前編 中編 後編

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:47:32 ID:nTgPnMUTa
ECMOに関してはもうダメやなと思う。





2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:48:32 ID:kLzTwneoa
つまりは逝くということですね

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:48:55 ID:nTgPnMUTa
簡単に言うとECMOは人工心肺や。
血を全身に回すと言う作業と、酸素を吸って二酸化炭素を出すというのをしてくれる機械だと思ってくれ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:49:31 ID:ICKpZ3110
何が駄目なのか説明しろよ無能

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:49:41 ID:YQFum82/0
なんだこいつえらそーに

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:49:46 ID:gtkXRyGpd
心臓も兼ねるの?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:49:52 ID:BLh0XSYap
延命で寝たきりの植物人間

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:51:10 ID:nTgPnMUTa
つまり身体が病気に打ち勝つまでの時間稼ぎとも言える。
つまりは一般的にはインフルの急性増悪とか、ウイルス性心筋症、心疾患の周術期に一時的に使う程度や

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:52:48 ID:d05xmKixd
>>15
インフルの急性増悪???
ウイルス性心筋炎???
てきとーなこと抜かしてんじゃねーぞ小僧

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:10:05 ID:nTgPnMUTa
>>18
ウイルス性の心筋炎とかなんてばりばりECMO使うやろ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:53:34 ID:nTgPnMUTa
それを今回みたいな症例に使うとどうなるかわかるか?
心臓とか肺はボロボロ、体に異物入れても大丈夫なように抗凝固、抗血小板剤とか使うから身体中から血が出るし、脳出血とかばりばり起きる。でも機会が回ってるから死ねない

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:17:50 ID:GZowtqpC0
>>22
死ねないの怖E

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:28:43 ID:nTgPnMUTa
>>115
そだよ。
俺がエクモ入れてなくなった患者は、患者家族から悪魔って言われたよ。
それほど地獄。
それを誰も言わないし、言えないんや。

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:54:52 ID:BX8fGRGX0
なんのためにしてるの?
どんな奇跡を待ってるの?

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:17:47 ID:nTgPnMUTa
>>24
そもそもウイルス性の肺炎で70歳、しかもヘビースモーカーなんて普通はECMOの対象にはならん。
多分ICUで患者見たことある医者ならみんな感じてるはずや。
それでしたのははっきり言って上級国民だからやろうな

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:57:07 ID:CSdruVD8d
酸素の供給を止めずに二酸化炭素を体内に残すと息苦しいまま死ねないという拷問になる

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:25:17 ID:nTgPnMUTa
>>27ECMOはそんなことできないけど、低酸素より高二酸化炭素の方が楽に死ねるよ。
意識なくなるから。
実際どうしようもない肺疾患の人の場合、お見取りの際は二酸化炭素高くして、意識落としてお見取りする場合もある。
最悪なのは肺高血圧とか間質性肺炎で酸素だけ低くなるパターン。
これも地獄

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:59:07 ID:K0Opsq3Wr
じゃあ生かしてるだけってことなん?

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:22:51 ID:nTgPnMUTa
>>30
そだよ。

エクモでうまくいかないとどうなるか。
エクモって足の付け根でバイパスするから、足の血流減るんだよね。
だから足の先から腐っていく。これほんとだよ。
その上で徐々に体のいろんなとこが壊死していく。
最後は脳出血するか、大量下血、他の感染症で打ち取られることが多いな。
はっきり言って地獄だよ。
多分一回でも経験した医者なら志村けんにはECMO入れないハズだ。

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:59:53 ID:qhX3im7KM
ウイルス研究者です。

志村けんさんの話題からはそれますが

ウイルスが、比較的温度の高い肺の末梢で
増殖してるから、低体温療法しつつ
オルベスコっていうのはなし?

