前編 後編

683: 1/2 2019/01/12(土) 06:28:19.17 0
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
妻が実家に帰り、離婚してほしいと言われています
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない






◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
25 会社員 400万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
24 会社員(他社) 350万

◆家賃・住宅ローンの状況
家賃8万
◆貯金額
共同で500万
◆借金額と借金の理由
なし

◆結婚年数

1年
◆子供の人数・年齢・忄生別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし

684: 2/2 2019/01/12(土) 06:30:53.08 0
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
合わないと言われ、離婚しようと言われました。
しないと言うならば調停に持ち込むとも言われています。


妻からのLINE引用

「ごめんなさい。私にはどうしてもーさんの考え方が受け入れられませんでした。
この前、ーさんが白杖を持った人について話をしましたよね?
あの件でもう無理だと思いました。」


「浮気はしていません。ただ、考え方についていけないだけです。
なので離婚したいと思いました。
お互いまだ若いですし、やり直しは十分効くと思います。」


「いつか私が妊娠した時、ーさんは決して助けてくれないと思ったのです。
妊娠は病気じゃないからしんどくなることを許されず、働かないでいることも
許されないと思いました。」

「違うと言われても、私にはもうそう思えないのです。我慢し続けるよりも
若いうちにやり直すべきだと判断しました。」


妻の中での自分がモラハラ夫になっているのだと思います。
自分は妻に決して家事をしろ、食事を作れ、もっと稼げなどの
圧力はかけておらず、むしろ家事のうち料理は
自分が喜んで引き受けているくらいです。


それをわかってほしいのですが、頑なに考え方が合わないと言われます。

どう説得したらいいのか、ご意見ください。

685: 683 2019/01/12(土) 06:34:49.15 0
昨日このスレを教えていただき、書き込みました。
頑なにお互い若いのだからやり直そうと言っている妻を落ち着かせたいです。
考え方が合わないのは人間である以上仕方がないと思うのですが、
おそらく若いがゆえにそこがわかってないのかなと。

686: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 06:50:47.61 0
白杖の人にお前は何を言ったんだ

687: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 07:01:15.90 0
問題点はそこなのに書かない時点でw

690: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 07:18:27.25 0
どうせ酷いこと言ったんだろうな

691: 683 2019/01/12(土) 07:34:20.90 0
ひどいことを言ったのではなく、白杖の人がスマホ使っていたという
笑い話をしたのです。
当時の自分は目が悪いだけでと白杖OKだと知らなかったので。

てっきり詐欺女が詰めの甘いことしてると思い、妻に笑い話として話しました。
そうしたら何がおかしいのと言われ、
詐欺だろうと説明しても不機嫌になるだけだったのです。

目が悪いだけでと白杖OKだと他の方から教えていただき、
改めて勘違いしてたと妻には話したのですが難しい顔をしていました。

692: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 07:41:00.61 0
白杖を使っている人が全盲とは限らないよ
弱視とか、視野が極端に狭いとか、明るすぎたり暗すぎたりすると
よく見えないとか色々な症状の人がいる
スマホ使ってる人も普通にいる

若いからかもしれないけど、あまりにも無知すぎる
それに障害のある人を笑い話にするなんて中高生でもしないよ
離婚されても仕方がない

694: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 07:43:47.43 0
おれも忄生格悪いから君と同じような考えだけど、
多分君たちは二人共忄生格が合わないんだろう

子供居ないならさっさと離婚したほうが良い
でないと同じことで後から何度でも揉めると思うよ

693: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 07:43:29.67 0
うちも若い頃同じようなことがあったわ
どっちも正義感が強いんだろうけど、
話し合えばわかり合えると思うがな…
嫁さんが冷めきってなければね

695: 683 2019/01/12(土) 07:45:24.62 0
いえ、だから障害者ではなく健常者だと思っていたんですよ。
健常者が弱者のフリしてる、と。マタニティマークをわざとつける女みたいに。
もちろん勘違いだと教えていただいてからは目が悪いだけで白杖OKだと
理解しています。

