前編 後編

437: ロバーツ ◆Wxt1/3h4V. 2008/03/11(火) 13:12:04
いよいよわからなくなってきてきてしまった。
短時間で思考巡らせすぎたからだろうか?
この提案で切り捨てられるとしたら、どの提案ならよいのか、
実家寄りじゃないのか、ポジティブじゃなく考えたら離婚が嫁にとって最良かもとか、
そっちの方にしか結論がいかない。

娘は四月から小学校。もう決まってます。
今から探せば違うところに入れると思います。
弟は、無神経です。





438: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:12:14
なんかふんわり系だな

440: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:13:41
ふんわりか?からっぽの言われるがままにしか見えないが

441: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:14:40
>>437
弟以上におまえが無神経なんだよ

443: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:15:03
>>437
無神経なのは弟だけじゃなかろうも。

親御さんの職業ってガイシュツ?

444: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:15:04
>>437

嫁がしたいのは本当に離婚なのか?
>悩み:嫁が同居解消できないなら離婚だと言っている
これじゃないのか?

445: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:15:56
ロバーツよ
とりあえず お前は何ならできる?本心で答えろ
別居は?
親と波風たつのいやだから 本当はしたくないのが本音か?

446: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:16:34
>>437
お前の親や兄弟の悪口言いたくないから、嫁が同居解消したいって言ってるんじゃねーの??
そういうのを感じる神経が無い奴か?

448: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:18:58
>>437
お前は弟とずっと一緒に育ったからわかってないのかもしれないが
彼女に嫁の服着させた一件のみでも
お前の弟非常識過ぎる。
嫁や子に近づけていい人間じゃないと思うぞ。

お前の両親も弟を天真爛漫で済ませてるなら、
両親もちょっとどうかと思う。服のセンス以前に。

449: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:19:04
>>437
ちょっwww
娘は幼稚園の時から一緒に通うの楽しみにしてる友達いるだろ。
なに言ってんだ?
無神経はおまいだ!

451: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:20:01
別居したほうがいいよ
夫の両親のみならず、夫の祖父母と弟って・・・・
ありえんわ
嫁の高収入みこんでパラサイトしているだけじゃないの?
祖父母も同居だとそのうち介護の問題も出てくるだろうし
嫁に負担はあってもメリットないじゃん

452: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:21:51
お前に問題解決能力はないのか?仕事と同じだろ。
まず嫁の要望を聞いて、現状と照らし合わせてできる提案をしてみろよ。
今の嫁は最低限の要望しかしていない状態、対症療法じゃこの先また同じ事に
なるから今のうちに嫁の理想の生活ってやつを把握しておけ。

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:23:41
親が過干渉なんだから近距離別居じゃダメだろ

457: ロバーツ ◆Wxt1/3h4V. 2008/03/11(火) 13:28:33
>>445
俺ができる事は転職と部屋に鍵を付けること、別居も俺自身は抵抗ない。
ただ、子供の気持ちを尊重したいという気持ちから、別居はしたくないのが本心です。
親との波風より嫁との波風のほうがいやだし、今そうなっているから嫁を尊重しようと考えている。
>>446
そうかもしれない。そうだとしても、別居が解決策になるんだろうが、
それはやはり上記と同じで子供を振り回す結果になる。
ただ、そうだとしたら近距離別居によって子だけ親と触れ合わせるようにしたら解決かも。

464: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:30:06
ロバーツ、よく今まで奥さんが出ていかなかったな。
義理の弟とその彼女が自分のクローゼットを物色し
勝手に洋服借りたんだぜ・・・これは出る所に出たら犯罪だ!
この調子じゃ日常的にクローゼット漁りはしてるのかも。
しかも過去に浮気までしてるっていうじゃないか。。。最低!!
それがばれたかばれてないかはともかくとして、経済力のある奥さんのことだから
決心したら娘連れてすぐにでも家を出ると思うよ。
娘は小学生だったら、今は至れり尽くせりの民間の学童保育とかあるし・・・。
それにしても弟とその彼女のDQNぶりには呆れかえるよ。

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:30:47
>ただ、子供の気持ちを尊重したいという気持ちから、別居はしたくないのが本心です。

このままだと「離婚」という子どもにとっては最大のダメージが待っているわけだが
その辺ちゃんと理解している?