体温落とすと免疫下げるからダメかな。

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:08:53 ID:nTgPnMUTa
>>31
そもそもステロイドパルス効かないのにオルベスコなんて効かないやろ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:15:46 ID:nTgPnMUTa
>>31
すまん勉強してないからウイルス肺炎に低体温療法についてはわからんわ。
ごめんな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:13:24 ID:1+GJKBRNF
コロナ⇒ECMOで日本で死んだ例は今のとこ1例も無いって記事見たけど

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:19:35 ID:nTgPnMUTa
>>37
ECMOって、もしうまくいかなかったら地獄だってこととか、1日のかかる値段とか考えて、普通は若い人にしかしない。
年寄りにやってもうまくいかんと思うよ。

俺の親父65でタバコ吸うけど、もしコロナで同じ状況になったら多分ECMOはしないな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:24:32 ID:BVUt0EoZa
免許持ってなくてこんなスレ立てたら一発で捕まっちゃうからな

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:26:00 ID:nTgPnMUTa
>>43持ってるから大丈夫やで。
もしきたら逆に訴えたやつに民事で行くから安心しとけ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:25:31 ID:a7uNnorc0
おれが思うに志村本人ははこの期に及んで生きながらえたいと思ってるかどうかだよ
もういい年なんだし人生終えても悔いはないでしょ
それを周囲の芸能関係者が金になるからと無理やり蘇生させようとしてるようにしか思えん

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:28:16 ID:nTgPnMUTa
>>45
実際に苦しい時につけますかって言われたらそらつけるやろ。
ICした医者の責任でもある。
俺ならおそらく肺気腫であろう70歳のウイルス性肺炎に挿管とかECMOなんてしない。
やってもネーザルハイフローかcpapかな。
cpapも同期できないと苦しいんだけどね

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:30:02 ID:a7uNnorc0
>>50
おまいって何科の専門医なん?

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:31:31 ID:nTgPnMUTa
>>50
内科です。
循環器、、呼吸器ではないけど、今までエクモは二回回したことあるよ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:34:27 ID:a7uNnorc0
>>58
周りのやつがやったケースでもいいから
エクモ使用患者の症例と経過教えてよ

379: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 21:33:04 ID:rAUja9qX6
>>50
ウイルスまき散らすからネイザルハイフローとかNPPVはやらないみたいですよー

382: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 21:34:41 ID:nTgPnMUTa
>>379
そうなんだ。
ありがとう。
臨床から離れてるから知らんかったよ

387: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 21:40:47 ID:rAUja9qX6
>>382
いえいえー、私も底辺麻酔科なんで。なんちゃって集中治療医です。

394: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 21:45:52 ID:nTgPnMUTa
>>387
ICU医は辛いよな。
あまりフューチャーされないけど、呼吸器内科の次くらいに苦労してると思う。
半年くらい前に俺がどうやってもできそうにもない肥満のフルストマックを一瞬で挿管してついでにAlineしてくれたのは惚れてまうやろって感じたで。
感謝や。

447: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 22:28:37 ID:rAUja9qX6
>>394
普段、麻酔も集中治療も患者から感謝の言葉あんま言われないから、他科の先生に言われると嬉しいっす。

397: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 21:48:09 ID:nTgPnMUTa
というかここまで伸びると思わんかった。
>>387とかもだけど、ここにもし感染症内科、ICU医、呼吸器内科いたら100%俺より詳しいから、そいつらの意見参考にしてくれ。

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:27:05 ID:BVUt0EoZa
ウイルスの型がもう複数あると思うんだけどどう思う?

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:28:47 ID:a7uNnorc0
>>49
1じゃないけど高齢者はほぼ総じて重症化、死亡してるケースが多いけど
若い奴に至っては死ぬ奴もいればほぼノーダメージのケースも多いからな
ウイルス自体に個体差があるのかなと思う

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:30:45 ID:nTgPnMUTa
>>52
うーんどうなんだろうね。
はじめは炎症によるものと思ってたけど、ステロイドパルス効かないらしいし、なんなんやろうな。
俺はラッキーなことに今臨床離れてネズミさん相手だから見なくていいが、今対応してる医師やスタッフは辛いだろうな

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:32:52 ID:a7uNnorc0
>>56
マジで人間相手に接触して飯食ってるやつって割食ってるよな
動物実験とか地味な仕事でも人と接触しなくていいだけ特してる