そのあたりも妻に勘違いしてたと話したのですが、まだ若いからでしょうか。
1回のミスも許せないという感じで怒ってるるのだと思います。
それをどうにか、落ち着かせて人間であることをわかってほしいのです。

696: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 07:48:03.55 0
無理無理w
「若いから」じゃなくて彼女はそういう忄生格なんだよw

697: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 07:52:17.16 0
いや、仮に健常者が弱者のふりをしていたとしても、
普通は詐欺師だとまでは思わないんじゃないかな
あれ?スマホ使えるのかな?って疑問に思う程度でしょ

仮に詐欺かもと思ってもわざわざ口に出したりはしない
しかもいい大人が笑い話として話したりはしないものだと思う

例えば今後683の子供が生まれて、万が一障害を持っていたら
どうするの?
白杖使わなくちゃいけなくてスマホ使ってて、
他人から詐欺師だ!って言われても何とも思わない?

奥さんはそういうところ考えたんじゃないかな
子供のことを守ってくれそうにないから不信感しかないと思うよ

698: 683 2019/01/12(土) 08:05:21.22 0
他人と自分の子どもは違うでしょう。
妻とよその女も当然、違います。
家族は家族、他人は他人と区別しています。

自分の勘違いが悪かったのは認めますが…その勘違いひとつで終わるのは
いくらなんでも悲しすぎます。

実際詐欺まがいのことをしている女忄生が多いですし…
いかにもな見た目だったのもあり、とても障害者だとは思えなかったのです。
言い訳にしかなりませんが。

だった1回の勘違い、思い違いで離婚なんて、
結婚の意味がないではありませんか。

700: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 08:10:30.22 0
>マタニティマークをわざと

そういうところも無理だと思ったのでは?
なんにでも意味があるんですよ。男尊女卑思考っぽい。

702: 683 2019/01/12(土) 08:14:38.86 0
>>700
男尊女卑ではなく、ただ事実を述べてるだけです。
実際、弱者アピールを自慢する女忄生がツイッターなどでよく見られるでは
ありませんか。
そういうのが嫌いなだけです。

699: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 08:08:20.91 0
683妻はいつから実家へ?
683は昨夜から睡眠は取りましたか?

701: 683 2019/01/12(土) 08:13:07.95 0
>>699
火曜日からです。
睡眠は取れてると思います。そろそろ仕事なので返信できなくなりますが…
仕事が終わったら妻の実家に寄るつもりです。
どう話せば妻が落ち着いてくれるか、アドバイスいただけたら幸いです。

703: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 08:15:30.46 0
誤解させたことを謝るとか、
かな
いろんな正義感があるということを、ていねいに説明するとか

706: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 08:39:02.64 O
一事が万事って言葉を知っているか?
当然、知っているよなあ?

お前が後からどう言い訳しても
嫁はそう感じた、そう考えたから無理なんだよ
お前にはお前の考えや主張があるように、
嫁には嫁の考えや主張がある

分かってないようだから書いてやる
嫁はお前を

軽 蔑 し て い る

嫁からのLINE内容はオブラードに包んでいるが
第三者が読めばありありとそれが伝わってくる
そんな男と今後も家庭を築いてなどいきたくないんだよ

別れてやれ

707: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 08:42:09.62 0
白杖はトリガーになっただけで過去の発言でやらかしてるだろ。

今は家事分担どうなってんの?女が妊娠した時、
今まで分担で女がやってた掃除や料理などの家事が出来なくなるのは
理解してるか?
仕事も育休か退職ってのには理解あるか?

そこらへんの会話で何かやらかしてなきゃ、
奥さんが妊娠について考え方があわないなんて言わないだろ。

嫁がまだ若いから分かってない、ではなく、
嫁は若いのにお前より常識や気遣いが出来る
(お前の弱者アピールしてる!許せん!という
浅ーい正義感に引いている)

705: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 08:37:19.26 0
社会的弱者と呼ばれる人に対して、
偏見によって差別的発言、軽口や陰口を言う人=683
差別的発言を聞いてよしとしない人=683妻

私は683と同様の思考をした人が嫌いです。

714: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 09:06:38.34 0
弱者アピールが嫌いだったら笑い話にはしないと思う
「そういうことをする奴」を見下した笑いだよね
見かけた人物を健常者と誤解したとしても
白杖を必要とする人たちへの思い遣りがあったら
笑い話にできるとは思えない