477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:43:44
ロバーツ、よく読め。
ここに書いてあるレスは全て意見であって、正解じゃないんだ。
幸い嫁は話し合ってくれそうだろ?
まずは嫁の要望を聞いて、それからロバーツが嫁の希望を叶えるような提案をしろ。

いきなり、転職だ鍵だ近距離別居だと言っても、それが嫁の希望に添ってるかは
嫁じゃないから誰もわからんよ。

478: ロバーツ ◆Wxt1/3h4V. 2008/03/11(火) 13:44:28
友達や祖父母から引き離されて新しい環境になり子供がつらい思いをするのは今だけで、
離婚という最悪の事になるより、追々の為にはいいんだと、子供を納得させる事が
子の為にもいいという事ですね。

480: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:46:35
>>478
ズレてないか?お前。

482: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:48:26
>>478
>>477の書いてあること分かるか?

結論が極端過ぎるぞ

483: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:48:40
>>478
おまっ
説得するのは子供じゃねー!

納得するのはお前で、話し合う相手は嫁だ。
子供にそのとき説明する内容に関しても、嫁と話し合え!

486: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:49:08
>>478
お前まさか、そのまま子供に言うつもりじゃないだろうな?
子供は自分を責めるぞ。
自分のせいで両親の仲が悪くなり、母と祖母も険悪になると。


離婚なんか大人の都合だ。
子供に聞かせる話じゃねぇよ。
さっきの嫁の件といい、ホントに無神経だな、お前も。

492: ロバーツ ◆Wxt1/3h4V. 2008/03/11(火) 13:53:10
ずれてますか・・・・・わからない・・・・
子を納得させ別居する事がですか?
それとも嫁の意見を聞かずに別居を考えている事が?
別居は嫁の希望だからそれに添いたい。
近距離だとますます確執を生む可能忄生あり。
同居のままだと嫁の希望に沿ってない。
もっと根本的なズレだったら指摘してほしい。

495: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:53:53
ロバーツって自分で考える頭がないんだな。
人の言うことに左右されすぎだしその割りに人の気持ち考えなさすぎ。
嫁さんもよくこんなのと結婚したな。

494: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:53:27
親にはちゃんと家族で暮らしたいから別居すると宣言。
ごちゃごちゃいわんでいい。
娘にどう話すかは嫁と作戦練る。
今後の大局を見据えて行動すべき局面に6歳の子供の意見を
第一にしてるのがおかしい。

500: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:55:23
ロバーツ、とにかく>>477読め。

501: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:55:39
・嫁と別居について話し合う
・親に別居を宣言(服のこととか余計なことは言わなくてよし)
・子供に説明(これも余計なこと言うな)

502: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:55:42
>>492
ずれているのは
・子供に納得させようとするところ
・嫁と相談しないところ

子供がとうちゃんの仕事かっこわりーから転職!っていったらするのか?
かーちゃんもっと美人がいいから取り替えて!っていったらするのか?

嫁が別居に関して、どのくらいはなれて欲しいかはきいたか?
別居して義父母や義弟とつきあいたいのかはきいたか?

504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:56:09
自分が悪者になりたくない
その場しのぎさえできればかまわない
何が問題かもわからない
自分がどうしたいのかもわからない

506: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:58:19
>>492
今言われてるのは
>子を納得させ
この部分
別居は嫁の希望なんだから嫁と話し合って別居の方向で決めればいい
子供を説得する必要はない

509: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 13:59:04
○○の意向に沿いたい
○○の気持ちを優先したい
といいつつ全く気持ちが分かってない
まず話し合う、ということをせず一人先走る
自分が悪者になりたくないから鳩になる

520: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 14:03:53
ロバーツは何も考えずに嫁に全部従ったほうがいいんじゃないか。
あまりにも考えがなさすぎる。

