前編 後編

280:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:24:01.11ID:gx8EgOUK
クレクレママにあったので相談がてら投下…
家の近所にどら焼きで有名な和菓子屋さんがあるんだけれど
そこは夕方にどら焼きの予約券が販売されて、次の日のお昼間に商品を受け取れるシステム
予約券が無かったら絶対に買えないシステムだから、一見さんお断りだし朝並んでも買えないんだ
いつも夕方になると予約券目当てのお客さんで行列が出来て、数が決まってるからすぐに売り切れちゃうんだ
で、その予約券を買うと小さい羊羹を選ばせてもらえて、その羊羹の包装に予約券を挟んでくれるんだ
もちろん羊羹はタダ!
まぁどら焼きが6個単位でしか買えないし、一つ180円~と高いんだけれど…
で、私は昨日予約券と長い羊羹2つを買うためその列に並んでた
その日は運よく前の方にならぶことができたから、両方手に入れて店を去ろうとするとご近所のママAに声をかけられた
子供が仲良しだし、普通にあいさつをして去ろうとしたら
「ちょっと、羊羹買った?今日家庭訪問なんだけれどね、先生にお茶菓子を買おうと思って」
と言い出したので嫌な予感が…
「もうすぐ時間だから、早く帰らなきゃなのよ。もしこのまま並んでても買えなかったら仕方ないし、おひとつくださらない?」
予感的中。でもお付き合いもあるし、ひとつくらいなら…でも家庭訪問でお茶菓子なんているのか…?
なんて考えながらも、まぁとりあえずおひとつどうぞと紙袋を差し出そうとした瞬間
「いいのね!あ!この小さいのでいいのよ!どうせ召し上がらないでしょうしね!かたちだけ!」
と無理やり袋を広げられ、羊羹を奪い取られてしまった
「あ、予約券…」と言いかけた時にはすでに「ありがとう!じゃあ!!」
と去って行ってしまっていた





281:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:25:35.31ID:gx8EgOUK

しまった…と思ったけれど、実は和菓子屋さんとは昔からのお付き合いだし、Aさんの事もご存じなので説明すれば頂けるだろうと思い、お店に戻った
するとやはり和菓子屋のおばちゃんは親切で、今日予約券を購入したことも覚えてくれていたらしく、明日来たら顔パスで渡してくれる約束をしてくれた
そして今朝、何事もなくどら焼きをうけとった

今日のお昼Aから電話がかかってきた
昨日のお礼かなーなんて思ったのがバカだった
「あなたちょっと!!どらやきもらえなかったわよ!!どういうこと!?!?」
と、ものすごい声を荒げたAさん…
「え、あ、あの…きのう予約券を持って行っっちゃったから、受け取った…え?」
私も焦って何を言っていたか覚えてないけど、Aの怒りは収まらず
「恥をかいたじゃないの!その券はつかえませんって!どらやき渡しなさいよ!」
Aさんはずっとこんな調子で、今晩取りに来ると言った瞬間電話を切られた…

文章下手でごめんなさい…
結局まだ取りに来てないし連絡ないけど…どうしよう…
もちろん渡すつもりはないし、そもそも家族で食べちゃったけれど…
今後の付き合い方や実際に来たらどう対処するか悩んでいるので投下しました…

282:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:32:09.14 ID:T+gzMZCK
予約券が中に入っていること分かってて小さい羊羹持って行ったのなら基地外
仮に知らなかったとしても、予約券まで自分のものと思ってる時点で基地外

今後付き合う必要ないし、即ぶった切りでいいでしょ
周りに話すれば、あなたに落ち度がないのは分かるだろうから
根回しだけしておけばいいかと





283:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:33:37.68 ID:xfZuzJSs
羊羹代を徴収・・・って羊羹はタダか
でもAが羊羹ただなの知らないで取ってったら「じゃあ羊羹代といただくわ」とハッタリもありでは?

285:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:37:09.47 ID:87xUN8C6
>>281
根回しするにしても口頭で説明するの難しそうだね
とりあえず経緯をメモ書きにしといて持ち歩いた方がいいと思う

284:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:33:50.55 ID:/3Qviwtt
>>281今晩はあと27分くらいで終るんだけどな
とりあえず、通報の練習して、家族に周知徹底して待機しろ
余裕があったらインターホン前の録画準備

286:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:38:22.13 ID:T+gzMZCK
今日これから来るのか
基地外確定ですね

284が言うように、ボイスレコーダー等で記録残せるなら
残しておいたほうがいいね

287:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:39:45.65 ID:mAqJOjNy
羊羹はよー噛んで食べてね

288:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:40:02.54 ID:La/kY3mi
ボスママざまあ、
悪いことはできないし、あなた断れなさそうだから、
旦那様によく説明して追い払って頂いた方が良いんじゃないかな。

290:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:44:05.01 ID:do1WU7Jv
Aママからしたら>>281さんが羊羹と一緒にどら焼き(の予約券)もくれた
という理解なのかなー。ありえねぇ。

291:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:49:44.49 ID:HzHKFDPD
最初からどらやき目当てでしょ

292:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:54:21.44 ID:acsonSQs
>>281
どら焼き屋にも証人になってもらうといいだろうね
幸い双方知っている人のようだから言い逃れはできないだろうし
おそらく自分で食べるのではなく誰かに渡したり並んだのよオホホホやるつもりだったのではないかな
だとすると来ない来ないではなく自分からこんな事言われたんだけど変だよね、の根回しメールを一斉送信するところかと。
上手くいけば何か知っている人から情報が得られるかもしれない
まあさっさとセコ旦那に苦情電話を旦那に掛けてもらえ
でも今日は遅いから明日な
でも明日襲撃される可能性.があるから戸締りと身の安全は確保しとけ

293:名無しの心子知らず2011/04/10(日) 23:56:39.54 ID:acsonSQs
つーか最近は土曜日に家庭訪問するの?
家庭訪問って小学校だけだよね?

297:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 00:03:36.29 ID:naPxCCUF
>>293
中学校でもやるところはあるよ
私立だと土曜出校のところもあるし

まあAママの「家庭訪問」は
口実くさいけどね

295:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 00:00:19.42 ID:3qZafeYu
そういうちょっと頂戴、おひとつくださらないかしら、
なんt最強にあつかましいよね。
でも断るとこっちがケチみたいな扱いになる
どー対応すりゃいいんだ?

296:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 00:00:36.79 ID:sy3T6N+L
せっかく紛失扱いにしてやったというのに泥棒を自白したのは泥ママだし
他の馴染み客も被害に遭うかもしれんし和菓子屋のおばちゃんに言ったれ。

301:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 00:43:42.16 ID:bCjNbsq4
予約券を購入ってことは実際には「商品との引換券」?
予約券(有料)を提示して品物引き換えなのか、
予約券(無料)を提示して、代金を支払い品物を引き取るのか

品物引き換えなら金券扱いだから、セコケチどころか思いっきり盗難被害案件だよね。

303:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 00:48:11.58 ID:hVPOTBH7
無料なら整理券 有料だから予約券じゃない?
だからこその 券 泥 でしょう

300:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 00:35:36.78 ID:Fb08oeAT
誰かに話して、「お前、それ泥棒だろ」と釘でも刺されたかな?

304:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 00:51:18.00 ID:yUhsIFF4
>>300
五寸釘くらい刺されないと効きそうもないけどなw

どー考えても予約券目当ての強奪だろ。予約券販売時に店先に並んでた時点で
「知らなかった」で済む話ではない。

…つか、その店のシステムがわからんのだけど
予約券を「購入」した時点で、店側にドラ焼きの値段は払ってるの?
払ってるとしたら、羊羹はタダだけど予約券自体が「金券」という扱いをされるから
完璧に泥棒でK案件です。通報がベスト。

予約の時点で支払いが発生してないとしたら…
そらセコケチも沸くわな。空予約でチビ羊羹貰い放題だろw

306:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 00:56:27.47 ID:hVPOTBH7
>そらセコケチも沸くわな。空予約でチビ羊羹貰い放題だろw

おまい、あたまいいなー

310:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 00:59:26.70 ID:qFyFNW8u
ただの予約で羊羹渡すほど頭が花畑な店もあるまい

302:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 00:47:04.68 ID:57lhcQaC
みんな>>287スルーしててワロタ

305:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 00:54:56.21ID:19hCWNYL
みなさんありがとうございます>>280です
今事が一段落着きました
まとめてから投下します

308:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 00:58:45.01 ID:1djB2F+5
>>305
お待ちしております

313:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 01:17:34.55ID:19hCWNYL
皆さんの疑問に先にお応えしておきます
家の子は小学生です。Aさんの子供とお同じ学校です。
年少の頃にピアノとギターを弾きたいとごねた為、父の中古を弾かせたところ
音楽の学校に行きたいと2年間わめき続け、実際に頑張って練習したので通わせています。
年度初めのクラス分けの為に年度末とこの時期に1回ずつ家庭訪問に来るんですよ
それで、Aさんとは偶然ご近所だったということです。子供は親しいですが私たちは親しくありません。
予約券は購入制です。先払いしています。
夫は今家にいません

じゃあ本題ですが、ついさっきの書き込みの直後Aさんから
「今からうかがってもよろしいですか?」といった旨のメールと着信がありました
少し怖かったので、言う事を全部まとめてから電話することにしました。
できれば和菓子屋さんと学校は巻き込みたくないという愚かな考えで電話をしてしまいました。