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:42:48 ID:nTgPnMUTa
>>60
結果論だが大学院行ってよかったわ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:33:49 ID:nTgPnMUTa
みんな話してるのは、これで志村がなくなったらまぁその通りだけど、万が一復活した場合どうするかって事。
志村でもよくなったんやから俺にも呼吸器、エクモつけろって言う高齢者出てくるよね、気持ちはわかるが。
それをどうすればええかはまじむずいよな

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:36:31 ID:a7uNnorc0
>>63
飯塚だって家でゴロゴロ寝てるんだし
上級は特別って認識はもう世間にも浸透してるだろ

おれは志村は上級だから高度な医療受けれていいなあと思ってたけど
このスレ見たら使用する場合大変なリスクがあるって言うのは想像してなかったから
そうなると志村がかなり気の毒に思えてきた

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:39:56 ID:nTgPnMUTa
>>67
はっきり言って不幸だよ。
多分肺気腫あるから挿管しても、peepかけれないんだろうな、肺が破けるから。
だからECMOに行ったんだろうがうーん。

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:47:54 ID:a7uNnorc0
>>70
もう既に手遅れなんやね
高齢者はコロナで死ねばええやろとか思ったけど
俺がオジンオバンなら志村ほどのことは起きないだろうが苦しんで死にたくはねえな

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:35:39 ID:HzOns1HHa
リーク情報によるとエクモしてから肺が回復し出すまでに2週間くらいかかるんだろ?
これで駄目なら死亡で治っても後遺症か

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:41:35 ID:nTgPnMUTa
>>66
専門のICU医師ならできるかもだけど、普通はECMO二週も回すとか至難の技だよ。
どこかで出血するか感染症になる

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:38:21 ID:nTgPnMUTa
まぁ多少嘘入れるけど。
いい症例な。
40台の健康な人、タコツボ心筋症で心機能低下、一時的にエクモ入れて、三日くらいで外せた。無事に帰る。
よくないのは
50代の糖尿病、インフルエンザプラス肺炎球菌肺炎。
なぜか脾摘してたのに肺炎球菌ワクチン打たず。
この人は苦しみながら2週間くらいでなくなった。
50代でも基礎疾患ある奴はきついんや。
70にエクモ入れるなんて普通ないと思う。
あってもASの術前とかじゃないかな

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:45:28 ID:a7uNnorc0
>>68
今回の志村のケースはセオリー一切無視の反則って事か
志村も、何十年も芸能界のトップ走ってた奴だから並みの精神力じゃねえだろうけど
それでも70って年齢を考えたらきついよなぁ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:48:20 ID:nTgPnMUTa
>>75
そう言う事やね。

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:44:11 ID:O7rRLj9r0
2016年に肺炎になった時にタバコはやめたって記事見たけど
50年近く吸ってて4年間やめた程度じゃ肺はよくならない?

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:46:01 ID:a7uNnorc0
>>74
よくなるわけねえだろjk

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:47:23 ID:nTgPnMUTa
>>74
そうだろうね。
ただタバコも個人差あって動脈硬化とかは誰にでも起きる。
ただ肺気腫とか肺がんやっぱ個人差あるよ、遺伝子素因も強いと思う。
俺の祖父めちゃくちゃヘビースモーカーです 、90歳近くで死んだ時に死体のCTとったけど、肺は割と綺麗だったもん

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:50:03 ID:a7uNnorc0
>>77
お前完全におぼっちゃまの上級典型みたいな奴やな
大学院進むっていうのもそっちの方が楽だからとか強かな理由やろ
オメエみてえな精神性の奴でも治療自体はまともにやってくれるんか?

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:52:27 ID:nTgPnMUTa
>>80
大学院行く理由って大きく分けて二つで、大学でのし上がるか、開業した後そこの都市の医師会で偉くなるかやで。
後医局によっては半強制のとこもあるからな。
みんななりたくて大学院行ってるわけじゃないんやね

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:56:07 ID:a7uNnorc0
>>82
大学でのし上がるって具体的にどうすんの?
行くだけでいいのか?