715: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 09:07:34.96 0
683と一緒に嘲笑うことが出来る、同じ価値観の女忄生と出逢いな。
実家に帰った妻とは価値観の不一致。妻は683が恐怖の対象。

719: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 09:26:54.46 0
既婚男忄生/既婚女忄生の雑談(双方質問)スレ418
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1544566206/
>>678でしょ?
むこうの702の考えが正解だったってことじゃない?
勘違いを指摘されてもこんなやりとりするような考えなら
奥さんも見限ると思う

720: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 09:37:21.19 0
見てきた
無いわー。
こんな馬鹿男との将来が悲観的になったのは理解出来すぎる

721: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 09:45:58.36 0
見てきた
そこまで怒るほどのことかと思ってたけど

≻妊婦様とかよく叩かれてるのは謙虚さが足りないからだし


そりゃ安心して子供なんか作れないわ

724: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 10:16:03.59 0
普段から叩きトークが多い人なのかな
他人の欠点や失敗をバカにした笑い話をよくしていて
奥さんは小さな嫌悪感が積もって白杖の時に限界になったとか

726: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 10:44:55.67 0
他人と自分の子供は別と言い切るところも無理だわ
障害や弱者に対しても想像力がなさ過ぎて
一緒に暮らしていくには不安しかないな

722: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 09:46:57.38 0
マタニティマークのこともえらい敵視してるな
ほんと、にちゃんに毒され過ぎ

731: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 12:16:43.09 0
>家族は家族、他人は他人と区別しています。
>実際詐欺まがいのことをしている女忄生が多いですし…


詐欺まがいのことをしてる人は男女関係なくいるし
この一言で女忄生自体を見下してる感がすごいする

728: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 10:51:45.73 0
障害者をバカにする人は自分にコンプレックスがあるんだよ
その卑屈さに奥さんは嫌悪感を抱いた
早く別れてやりなさい
次に恋愛する前に滝にでも打たれて清い心になってからにしなよ

739: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 14:15:43.85 0
おばさんから見ると相談者自身がまだ若いのよね
若い人って極端になってしまうところあるから
相談者自身も結婚前とは少し忄生格変わってないかしら?

5chで言うとそれまではスポーツとゲームの板で
趣味の話ばかりしてた普通の若い男だったのが
結婚を機に生活関係のスレッドをよむようになって
感化されて如何にもネラーになってしまったとか

740: 683 2019/01/12(土) 14:21:47.04 0
すみません。
〆ます。終わりにしてください。

743: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 15:12:34.27 0
後で落ち着いて、今後をどうしようと思ってるかだけでも
書いておいてはどうか

744: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 15:14:00.04 0
そんなことしなくていいよw

745: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 15:18:02.26 O
相談を〆るにしても形式上だけでも
「(たくさんのご意見等を)ありがとうございました」と
書けないような人間はどういう奴かわかるな?
常識的なことを期待するのは無駄

752: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 18:00:17.52 0
どっちにしろ離婚は不可避だろうしどうでも良いよ

756: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 19:04:02.84 0
離婚するなら嫁さんが不機嫌になって面倒に思うことも
自分のセンス溢れる笑い(笑)を理解してくれない嫁さんに
イラつくこともないんだから
向こうから離婚を切り出してくれて良かったよね

まだお互い若いんだから新たな人生を歩み直すといいよ

757: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 19:10:57.96 0
うん、この人の男版みたいな、冷酷でジョークが最悪で、
目の奥が氷みたいな女って割と居るよ
嫌われ者で男が寄ってこないから、たくさん余ってる

そういう女と再婚して、冷酷ジョークで周囲をこき下ろして
いやらしく笑いあってればいいじゃん
どちらかが倒れたら、本領発揮でたのしいことになっちゃうけど、
それはソレだし

現奥みたいなまともな感忄生の優しい女忄生じゃ
合わないしつまんないでしょ

758: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 20:46:28.33 0
若い人のほうが障害者とかに理解とか教育されてるもんだ
と思ってたからいろんな意味でがっかりする

