267
:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:27:42
俺が変われば良いなら・・ってどう変われば良いのか分かるのか?
嫁に聞いても答えてはもらえないぞ。
嫁はぱるるが変わる事を望んでいる訳ではなくぱるるから解放される事を望んでいるんだからな。
浅はかな女なら離婚をちらつかせて夫が変わるのを要求するんだろが、ぱるるの嫁さんは確かにそういう女とは違うんだろうな。
だからおっとに変わって欲しいのではなく、夫のいない世界で暮らしたいと本気で望んでるんだろ。

とりあえず、靴下を自分で履く以外に具体的にどう変わろうと思ってる?






270:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:29:45
>>267

具体的にか?どう変わればいいのか正直わからない。
だが、嫁の負担を減らすべきなんだろう。
それと会話か…会話を増やしていくつもりだ。

276:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:30:49
ねぎらいは感謝で良いんじゃないか。
おまえが家を守ってくれているから俺は仕事に専念できるんだとか。

ここで嫁さんの事を良妻賢母と書く辺り評価はしているだろう。
それを本人に伝えてやれよ。
自慢の嫁だと思っている、大事だって。
だから変わりたいから気持ちを教えて欲しいって。

278:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:32:01
明日からする具体的行動
足浴の次はなんだ?

280:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:32:52
>>278

爪も自分で切る。

281:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:32:53
こんな事を一々人に聞かなければ解らないのか…すげえなw

285:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:33:56
ぱるるよ、この時間は男が多いと思う。
嫁さんというか、主婦の気持ちはおれらにはわからん。
もしかしたら全員見当違いな事をいっているかもしれん。

だから少しずつで良いから嫁と話し合うんだ。
かっこつけている場合じゃないぞ。正念場だ。
おまえを幸せにしたくて結婚したんだと言ってやれよ。

287:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:35:25
服は自分で着る、脱いだ服は洗濯籠へ
食べた後の食器は流し場へ
自分が出したものは自分で片付ける
自分がとりたいものは嫁に頼まず自分で取る
体は自分で洗う、着替えは自分で用意する

290:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:37:04
>>287

おいおい、そこまでやってる男はいないだろ。

293:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:37:43
>>290

………………ダメだこりゃ。

295:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:37:53
>>290

そう思うならおとなしく逃げられてろよ。

296:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:38:06
>>290

みんな一人でやってるってw

297:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:38:10
>>290

うちの爺さん(昭和元年生まれ)もやってるってw

301:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:39:06
>>290

うちの小学生の息子もやってるがw

304:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:39:22
>>290

結婚前はどうしてたんだ?

310:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:40:20
>>304

自分でやっていた。

314:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:41:03
>>310

じゃ、何で結婚したら嫁にやらせたんだ?

319:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:41:57
>>314

妻の務めだからだろ。それがいけないと言うんだよな。
それはわかった。だから自分でやれる事はやる。

322:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:42:58
>>319

なぜ、それが妻の務めだと思っているのかがまじでわからん

323:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:43:02
>>319

ちなみに
>>287
は躾けの範囲内のことで家事には含まれていない。
専業主婦なら家事はするべきと思うが、旦那の躾けは含まれちゃいねえよ。

329:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:44:32
>>319

言葉尻をとらえて文句つける気はないが、「妻の務め」っていう意思が強すぎたんだろうな。

336:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:46:25
>>329

そうだったのなら言って欲しかった。
黙って従われていたので当然のつもりでいた。
難しいがもう一度腰を曲げて謝ってみる。

303:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:39:17
友達にそれとなく聞けよ。
どんな生活してるのか。
おまえの家庭はかなりレアケースだぞ。

305:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:39:23
冗談抜きで語ってくれ。
俺は真面目に変わるつもりでいるんだからな。

311:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:40:26
>>305

おまえが冗談みたいな生活してんだろうが!
嫁さんに逃げられる見本みたいな生活だね

312:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:40:26
>>305

誰も冗談など言っていないが。
>>287
はお前よりはるかに年上の俺の爺さんでも全部やっていることだ。

326:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:43:52
おまえの家での状態はな、「介護されている」状態だ。
健康な大人の人間の状態じゃないな。

327:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:44:00
妻のつとめという概念はもう無いと思った方が良い。
夫婦は双方話し合いで物事を決めた方が良い。
「妻のつとめがいけない」と考えたらアウト

ぱるるの役割と嫁の役割を話し合って決める事から始めたら。

338:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:46:37
>>327

こんな状態で話し合いに応じる嫁なんかいねえだろ。

344:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:49:06
謝ってきた。汗が出るな。

346:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:50:24
話せそうな状態か?
だったら書き込んでないで話してこい。
望みをはき出させろ。

348:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:51:25
>>346

アイロンかけをしている。
俺が謝ったが無言のまま、じっと見てただけだ。
話にくい。

351:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:52:57
>>348

それで気まずくなって2chに逃げてきたわけか。
嫁さん、決意は固そうだな。

353:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:53:58
>>351

気まずくなってというか、ふすまのこっちから謝っただけだ。
少し開いていたのでちゃんと目は合わせた。

357:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:55:15
>>353

それで謝ったと認識する人はまずいません。
その無言で見てきたのは、「何だ、この馬鹿」のまなざしだと思われw

358:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:56:06
>>357

そんな目つきではない。

360:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:57:37
>>353

「すまん」て声かけただけか?
いきなり短い言葉で言われても反応ないだろ。
謝るのは後日でもいいから、自分の気持ちや方向を固めてからに汁

367:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:59:22
>>360

色々大変だったな と声をかけたのだが。
不十分か?

370:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:00:13
>>367

それ謝罪じゃない。

371:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:00:37
>>367

全然謝ってない。

352:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:53:27
低姿勢で話しかけ続けろよ。
おまえと離れるなんて考えられんとか
俺にチャンスをくれとかなんかあるだろう。

356:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:55:15
>>352

それは難しい。
そんな生ぬるい事を言う男は嫌われるだろ。
ドラマじゃない現実の世界にそんな事を言う男はいないだろ?

361:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:57:42
>>356

女は優しい言葉をかけてもらいたい人種だ。
何度も言うがおまえは特殊だ。
今更何をこれ以上嫌われる事がある。
嫁さんは出て行こうとしているんだぞ。
なりふり構わず引き留められもしないなら離婚してやれ。
同じ事の繰り返しになるだけだ。

まずはここから変われよ。

373:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 23:01:19
そうか。もう一度言ってくる。

376:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:02:05
嫁が何も言わなくても、言うんだよ。
今まですまなかったとか、いろいろしてくれていつもありがとうとか。

話すのをやめたら、そのまま離婚だぞ。

378:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 23:03:08
謝ってきた。
今度はちゃんとすまんかったと言った。

381:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:04:06
だからなぜここに戻る・・・
新婚当初を思い出せ
今よりは会話くらいあっただろう

382:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:05:06
上辺だけで変わられても効果ないよ。
その場しのぎの取り繕いとしか思えない。
ぱるるの気持ちが言動についてくるまでには、頑張っても何ヶ月かかかるんじゃないか?
変われる可能忄生があるとしたらね。
それまで何十年も生きてきた価値観変えろと言われてるわけだから、簡単にいくわけがないが。

これって浮気の有責離婚要求よりは、まだ可能忄生あるのだろうか?

383:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 23:05:17
何を話せばいいんだ?
いきなり話かけて馬鹿だと思われないか?
散歩に行くぞと誘ってみるか?

387:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:07:24
>>383

散歩って……おまいの嫁は犬か! 
マジ終わるぞ、そんなこと言ったら。

388:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:08:01
>>383

どうやったら、散歩という発想になるのかね・・・

393:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:09:14
>>383

行くぞって・・・・あきれたな
変わりたいのは嘘か

散歩がそもそもおかしいがせめて「行かないか?」だろ

385:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:06:08
「色々大変だったな」と言ってPCの前に座り、再び離席して
「すまんかった」ってお前w

悪いと思ってないのに謝罪しても、単に戻って欲しい態度が見え見えで滑稽すぎw
そんなヤツと散歩しるだなんて、金もらっても嫌だよな

390:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 23:08:16
散歩してくる。できるだけ話かけてみる。
また明日でも来れたら来るのでよろしく頼む。

395:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:09:36
だから、今更口先だけで謝ったって無給の家政婦を放すまいと焦ってるだけとしか思われないって。

ところで何故離婚したくないんだ?
金払わなく良い口答えしない家事ロボットがいないとぱるるの生活が不便だからという以外の理由は本当にあるのか?

396:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 23:11:38
>>395

そんなつもりはない。
会話のきっかけに散歩が良いと思っただけだ。

今、嫁が支度してるのでこれから出掛ける。
もう返事できないかもしれないので断わっておくぞ。

405:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:17:50
>>396

まあ、何だ、なんとか気持ちを聞きだしてミロ

397:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:12:00
せめてアイロン終わるまで待ってやれよ…

398:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:12:03
アイロン中に散歩に強制連行されたらマジアウトだな。
明日には荷物ごといなくなってんじゃね?

404:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:16:58
すげーなオイ。
どこの王様の生活だっちゅーねん。

408:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:19:08
うちわで扇がせたりすんなよw

409:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:20:33
虫除けスプレー吹いてもらってたりしてなw
で、靴出してもらったりしてなw
さらにドア開けてもらったりしてなw

415:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:25:44
誰だよ、ぱるるは悪い奴じゃないなんて言ったのはww

419:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:27:11
夜11時過ぎに散歩って何だよ・・。

436:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 23:37:13
ぱるる、途中で嫁に帰られて一人で散歩してんじゃないか?

461:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 02:58:50
ぱるるが家庭内王様でいる限り、妻の心は戻ってこない。
夫妻は対等の立場だということが根本的にわかっていないようだからな。

544:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:06:14
今いいのか?

545:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:07:46
おk

546:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:09:01
何か会話のネタを教えてくれ。
お前達は家でどんな会話をしてるんだ?

547:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:10:16
は?

548:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:10:20
んー、今日の出来事とか、テレビ番組とかだな。
会社でこんなことがあったぞー、みたいな。

550:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:12:19
会社の話か、やってみる。
会話が続かなくて困る。

553:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:16:19
駄目だ、続かない。
会社の話をしてもそうですかとしか言わん。

558:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:17:58
>>553

ごめん、予想できた。

笑いを取れるような話はないの?

562:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:19:40
>>558

笑いをとるとは何だ?小話なら少しは知ってる。

554:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:16:53
子供はどんな感じなんだ。

560:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:18:42
>>554

息子は何も変わらん
元々飯食ったら、部屋にいる事が多いからな。
呼んだほうがいいか?トランプでもやれば良いか?

564:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:20:28
>>560

急にそんなあったか家族ごっこしても、わざとらしくて萎えるよ
やっぱ適当に身近な話題を投げかけつつ様子みるしかないな

555:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:17:19
つーか、昨日の話し合いはどうなったんだ?
はっきり言って離婚の意思が固いようなら今更なにを話しかけても無駄と思うが。

557:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:17:45
なんで4分で帰ってくるんだよ。
いったい何を話したんだよ。

565:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:20:44
嫁の好きな飲み物でも持っていってやれ

567:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:21:28
>>565

お茶か?

569:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:21:42
ぱるるの「呼ぶ」「散歩する」「話し掛ける」は
「呼びつける」「同行を強いる」「応答を強制する」

571:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:22:30
>>569

うはwww的確すぎ。

570:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:22:13
嫁に質問しろ。
息子が最近凝っていることとか、今日の料理をほめて、どう作っているかとか、

575:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:22:59
>>570

料理を誉めるのか?わざとらしくないか?
もう食った後だぞ。

577:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:23:13
離婚話始めたら耳を貸すと思うぞ。

578:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:23:29
とりあえず聞きたいのだが、昨夜は散歩行って何話したんだ?

583:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:25:17
>>577

>>578

離婚話はしたくない。
散歩中も会話に困った。
黙って後ろをついてくるだけで何を言っていいのかわからん。
寒いなと言えば、そうですねだろ。
会話を探してるうちに歩き疲れてしまった。
嫁から、そろそろ帰りませんか?と言われてしまった。

586:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:26:25
>>583

嫁ってお前にいつも敬語なの?

590:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:27:05
>>586

そうだ、いけないのか?

587:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:26:29
>>583

ぱるるは、同僚とも話をしないのか?

595:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:28:46
>>587

同僚とは話はする。
たまには酒を飲む事もあるが、多くはないな。

603:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:30:39
>>583

会話に困ったじゃなくて!
おまえ、嫁に気持ちを聞くつもりで連れ出したんじゃないのか!
なんかしようって気あんの?威張るだけで脳みそないのか?

607:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:32:08
けんか等した事はない。

>>603

切り出すタイミングが難しいんだ。
努力はしようと思ってる。

612:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:33:29
>>607

今のお前に切り出すタイミングとか関係なくないか?
とりあえず、嫁さんの気持ちを聞き出さないと進めないだろ?

614:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:34:25
>>612

そうだが、また離婚したいと言われたらどうするんだ?

618:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:35:39
>>614

自他共に認める亭主関白なんだろ、どーんと聞き出せよ。
それとも、虚勢?本当は怖くて仕方ない?

619:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:36:04
>>618

ああ、怖いな、怖くてたまらん。

579:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:24:19
嫁の好きな映画のDVDでも借りて来いよ
で、明日の夜一緒に見るとかさ。
ツマミや飲み物も自分で用意しろ。

584:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:26:19
>>579

嫁がDVDなど見るわけがないだろう。

591:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:27:06
>>584

なんで?

593:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:28:20
>>584

DVDを観る事を禁じていたのか?
見るわけ無いとはどういう意味だ?

601:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:30:29
>>593

禁じてなどはないが、それはデッキがいるんじゃないのか?
息子の部屋には見れるものがあるが居間には必要ないためない。

604:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:31:48
>>601

ぱるる様が見ないから必要ないってことか?

605:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:31:49
>>601

嫁はともかく、ぱるるも何か録ったり借りてきて見たりはしなかったのかよ。

611:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:33:18
>>605

した事がないな。
テレビにかじりつくのはあまり好きではない。

613:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:34:06
>>611

中学生の子供がいる夫婦でビデオやDVDを一緒に見たこともないのか。
もちろん、他に趣味があって見たことのない夫婦もいるだろうけど、ぱるるんとこはそうじゃないからな。

617:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/21(木) 21:35:27
>>613

そうか、デッキを買ったほうがいいんだな。明日買う。

620:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:36:14
>>617

デッキで解決するわけないだろ!!

594:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:28:39
だいたい、嫁のこと何も知らんだろうに。
何か知ってるのか?

596:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:29:16
いかにも不器用な日本のお父さんと言った感じのひとだな。ホント

前にけんかしたときのことについてとかは?

597:名無し@話し合い中2006/09/21(木) 21:29:20
もう無理っぽいな・・・残念だけど
嫁さんの離婚への気持ちは強いわな


引用元:http://human5.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1157878310/ 
     






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