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:00:01 ID:nTgPnMUTa
>>87
論文いっぱい書く。上司に気に入られる。仕事いっぱいやる。海外に留学する。
これをたくさんやればのし上がれるで。
外科は手術の腕とかあるからよくわからん。
詳しくはブラックジャックによろしくをよめ。
あれは主人公みたいな熱血感な医師が存在しないということ以外は割とリアルや

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:09:59 ID:a7uNnorc0
>>91
さすがにドカタのおっさん患者を北三郎が治す話は斎藤は間違ってないよな?
医療者同士のゴタゴタとか賄賂とか患者に付き合わせたらいかんやろ

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:19:12 ID:nTgPnMUTa
>>91
うーん難しいよな。
あんまり話覚えてないが、だってすべての患者を北三郎が切れるわけじゃないんやで?
自分のエゴで、自分の好きな患者だけを名医に切らせるのってどうなんやろ。実際に北三郎が主人公の患者切ったせいで、誰か1人の待機患者が手術後回しになってるわけだしな。
それが許されるのかっておもうよな。
ただ自分の家族が同じ状況になったら俺は北三郎に土下座してでも手術してもらうよ。
難しいけどそういうもんや。
エクモもおんなじ。限りある資源を若い人に回すべきやと俺は思うが、俺も同じ状況ならどうするかわからん。

あの漫画は抗がん剤と小児科、心外の話はほんとよくできてる。
移植編と精神科編はうーん、ちょっとちがうかな。

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:27:26 ID:a7uNnorc0
>>117
北三郎はさておきドカタたらい回しとか可哀想だろ
まともな医療受けさせてあげるべきだし金積めとか卑怯やろ

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:31:04 ID:nTgPnMUTa
>>129
どんな話やっけ?
あんま覚えてないや、この前読んだばっかなのに。
小児科の子供がたらい回しで死んじゃうやつやっけ?
あれはしゃーないよな。
どうしようもない。1ー2次の病院やし
むしろ軽傷なのに病院に来る奴らが悪いと思う。

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:35:23 ID:a7uNnorc0
>>136
違うよ
ドカタのおっさんが自分の症状を理解させてもらえず
安全な治療ができない永大に行き着くまで病院をいくつもたらい回しにされて
それを斎藤が教授の前で土方にストレートに伝えて北三郎と引き合わせた
土方は病室で教授から賄賂も請求されてた

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:42:13 ID:nTgPnMUTa
>>144
今どきワイロはほとんどないよ。
偉い医者なら患者からもらうより、薬屋さんから貰った方がええしな。
俺も正直いうとワイロは一回だけもらったことある。
お金持ちの患者で酒好きなおっさんがいて、退院時お金くれたが断った。後日俺宛に宛先人不明でマッカラン18年が三本送られてきたよ。
100%そのおっさんだと思うが、いまだに謎や。 

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:56:31 ID:cp8yNy/L0
>>77
喉頭癌にはならなかった?
肺がんよりリスク上がるらしいが

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:03:20 ID:nTgPnMUTa
>>88
その通り、というか多くの癌はタバコでリスク上がる。ただニューがんとかは逆にリスク減るし、統合失調症とかはタバコ吸うといい影響出るらしい。
だから精神科の患者ってタバコ吸ってる人多いし、精神科の医者もタバコは吸わせてる人が多い。

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:12:48 ID:A1UAFYi60
>>95リスクが上がるってだけで実際たばこが癌の直接の原因って分かってないって聞くけどどうなん?

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:21:18 ID:nTgPnMUTa
>>109
そこら辺は色々闇深い話だからわからんが。
俺はもともとヘビースモーカーだったけど、COPDの患者看取ってからは禁煙したよ。
それでも吸うならあなたの自由。
ただしYouTubeとかでCOPDとか調べてみるとええよ。
つらいで。

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:03:16 ID:cp8yNy/L0
受動喫煙はどれくらい影響あるの?
動物実験の論文とかネットでググってもあまり出ないんだよな

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:06:21 ID:nTgPnMUTa
>>94
あんまり詳しくないが、多分あるとはおもう。
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101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:07:52 ID:nTgPnMUTa
それにしても、コロナの論文とかみてると中国ってすごいよな。
コロナ患者へのアビガンの臨床実験とか2020/1から始めてる。倫理委員会とかあるんかな?