529: ロバーツ ◆Wxt1/3h4V. 2008/03/11(火) 14:07:57
>>477を読みました。
とにかく嫁と話し合え、ここでの意見に振り回されるな、という事ですね。

子供を納得させる必要はなく、親の決定に従わせるというのはどうも抵抗があるんですが
すでに学校指定のランドセル、制服など用意できており、喜んでいるところを
何の説明もなしに、「引っ越す事になったから、ついてきなさい」とは。
それともこれも意見のひとつに過ぎないという事ですか?
それともこれが常識だろというような普遍的な考えなのですか?

531: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 14:09:09
>>529
そういうこともひっくるめて嫁とよく話し合え。
子供の事を考えるのは親の役目だろ。

534: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 14:09:53
>>530
別居は嫁の希望だからじゃないのか?

538: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 14:11:21
>>529
それはさ、やっぱり2,3ヶ月の問題だろ。
これから何年も続く家の暗澹たる空気と
どっちが子供にとっていいかお前どう思う?

540: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 14:11:38
だからさぁ、嫁が本当にどうしたいのかよーーーーく話し合え。
それからもう一度来いよ。

・服を買い与えられたくない(嫁の仕事等のプライドから許せない)
・弟のセクハラへの対処

今の所ここが問題点なんだろ。
別居する事になっても子供が学校へ通える範囲内での別居先を探せばいいんだぞ。

545: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 14:14:29
>>529
あくまでここでの書き込みは意見のうちの一つだ
それを嫁と相談してから決めろ
でないと、別居するのは嫁と子供だけになるかもしれないぞ
じっくり話し合って、お互いに納得できる妥協点を探せ
その上で別居するなり、時期を見て別居するなら自分達の生活エリアに家族を入れさせないなどしろ

548: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 14:17:15
学校を移動するかどうかなんて嫁の意見を聞かなきゃ判らないよ。
学校を挟んで今までの家と反対の場所に住むくらいで妥協する気なのかもしれないし
とにかく嫁と話し合わなければ進まない。

551: ロバーツ ◆Wxt1/3h4V. 2008/03/11(火) 14:18:23
嫁と話します。
ありがとうございました。

557: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 14:21:18
つーか、悩む時期が遅すぎる

嫁は絶対もっと以前から別居を提案してたはず

559: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 14:22:54
嫁の不満をギリギリまで放っておいたのはお前だろ
それで「子供は小学校を楽しみにしてる。引越しなんてかわいそう」って
嫁を離婚覚悟まで追い込んだのも子供に余計な期待もたせたのも全部お前のせいじゃねえか

562: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 14:26:02
もしかして嫁は子供のことを前面に押し出しているけど
本当の原因は弟じゃないのか?
勝手に服もちだされたり「スキンシップ」されたり。
ロバーツも夫両親も弟のことをかわいがってるからいえないけれど、セクハラされてるとか。
服のことは弟は謝ったのか?同居だっけ?

566: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 14:32:21
小学校上がる直前の今が遠くに引っ越すには一番良い時期なのに
何をグダグダ言い訳してるんだこいつは
高学年で転校なんてなったら子供はもっと抵抗するし
そもそもそうなる前に嫁に逃げられてるだろう

567: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 14:34:47
ロバーツって本当にその場しのぎの解決策しか考えてないな。
>>566のようになってからじゃもうメロンがいくつあっても足りないのに。

594: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:09:57
ロバーツは基本「自分が」別居したくないんだよな。
でもそれを口にするとマザコン呼ばわりされるから、子供を盾にする。
「子供は同居を望んでますが、無理矢理別居させていいんですね?」
「子供が拒否しても、無理矢理親の意志を強いてもいいんですね?」
「子供が可哀想でもいいんですね?」

なんか、低姿勢ながらすごいいやらしい奴だと思う。
嫁にもこの調子で同居拒否ってたんじゃないだろうな。
子供が可哀想でもいいんだな?子供は望んでないのにいいんだな?って。

