた上で影でこんな愚痴垂れ流されたら先生はたまらんわ。
大体人に物習うにはそれなりの礼と態度が必要なのにね。この人モンスター親になりそうだね。
誰か先生の周りの人でこの書き込み読んでる人いないかな。教えてあげればいいのに

217: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:31:42 ID:zddH49S1
>>175
普通ならさ、破格に安いし子供さんを預けさせたり気を遣わせるんだから
2個指定でも旦那さんやお子さんにもとか言って多めに持って行くなり
お裾分け、って名目で日を改めてまた何か差し上げたりするんじゃないの?


高級菓子って煩いけどうまい棒1000円分より安いよ?

219: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:32:23 ID:4hqQSQ7C
そうだ、それだ<親しき仲にも礼儀あり

何か教えてもらうのに子連れで騒がしくするのは非常識じゃないかと思いますよ。
ママサークルじゃないんだし。
P先生はわかりやすく真摯に教えてくださろうとしているのに、それを理解するどころか
勘違いも甚だしい感じに見える。
子連れで楽しく、はプライベートでやればいいじゃない。

220: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:32:47 ID:MzpLs5FN
知り合いだから市の教室より更に安く教えてくれてるのに
何が悪いというんだ?

221: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:32:48 ID:eUffEn55
>>938
自分の家に来てもらえって書いた私の書き込みは無視か?

222: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:33:00 ID:ru+3WuJD
お互い様で楽しくやりたいというのなら、
相手が固辞しても正規の講義代金に見合うものをもっていくべきだろ。

甘えすぎですよ奥さん。

223: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:33:09 ID:u5c1Umz9
なんだかモヤモヤするのでみなさんのご意見を聞かせて下さい

と言っておきながら全く人の意見には耳をかたむけない。
あなたが非常識だと思うので、嫌ならやめればいいし、
ちょっともやっとするけど行きたいなら行けばいいんじゃないの?

226: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:33:26 ID:Scbd5xhb
ていうか、あなたの為にいちいちアビバのサイトから値段探してきたり、
あなたが何でセコケチなのかをいちいち書いてるのを意地悪とな。

どうせ自分に都合の悪い意見は皆意地悪なんでしょ?
もう一度聞くよ。何でここに相談しにきたの?
相談じゃなくて同意して欲しかっただけでしょ?でもここじゃそんな答えは返ってこないよ?

>>211
なるほど。意外だった。

227: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:33:32 ID:cPo9CXeF
>>214
「高級菓子(1粒100円)」ママでいいんじゃない?

1粒100円で高級菓子とか、恥書くから外で言わないほうがいいって覚えられてよかったね。
ジャン○ールエヴァンとか入ったら発狂するんだろうなw

228: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:34:03 ID:/8jUro8A
>>938
図書館の児童書コーナーにすら「HPを作ろう」とか「ネットのマナー」とかの本があって
漫画図解入り、漢字には振りがなつきでものすごくわかりやすく説明されているからお勧め。
それでもわからなけりゃパソコンはあきらめな。
周りの人が迷惑。

229: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:34:55 ID:Scbd5xhb
市が1000円で開いてくれてるなら市に行けばいいじゃない。
「お友達」感覚もないんだから茶が出なくても納得でしょ(w

231: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:36:05 ID:Scbd5xhb
持ってきた菓子だせ!を叩かれまくったから、菓子に触れなくなったね(w

232: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:36:22 ID:vxGZN/1S
もう、携帯でいいじゃん?
無理してPC習うなよ。
携帯でそこまで書き込めるんだからさ~。

P先生がかわいそうだから習うのやめてあげてよ。
そうしたらみんな幸せになるから。

234: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:36:35 ID:UW5tpIg5
インク=高いので他人のものをするときは当然インク代を頂く。
     もしくは新しいのを買ってもらう。
     安いものもあるが不安定なものを使って仕上がりがまずかったり
     プリンターが壊れたら意味ないので純正使用。
お茶=PCをやりながらの作業にお茶など水物は禁物。
お菓子=妥当

つか、メールの仕方って人から教わるもんかな?
しかも数回に分けてまで。
ここの奥様達は息をするように独学で覚えたと思うよ。
そういうしょーもないレベルから始めたんなら
教えてもらうことに対して文句も言えないはずだけど…?

238: 名無しの心子知らず 2008/01/21(月) 00:37:41 ID:cPo9CXeF
>>230
「謝礼の菓子を食わせろ」って、普通にタダにしろって要求じゃね?

引用元:http://life9.5ch.net/test/read.cgi/baby/1200839005/

      






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