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:09:57 ID:nTgPnMUTa
パブメドってサイトで見てみるとええ。
だしか膀胱がんとかはちゃんとしたエビデンスあるよ。
そして放射線とかもそうだけど、タバコとかみたいなものの慢性摂取と癌の因果関係なんて調べるの大変やしな。
他の要素が大きすぎるし。
俺は公衆衛生とかよくわからんからこれ以上はパスで

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:10:36 ID:OsjISf6E0
国試何点だった?

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:13:02 ID:nTgPnMUTa
>>105
そんなん覚えてないけど、秋の模試で偏差値18だったことと、だしか9割近く取って受かったことは覚えてる。
必修は97ー8だった。
あんなんただの暗記だからできたら頭ええとかないよ。
テコムとかメックってまだあるのかな。

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:20:33 ID:p5GGHxQxr
これ外せばいつでも死ねる感じか
なら志村は4月1日に命日合わせに来てるなw

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:23:05 ID:nTgPnMUTa
>>120
外せるわけないやろ。
機械止めたら、殺人罪や。
機械が血栓で止まるか、出血死するか、感染症で死ぬかや。
それまでは誰も機械を止めれん。
どんなに地獄な状態でも、機械を止めることはできんのや。前例もあるしな。
いわゆる高瀬舟問題ってやつや。

365: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 21:14:42 ID:IAwO7d0B0
>>125
でECMO止めたら殺人罪って書いてるけど厚労省の終末期医療ガイドラインに従えば
少なくとも有罪にはならないのでは?

367: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 21:16:54 ID:nTgPnMUTa
>>365
なるかどうかなんてわからん。
訴訟のリスクがある上でお前はやるか?俺はしないな。
訴訟されたら勝ちでも負けでもまず今の医局での出世はなくなる。
最悪県から出て働かなくてはならないかもな。
もう一度聞くがお前はそれでもやるのか?

お前の言ってることはそういうことや。医者にも家族があるし人生プランもあるんやで

375: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 21:29:04 ID:IAwO7d0B0
>>367
ガイドラインに従うのだから当然個人で決める事じゃない。
俺が気になったのはあなたが殺人罪だと断定している点だよ。
それではあのガイドラインの意味がない。

376: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 21:31:42 ID:nTgPnMUTa
>>375
川崎協同病院事件を見てくれ。
それを見たら俺にはエクモは止めれんなぁ

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:22:02 ID:CHr1pPm4d
フラジャイル知ってる?

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:26:58 ID:nTgPnMUTa
>>124
すまん知らん。
医者的に言うならみるべきは
ブラックジャックによろしく、麻酔科医ハナ、医龍の序盤、ドクターコトードラマ版やな。
ここら辺は割と調べてるんだろーなーって思う。

みんなブラックジャックによろしくの主人公みたくなりたくて医者になるんや。ただ3年もするとあの漫画の悪役の医者の言ってることすごくわかる。最近読み直して泣いてしまったわ。昔の青臭い自分がいた。

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:30:06 ID:nMsqdeu5K
>>128
抗がん剤は意味なしというセリフあるけど本当なの?
精巣がん血液がんなど明らかに有効なのはぬきで

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:32:04 ID:a7uNnorc0
>>132
がんの種類とか体質によるとかなんとか

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:38:55 ID:nTgPnMUTa
>>132
抗がん剤って大きく目的は三種類。
一つは副作用覚悟ですごい強い薬使って、癌の根治目指す。血液系のがんとか小児がんなんてまさにそうやな。
二つ目は抗がん剤で腫瘍小さくして、手術できるようにする、もしくは手術で取り残した腫瘍を術後に抗がん剤で叩くり
三つ目は手術適応ない患者の延命目的に抗がん剤を使う。

一つ目と二つ目は意味ある。絶対にしたほうがええ。
三つ目は昔はあまり意味なかった。
ただ最近のオプジーボとかはほんとにガン消えるからな。
オプジーボは正しくは抗がん剤ではないが、その辺はスルーで。

状況は変わりつつある。
ただ化学療法も手術と同じでうまい医者と下手くそな医者がいる。これは事実。
なので信頼した医者と相談するのがええ。

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:32:25 ID:zdfw4kY+0
志村逝ったら本当にパニック化しそうだな
芸能界とか発信する奴も影響される奴も多いから一般も相当混乱しそう

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:48:22 ID:nTgPnMUTa
>>139
これがほんとやばい。

例えば藤浪の嗅覚の話あるやん。
あれってウイルス性の感染ならよくある話で、1ー2週でよくなる。
対処は基本ほっとくだけなんやけど、多分耳鼻科は来週すごいことになるやろうな。
自称コロナ感染者が押し寄せるはずや。

164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:51:07 ID:nMsqdeu5K
>>161
根本的な話になるけど新型コロナウイルスは収まるだろうか?

