前編 後編

686
:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 11:45:30 0
私 3人姉妹の長女
旦那 一人っ子
結婚2年目、共働き子供なしです。
旦那実家敷地内別居です。
(2階は偽実家倉庫になっています…。






686:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 11:45:30 0
家はトメの名義。
隣には旦那の親戚が住んでいます。
私の実家は約1kmで近いです。
(でも毒親です…

先月、旦那の親戚(伯母)
の葬儀がありました。
それをきっかけに
トメの行動や色々な事が
ストレスになってきて
しまいました…。

687:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 11:46:47 0
説明するのが下手なので箇条書きで失礼します。

・隣に住んでいるトメは一切給仕をしない。
(遠くから来てくれている親戚がしていたので私が変わりました。
・旦那に文句を言っても「うちの親の役目はどーんと構えてる事だ」と誇らしげに言う。
(つまり、いつもどこでも何もしないのが当たり前。
・初めての不幸にも関わらず嫁を紹介しない。(嫌われてるのでしょうか…?
・紹介しないのに嫌味だけは親戚に言う。
・都合が悪いと消える。(手伝いが嫌い
・亡くなった伯母には恩があると近所にも散々言っているにも関わらず
偽実家名義の花がありませんでした。
(ウトが兄弟連盟で出したからいらないとか…。
旦那は生後20日から10歳まで伯母宅で育てられています。
・残った伯父の事を面倒見たくないと散々言っているのに
私の母には「嫁子さんにも面倒見てもらわないと」と言っている。 

続きます…

688:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 11:47:30 0
上記の事があり、日頃起こっていた出来事(下記)が耐えられなくなりました。

・仕事に行ってる間に家に勝手に入られる。
・ピンポンを鳴らすと同時に家に入る。(近所の家、私の実家にも入られました。
・嫌味を言われる。(「服が沢山あっても着れないし仕方ないわ」など…。
私は服が好きで安物だが沢山ある。そのくせトメの服はオーダー。
・上から目線で話される。
・貰ってやった嫁と近所に言う。(実際は逆。
・息子(旦那)の自慢を延々と聞かされる。(そんなすごい旦那ではない。
・旦那に言ってもその場しのぎで謝るのみ。(理解できない?
・最近は女の嫉妬を感じる。
(旦那と話したいのに私がいるから話せない見たいな態度をとられる。
・女として負けた気分になる。
・私の母に「息子はあまり欲しくなかった子」と言う。

他にもいろいろあったような気がしますがこんな感じです。
ウトさんは私のことを可愛がってくれる良い人です。
葬儀の件がなければ偽実家とは良い関係だったと思いますが、今では無理です。
偽実家の件がなければ仲が悪いわけではので離婚は考えていません。
こんな旦那を改心?させる事は出来ますでしょうか?
「うちの親…そんなに悪いかなぁ…仲良くしてよ…」とか今でも言ってくるし…。
人の痛みをあまり分からないし、理解力が乏しいのでこのままで良いのか将来が不安です。

689:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 11:54:19 0
すみません…抜けてましたorz
家に勝手に入ってくる項目で、
窓や玄関の鍵をかけ忘れるが抜けていました。

690:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 12:41:04 0
まず旦那さんに、トメのどこが嫌なのか理解してもらうことが必要だね。
旦那さんはトメに慣れているから、気がつかないでしょう。
どんなふうに今は嫌だと伝えているのですか?

691:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 12:42:47 0
>先月、旦那の親戚(伯母)の葬儀がありました。
>・隣に住んでいるトメは一切給仕をしない。
>(遠くから来てくれている親戚がしていたので私が変わりました。
>・旦那に文句を言っても「うちの親の役目はどーんと構えてる事だ」と誇らしげに言う。
>(つまり、いつもどこでも何もしないのが当たり前。

ウトの姉の葬式で、ウトの嫁が何もしないのが当たり前なら
紹介すらされてない甥の嫁なんて何もしなくてよかったんじゃないの?

692:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 13:06:23 0
レスありがとうございます。

>>690
どこが嫌なのか説明しても伝わらないのです。
嫌味も目の前で言われてるのにもかかわらず
その場で訂正すらしてくれません。
いい加減聞きたくないので目の前で訂正してと言っているのですが
言えないと言われてしまいます…。

>>691
何もしなくても良かったのかもしれませんが
遠くから来てくれている親戚が給仕しているのを
申し訳なくて見ていられませんでした。
それにトメは自分は良いけど他人はダメな人なので後で何を言われるか…。

693:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 13:19:54 0
>どこが嫌なのか説明しても伝わらないのです。
目の前で起きていることが伝わらないってのはおかしいね。
具体的にどんな風に言っているの?
例えばでよいから教えて。

696:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 13:35:47 0
>>693
私が「勝手に家に入って来て鍵を閉めないなんてありえない。何かあってからじゃ遅いんだよ?」
と言っても「言うタイミングがある」といい中々言い出せないらしいですorz
あと、私が女の嫉妬(トメが恋人みたいな態度をした)を感じた時も目の前で見ていて
「あれは何なの?おかしいでしょ?まるで恋人じゃん」と家に帰った後伝えたら
「俺もおかしいと思った」と言いつつそのままトメの呼び出しに答える…。
「どうだったの?」って聞いたら「あぁ。行ったら寝てた。たいした事なかったんだよ。勘ぐり過ぎ」見たいな事言われました。
用がないのに帰ってきたのを狙って外に出てきたりするのでしょうか…。

こんな感じです。
嫌味の事は少しは言ってくれているらしいのですが
改善されないため本当に言っているのか分からない状態です。
「気まずくなるし相手の立場もあるから…」と目の前では絶対に言ってくれないです…。

694:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 13:21:13 0
>それにトメは自分は良いけど他人はダメな人なので後で何を言われるか…。
いんじゃない?
トメの真似をして、家の流儀に従いましたで。
その時旦那さんは何してたの?

695:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 13:31:35 0
手伝いをしたのはよかったと思うよ。
トメが嫁の悪口言ってたらしいけど、親戚は実際に働く嫁の姿見てるんだから
信じてなかったと思う。

今回の件だけでも、必要最低限の付き合いまで関係を遠ざけていいトメだけど、
旦那が癌だなあ。

夫という生き物は耳から聞いた話を半分くらい聞き流してることが多いので、
トメのおかしな点と、念のため常識人ならどう振る舞うかを
箇条書きにして書類を作って読ませたらどうだろう。
そして各項目ごとに「これを読んでどう思ったか」を100文字程度で書かせるw

697:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 13:36:51 0
>>686
>家はトメの名義。

ウトは婿養子なの?

698:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 13:45:31 0
>・貰ってやった嫁と近所に言う。(実際は逆。

実際はどうなのかをkwskお願い。

699:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 13:53:10 0
>>694
トメと一緒に常識はずれな人にはなりたくないです。
近所に住んでる親戚なのに何もしないなんてありえなかったです…。
それに地元なので何を言われても良いなんて思えません。

旦那は座ってお茶のんでいました。
親を見ているので何もしないのが当たり前だと思っています。
男の人なのでそれはそれでいいと思いますが…。

>>695
仕方なく貰ってやったと親戚の前で言われてしまったので、
働く嫁を見ても何も思わないかもしれません。
推測ですがトメ自体が常識から外れているため
それを見て育った旦那も常識から外れているようです。
育ち方が複雑なためたいした躾もされてないように感じます。

>そして各項目ごとに「これを読んでどう思ったか」を100文字程度で書かせるw
これを実践してみたいですが何処がおかしいのか分からないと思われます。
隣に住んでる親戚の葬儀で手伝わない事すら何も思わなかったくらいですので。

701:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:01:42 0
>>697
ウトは婿養子ではありません。

>>698
実際は、私に彼氏がいたにも関わらず猛烈アタック。
どうしてもと言って一緒になりました。
旦那は病気で少々体にハンデがあるためトメは結婚させる気なかったらしいです。

700:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 13:53:10 0
旦那トメがおかしいの理解してないんじゃなくて、
怖くて文句言えないってことなのかな?
平和主義、日和見主義、嫁を守る気はないって感じ?

703:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:06:54 0
>>700
怖い…う~ん…
怒られた事があまりないらしいので、そう思ってないかもしれないです。
平和主義者なのかなぁ。
めんどくさい事には関わりたくないのかも。
旦那の友達がお湯を出しっぱなしにして、ガスが止まった時も何にも言わなかったですし。

702:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:02:00 0
>>699
そこまで旦那も常識はずれなら、まず親と旦那を切り離して
旦那にマナー教室とか社会人の常識セミナーとか受けさせまくって
一から真人間としての教育を施すくらいのことをしないと、
旦那も駄目人間のままだと思うよ。
でもすごくエネルギーがいる作業だと思う。
切り捨てた方が長い人生が実りある物になるような…

704:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:09:17 0
平和を守ろうって気概が無い平和主義とかw

ただの面倒臭がりじゃないかい
誰かが何とかしてくれる
自分は大して困らない

705:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:12:49 0
>>702
常識からはずれてるという意識がないので
マナーとか言ってもダメかも…。
仕事をする上では大丈夫みたいなのですけどね…。
接客業をしていますがお客さんに評判良いのは知っています。

706:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:15:48 0
>実際は、私に彼氏がいたにも関わらず猛烈アタック。
>どうしてもと言って一緒になりました。

彼カワイソウ、何て説明して別れたの?

707:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:16:56 0
>>703
>平和主義者なのかなぁ。

平和主義はよく言い過ぎ。
ただの事なかれ主義なんじゃないですか。

しかし相談者もデモデモダッテになってるね…
>常識からはずれてるという意識がないので
>マナーとか言ってもダメかも…。
あらゆる手段を試してから言うならともかく、
試す前からこれなら、もう諦めればいいんじゃない?
>>705が諦めれば全て丸く収まると思うよ^^

708:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:23:14 0
いじめられっこ的な、気弱な男?
頼りがいのある男でないなら、頼ることはあきらめるほうがよいかと。

709:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:27:24 0
>>704
面倒臭がりなのでしょうか…。
>>707さんの仰る事なかれ主義なのかもしれないです…。
自分達の家を守るんだよ!!と言って自覚を持たせようとがんばってるのですが
無駄なのでしょか…。

>>706
色々あって冷え切っていたので普通に別れました。

>>707
デモデモダッテなのでしょうか…。
一生懸命「常識からはずれてるよ!変だよ!」と言ってもあまり伝わらなかったもので…。
いきなりマナーと言っても「何で俺が?」となるだけでは?と思っただけです。

711:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:32:18 0
>>708
いじめられっ子ではないです。
結婚する前は頼りない感じではなかったのですorz
少しは引っ張って行ってくれる人かなぁという感じでした。

710:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:31:40 0
家賃払ってる?

712:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:33:03 0
>>710
少しですが払っています。

714:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:40:31 0
>>709
>一生懸命「常識からはずれてるよ!変だよ!」と言ってもあまり伝わらなかったもので…。

無意識下に妻を見下していて妻から言われることは馬耳東風な夫もいるから、
他人から教育されることで目覚める可能忄生もないわけではないよ。
でも、これまでの話だとまさに筋金入りの無気力エネっぽいんで、
何をしても無駄な気がする。
>>709には義両親と無理矢理距離を置くつもりもないんだよね?
ならばあとは我慢するか離れるかどっちかでは。

717:686 ◆ll6J2md5hg2009/06/08(月) 14:53:21 0
>>714
見下されてる感じはしませんが
話が右から左でその場だけな感じです。
共通の友人などがいれば上手く軌道修正?出来る可能忄生があるのでしょうか?