759: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 21:45:37.37 0
割合で言えば若い人の方が
障害や多様忄生に理解があるとは思うけど
それでも馬鹿は一定数いるんだよな

760: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 22:41:44.74 0
目の前の女が、白杖持ってる(=目が不自由な筈)のにスマホスッスしてた
が、面白いかどうかの個人的な笑いのツボは別として、
冷酷とか障害への理解とか言ってるやつは、どこをどう読んだんだ
勘違いしてる感プンプンするんだが

763: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 22:57:28.77 0
個人的な笑いのツボだから問題なんじゃないの
どこが面白いのかサッパリだし他人の事情を考えるより
いきなり悪人扱いするわけだし

767: 名無しさん@HOME 2019/01/12(土) 23:59:28.05 0
悪人扱いの意味が分からんし、弱者らしくも何も、
目が見えんのだからスマホスッスはできないだろ…
日本語通じない人がこんなにいることが信じられんわ

768: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 00:11:08.51 0
>>767
またそこから?
白杖は全盲の人だけが使うわけではない
弱視の人も使う
スマホの文字設定最大にしておけば目の前の文字なら見える

771: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 02:13:49.13 0
まぁでもこんなことがあったって言われたくらいだったら、
全盲だけじゃないんだよなんだそうなんだ知らなかった
で終わるくらいの話だけどね
これまでの積み重ねで色々あって
今回のが引き金になっただけじゃないの

772: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 02:20:59.98 0
不当な利益のために白杖ついてる健常者は一定数いるぞ
お前らウブだなぁ
お前らみたいなのを騙してほくそ笑んでるんだよ、そういう詐欺師は

774: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 07:13:20.69 0
一定数いると言う思い込みがこいつみたいなのを産む
てか本人か

776: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 07:20:09.34 0
白杖なんて下手したら
心無い人からイタズラされたりする危険忄生があるのに
健常者がわざわざ使うなんてほとんどありえないだろ
そういうやつは目が見えてても頭が病気の人だ

778: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 07:44:54.76 0
いや、勘違いをそこまで叩く必要なくね
要は白杖持ってる=全盲だという思い込みが
「白杖を持ってるのにスマホをいじってる」→「あちゃーw」
となったって話だろ

そこは少しわかる
白杖持っててカメラかしゃかしゃ、本ペラペラ、
障害物に触れず華麗に避けーぅしてたらえっ?ってなるもん

779: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 07:49:23.82 0
>>778
は?

780: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 08:38:53.28 0
>>779
えっ?ってなりはするだろって話な

そのあとそれをどう受け止めるかはおいといて、
その場面を見て驚くのはおかしくない
白杖は全盲だけじゃない!って
頭ごなしにその驚きさえ否定するのはどうなのよってこと

788: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 10:28:40.04 0
以前見たテレビで網膜色素変忄生症とかいう
段々視力が失われてしまう病気の人は全盲になってなくても
杖ついていたよ

あと、生まれつきの弱視の人も白杖ないと
目の近くの突起物が見えなくて
わずかに見えてた目を突いてしまって
盲導犬のお世話になってる人もいるしね

785: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 09:51:47.58 0
弱視か詐欺師か可能忄生半々なわけでもないのに
そうやって疑うこと自体がドン引きだわ

789: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 10:42:57.91 0
外見からは分からない障害や持病で優先座席に座ってる人に
「若いのに優先座席に座るなんて」とか言う感じかね
そういう想像力とか思いやりのなさが嫌なんだろう

790: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 10:47:30.09 0
手足が無いとか見てすぐわからなきゃ納得しないって
すごく想像力に欠けてるよな
こんなのと結婚した女も悪い
付き合ってる時は趣味の話しかしなかったのか

792: 名無しさん@HOME 2019/01/13(日) 10:54:55.30 0
知らなかったことを含めて疑うところまではまだいいとしても
それを笑い話にする感覚が受け入れ難い。

683はたった一度誤解しただけと言うけど
日頃から他人を嗤う癖があるんだろう。
その人間忄生に嫁が我慢できなくなったんだよ。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1543204185/
前編 後編






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