609: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:18:59
>>593
> 別居しよう

って言ったら、嫁が娘連れて出て行ったりw

613: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:22:35
>>609
それしか思いつかんw

617: ロバーツ ◆Wxt1/3h4V. 2008/03/11(火) 15:27:26
別居は昨日初めて言われた。過去には言われていない。
弟のセクハラは、酔った時肩を抱いたり、ハイタッチしたり
嫁の飲み物を飲んだり、テレビに出ていた某露出系タレントに似ているといったり。
あと、恋愛相談を受けたそうです。年齢は23歳です。

さっき嫁から電話があったから報告。
・知り合いに不動産屋がいて、物件はいつでもなんとかなる。
・学校は、替えたくない。乗り継ぎなど通学が大変になってでも、そこに通わせたい。
学校は私立です。子供が通えるギリギリの遠くまで引越ししたい。
・弟は眼中にない。彼女の件は無神経だと思ったが今まで忘れていたと。
・俺に転職はしてほしくない。家政婦さんを雇いたい。あてはある。
・親への不満は一つ一つ些細な事だが、帰ったらゆっくり話を聞いてほしい。
・今まで、俺の身内の不満は言いたくなかった。でも、あなたが聞きたいなら聞いてほしい。

以上を言われました。

621: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:29:43
>>617
これはw
もう嫁さんに一生ついていくしかないだろ。
用意周到、仕事も迅速、太刀打ち不能だw

619: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:29:13
嫁さんのほうがよっぽど冷静に考えて動いてんじゃねーか。情け無いな

620: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:29:40
>>617
お前はあとは嫁に任せておいたほうがよさそうだな

623: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:30:54
嫁は今後のこともちゃんと考えてくれてるんだな
もう全て嫁の意向に従えよ
それが一番上手く行く
お前には自分で考える力と調整能力がないから
嫁の機嫌だけとってればいい

630: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:34:11
>>617
嫁はロバーツも捨てられるように、いつでも動けるようにしていたんだなw
もう嫁の通りにするか、ゴネて呆れられて捨てられるかの瀬戸際だな。

636: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:37:38
>>630
アクセサリーの一部?
ついてきても良いけど、どうする?って感じで。

653: ロバーツ ◆Wxt1/3h4V. 2008/03/11(火) 15:55:09
>>636
まさに、そんな感じなんだろうな。
離婚すれば親権争いになるから、そうなるくらいならついて来てもいいよ
くらいかもしれない。
ちゃんと根回し済ませて別居切り出してきた所はびっくりした。
きっと離婚用に弁護士の当てもつけてるんだろう。
そういうしっかりした所は俺も見習わないといけないな。
散々言われたけど、自分の意見がないって言われたけど、
やっぱり嫁に従うのが一番いいんだろうなって思った。
後は、実家攻撃から俺が守るという事を徹底しないといけないな。
ただ、子供の通学はホント心配だ。贔屓目なしにもすごくかわいい。顔が。
車で家政婦さんに送り迎えじゃ過保護だろうから
そこは子供に頑張ってもらうしかないが。

657: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:58:14
>贔屓目なしにもすごくかわいい。顔が。

褒めてるんだが
やはりどうも ヌケサク

654: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:57:04
良し。結論出たな。
じゃあ次の進捗あるまで待っている。頑張れよ。
 
はい次の人。

655: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:57:51
>>653
まあしっかりやれ
嫁としっかり話をして相手を知り自分をさらけだせ
夫婦やってんだから、もっと柔軟に物事考えろよ

656: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/11(火) 15:58:04
>・親への不満は一つ一つ些細な事だが、帰ったらゆっくり話を聞いてほしい。

この際ちゃんと聞いてやれ。
ガス抜きのために。
こういう些細な不満が一番やっかいで、嫁も言いにくいので溜めに溜めて大爆発することが多い。
大爆発してからでは何もかも遅くなる。
最悪、離婚や親とは絶縁という手段をとらなければならなくなることすらあるぞ。
引用元:http://human7.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1205156528/

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