>義両親と無理矢理距離を置くつもりもないんだよね?
一応距離を置きたいと旦那には伝えてあります。
実際偽実家に顔を出す回数も減りました。

716:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:47:27 0
>そのくせトメの服はオーダー。
>最近は女の嫉妬を感じる。
>女として負けた気分になる。
トメを意識しすぎな気がする。(トメは美人なんじゃない?)
経済的に問題なければ敷地から出ることも考えてみたらどうだろう。


722:686 ◆ll6J2md5hg2009/06/08(月) 15:03:36 0
>>716
トメはお世辞でも美人とは…。
私と3、4号はサイズが違うじゃないかな。
最初の頃は、あまり気にしていませんでしたが
耳にたこが出来るくらい私の服の事などを言われたのでそう思ったのです。
私達が結婚してからトメの化粧が派手になったりしてはいましたが…。
私や、トメと同じ年の母に対抗してでは!?と近所の人に言われました。

>女として負けた気分になる。
これは恋人ぶってトメが呼んだのを旦那が受け入れたのでそう思いました。

718:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:56:23 0
>>717
はいはいワロスワロス
(∩゚д゚)アーアーキコエナイ

これで見下されてると感じてないんじゃ、たぶん何されても
気にならないだろうから大丈夫じゃない?

719:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 14:58:17 0
>>717
あなたの望みはトメと距離を置きたいだけなの?
別居したくないの?

720:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:00:03 0
トメなんて女としては評価圏外ですよ。
それに嫉妬する状況とは、
女として正当な評価を得ていないと感じているのでは。
誰から?
誰からでしょうね。

725:686 ◆ll6J2md5hg2009/06/08(月) 15:11:59 0
>>718
見下されていたのですか…。
言っても伝わらないとは思っていましたが…。
ちょっとショックです。

>>719
トメと距離置きたいです。
生活が目に触れないくらい離れたいです。
引越ししたいです。
現実は…旦那が去年転職したばかりなので経済的に安定せず辛い状況だったりします。
二人合わせても低所得なので…。
でもこの状況を変える為には引越ししなきゃ。
がんばります。

>>720
そうですね…。
結婚してからそんな感じはしていました。
認めたくなかったのかな…私…。

721:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:02:57 0
>>717
話が右から左でその場だけ=まともに話を聞いてもらえていない
見下されていると感じなくても大事に思われていないように傍からは見えるよ。

都合のいい共通の友人がいるなら話してもらう手もあるけど、
夫をまともにできる魔法の手段ではない。
リトマス試験紙のようなもので、その話を聞いた夫の反応で、
真忄生ダメ人間か矯正の余地がある人間かがわかる程度だと思う。

しかし、結局>>686はどうしたいんだ。

723:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:05:06 0
>「常識からはずれてるよ!変だよ!」

この旦那にはこういう言い方じゃ伝わらないんじゃないのかな。
漠然とし過ぎてると思う。
具体的に、
「こういう事をされると相手はこういう気持ちになる」
「そういう態度は世間からはこういう風に見られて、人から嫌われる」
「そういう態度は世間的にはマナー違反で、あなたの評価が下がる」
って、冷静に話してみたら?
それと、トメに対しては、あなた自身が頑張ってその場で言い返したほうがいいよ。

724:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:10:31 0
世間がどうのマナーがどうのより、
悲しくなった怖くなったとかのほうがいんでない?

727:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:15:18 0
>悲しくなった怖くなったとかのほうがいんでない?

それだと、何がいけないのか分からないんじゃないかな。
嫁が悲しいかどうかが判断基準じゃ困ると思う。

729:686 ◆ll6J2md5hg2009/06/08(月) 15:17:42 0
>>723
>「こういう事をされると相手はこういう気持ちになる」
こんな感じで例えを交えながら話す事もあります。
>トメに対しては、あなた自身が頑張ってその場で言い返したほうがいいよ。
言い返しても良いものなのですか?
角が立つのでダメだと思っていました…。
目からウロコです。


>>724
悲しくなったとか怖いとかだとダメでした。

相手の立場に立って…と考えるのが苦手みたいです。


726:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:13:21 0
結局マザコン旦那餅乙でいいのかい

728:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:16:55 0
我慢がならないトメから離れることが出来れば、とりあえずは解決するんじゃないかな。

低収入でも接客業でがんばっている旦那だし、
トメ絡みで事なかれなところがなくなればあとの問題点は
旦那の友達がお湯出しっ放しだったことくらい?w
市営とかの賃貸物件なら費用が抑えられるし、
前向きに頑張るためにもいくつか物件を探してみては?
お金を貯めるにしても目標額があると気合いも違うでしょう。