173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:58:27 ID:nTgPnMUTa
>>164
最終的には新型インフルのとき見たくなるんだろうけど、それまでに何年かかるか。
難しいな

165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:52:24 ID:O+XrjAfF0
>>161
だよなあ
嗅覚味覚が鈍くなるってそれ普通の風邪症状の一つじゃんって思ったわ

150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:43:46 ID:cp8yNy/L0
がんにも詳しいのか?遺伝毒性のある物質に閾値はないの?
どんな微量でも危険なのか?
大気中に普段存在する濃度のものでも

157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:46:11 ID:nTgPnMUTa
>>150
詳しくないからわからんちゃ

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:44:01 ID:hXUUZZlq0
膵臓のあたりがたまにちくちくするんですがヤバイですか?

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:45:35 ID:nTgPnMUTa
>>151多分大丈夫だと思うけど、お酒飲むか、膵癌の家族歴あるなら病院行って血液検査、胃カメラ、腹部エコーくらいするとええ

160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:47:42 ID:hXUUZZlq0
>>155
酒のまないし膵臓がんの話は聞かないけどなんか怖い
血液検査はともかくなんで胃カメラとエコーなん?

ちなPETとかいう検査受ける予約してしまった

166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:54:18 ID:nTgPnMUTa
>>160
ペットなんて意味ないからやめな。
あれって癌は特異度高いけど感度低いし、値段もクソ高い。はっきり言って医者がそれ勧めたならぼったくりやで。
だいたいしんかぶが痛いって、多くが慢性膵炎、もしくは胃潰瘍、逆流性食道炎だよな。
だから血液検査で貧血、膵酵素調べる。
胃と食道の状態見るために胃カメラして、膵臓見るためにエコーと血液検査するわけや。
それでもないならCTとるかな。それでもなおわからん時にペットすることもあるかもな。
俺ならその前にMRI取るが

だいたいペットは癌は見えるけど、膵炎とか胃潰瘍はわからんからな。
そこの病院電話してキャンセル、他の消化器内科の病院をお勧めする。

174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:58:47 ID:hXUUZZlq0
>>166
ありがとう
ガン検診のオプションであったからとりあえずいれてみたけど感度低いならちょっと考え直す

178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 18:00:16 ID:nTgPnMUTa
>>174
俺なら血液検査、胃カメラ、腹部エコー、それで異常あるなら造影CTかな

183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 18:02:48 ID:hXUUZZlq0
>>178
たしか胃カメラのオプションあったからそれに切り替えてく
ありがとう

184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 18:03:46 ID:nTgPnMUTa
>>183
それの方がええ、

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:44:38 ID:kDlXY8Jva
思ってたのと違った医者受かったきっかけがケンちゃんとかそんなんかと思ったのに

169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:55:55 ID:zdfw4kY+0
ちなみに日本の新型コロナ検査体制についてはどう思う?
他国からは検査しろしろ言われてるみたいだけど

172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:57:36 ID:nTgPnMUTa
>>169
色々あるけど、プリンセスなんとか号の時は40点、今はほぼ100点だと思う。というかそれしかできんやろ。

170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:56:00 ID:nTgPnMUTa
ペットは基本、原発不明癌調べたり、不明熱、後は癌の転移調べるのがメイン。
お腹チクチクする人にペットは普通はしない。
特殊な場合ならするかな、俺はしない。

176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:59:41 ID:ClF8PMr30
ありがとうございます。勉強になります。

検査数の抑制はやはり医療崩壊を考えるならしたほうがいい?


引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1585291652/ 
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