733:686 ◆ll6J2md5hg2009/06/08(月) 15:25:00 0
>>728
引越しする決心が付きました。
これからになってしまいますが貯金してさっさと出て行けるようにがんばります。
協力するよう旦那にも話します。
トメの家なので旦那の立場も…と思っていましたがこうなったら関係ないですよね。
ありがとうございます。

730:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:20:06 0
>私の母には「嫁子さんにも面倒見てもらわないと」と言っている。 

旦那は一人っ子で義実家の敷地内に住む事には納得して結婚したんだよね。
結婚前にウトメの老後の話し合いはしなかったの?
財産を全て相続させる代わりに家で介護して欲しいとか
財産を残さず使って高級介護施設に入るとかさ。

彼がいるのに猛アタックされたのに
介護させるなら結婚してあげないとか、敷地内は嫌だとか
あなたからは結婚の条件を何も出さなかったの?

731:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:20:33 0
嫁が泣いてても、何もしてくれないの?
旦那さん、あなたのために何かしてくれたことあるの?

732:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:21:31 0
>>729
>相手の立場に立って…と考えるのが苦手みたいです。

なんかアスペみたいな旦那だね。
接客業ができてるから違うんだろうけど。

734:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:25:07 0
旦那もトメも無神経で鈍感、と。

黙って悩んでいても泣いていても
永遠に察しちゃくれないよ。

昔ふうのお行儀としては
黙ってハイハイと右から左が美しいという考えもないこともないが

現に右から左に流せないんだから
いちいち言い返す他に仕方ないじゃない?

735:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:26:42 0
実親も毒親とか書いてるから、自己評価が低い人なんだろうね。
引越しに向けて頑張って!

736:686 ◆ll6J2md5hg2009/06/08(月) 15:29:42 0
>>730
すみません。
言葉足らずでした…。
正しくは「伯父の面倒を見てもらわないと」です。

結婚の時には、敷地内に住むなんて思ってもいませんでした。
もともとは全然違うところに家を買う予定でしたし。
あるのに勿体無いと押し切られお風呂を作ってもらったので住んでいるだけです。

738:686 ◆ll6J2md5hg2009/06/08(月) 15:33:44 0
>>732
私も旦那がもしかしたらアスペ?と思いましたが…
物事をばーっと言われると思考停止するらしいです。

>>734
そうですよね。
がんばって言い返せるようになります。

>>735
引越しに向けてがんばります!
最近何もやる気がなかったのですががんばれそうです。

737:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:33:31 0
>トメの家なので旦那の立場も…と思っていましたが

どういう意味だろう?
跡取りなのに別居なんて世間体が悪いって事かな?

739:686 ◆ll6J2md5hg2009/06/08(月) 15:36:16 0
>>737
住む家があるのに出て行くのは変なんじゃないかなって思っていたんです。
近所の目もありますし…。

740:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:43:57 0
>>739
既に「○○家跡取りの嫁」の思考になってるね。
子供もいないし2人で働けばやっていけるよ。
まずは旦那の説得頑張ってね。

741:686 ◆ll6J2md5hg2009/06/08(月) 15:47:51 0
ありがとうございます。
皆さんのお陰でいろいろ分かってきました。
引越しに向けてがんばります!
目標が出来たし何だかスッキリ。
迷惑だったかもしれませんが書き込んで良かったです。
本当にありがとうございました。
旦那の説得もがんばります!

742:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:54:16 0
>>738
>物事をばーっと言われると思考停止するらしいです。

うちの旦那も同じだ…
トメが糞トメだったら686さんと同じような思いをしてたのかも。
トメと離れれば、この手の夫でもまあまあまともにくらせるはずだから
引っ越し頑張って!

744:はじめまして名無しさん2009/06/08(月) 15:57:23 0
>>739
近所の目なんか気にしてたら何もできないよ。他人は686の人生に責任もってくれない。
外からみて色々無責任に言っても人の噂なんて続かない。
それにみんな自分の生活があるもの。686が気にするほどは誰も他人の生活に関心ない。

引用元:https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/live/1235581378/ 
前編 後編






1000: 名無し@HOME