うろ覚えだけど、だいたいの会話です
A「もしもし、私さん?今からうかがってもよろしい?」
私「申し訳ありませんが、もう時間も遅いので遠慮していただけますか?そもそもどら焼きは差し上げるつもりはありませんでしたので」
A「何をおっしゃって?」
私「ですから、羊羹が欲しいとのことでしたので羊羹は差し上げましたが、どら焼きは差し上げるつもりはなかったので」
A「何をおっしゃってるの?私は予約券を確かにいただいたので、今日引き換えに行ったのよ。そうしたらあなたが先に取りに行ったって言うから。」
私「ですから、どら焼きの券は持って行ってしまわれただけですので、差し上げておりません」
A「私がもっているのよ?よくわからないわ。とにかくいつ取りに行けばいいの?あ、お昼間はごめんなさいね、恥ずかしくなってついついイライラしてたの」
私「はぁ…ですから…」
A「明日なら構わないの?」
私「あのですね、羊羹は差し上げましたが、予約券はAさんが勝手に持って行っただけでした。ですから私が自分の為に取りに行ったんです。
Aさんのためじゃないですから、差し上げるつもりは全くございません」
A「私が予約券を持っているの!埒が開かないわね!家に行きますから、待っていてください」
続く

314:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 01:20:04.31 ID:4ljFWAHs
っていうか、スレここでいいの?
泥スレじゃないけ?

317:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 01:24:48.72ID:19hCWNYL
私「こんな夜中に迷惑です。非常識ですよ」
A「あら、勝手に持って行かれたのはあなた」
私「あなたですよ!!!!!」
A「何を怒っていらっしゃ…」
私「羊羹も羊羹の包みに挟んである予約券も全部あなたが勝手に持って行ったんじゃないですか!!いい加減にしてください!
私は朝が早いのでもう寝ますので!ホントいい加減にしてください!これ以上言うならPTAか先生を交えて話し合いさせて頂きますので」
と言って無理やり電話を切りました
会話にならないとはこのことです…

結局それから連絡はありませんが、正直また明日何かないか不安です
本当にこれ以上何か続くんであれば警察沙汰にすることも考えていますが、正直そこまで大事にしたくないので今は様子見をさせてもらいます
PTAの話し合いで皆さんに報告と注意を促させて頂くだけにしておきます
皆さん本当にありがとうございました

318:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 01:25:30.75 ID:tQ9lZZ48
Aの汚上品な言葉遣いが気になるの私だけ?w

紫煙

319:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 01:25:43.82 ID:bCjNbsq4
その会話、録音できてたら完ぺきだったのに……

324:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 01:43:13.81 ID:hVPOTBH7
残念無念、録音してないのか・・・
明日、朝イチでPTA役員できれば会長か副にメールで相談アポ取って
んで時間余裕あったら羊羹屋さんね

羊羹キチが店でどういう行動とったか聞けたらいいんだけど
騒動起こしてたら、役員さんにもキチぶりを証言してもらえないかね

とにかく明日の朝は動き回って頑張ってくれ
早い措置がいいと思う
てか羊羹キチが昼間の襲来電話から夜中の電話の間にナニしてたか
気になりすぎる

327:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 01:51:48.35 ID:VWD7jfpW
大事にしたくないという気持ちでいると、足をすくわれる。
明日すぐに学校へ連絡。
会話を録音できてないなら常にレコーダーを携帯するようにして
通話もなにもかも録音推奨。

今の段階で相談するなら#9110の相談ダイヤルじゃないかな。
電話がこんでてつながりにくいときもあるので、早めにかけるといいよ。
警察”署”へはすぐに行かなきゃいけない段階でもないんじゃない?
ただ、もしも顔見知りのおまわりさんがいるなら交番に相談しておくといいと思う。
110番した時にきてくれるのはそういうおまわりさんだから。

証拠がとれれば恐喝でいけるかもだし、
なによりもしも学校側に誤解されたときに証拠がないと水掛け論になるから。

329:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 01:58:57.49 ID:5KkvIzXN
引ったくりの上に恐喝かぁ。
180円×6個で犯罪者だなんてバカだねえ。
もう泥スレ物件じゃね?

330:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 01:59:39.48 ID:XOExdXZv
今の段階で強盗・恐喝かぁ。

331:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 02:06:34.96 ID:AOX49MBe
「券は私が持っている」これ、立派な窃盗の証拠じゃん。

333:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 02:16:16.48 ID:XOExdXZv
子供をタテにするよ。絶対にね。 仲が良いのを当然知ってるだろうから。
可哀想でも自分と自分の子供と家庭を守る義務があるから、毅然とした対応をとりたいね。
キチ泥が離婚になっても仕方ない結果。
キチ泥の子供は母親による犠牲者だから心を痛める必要は無い。

334:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 02:16:30.76ID:19hCWNYL
皆さんアドバイスありがとうございます
録音できてないです、失敗しましたね
確かにスレ違いみたいで…申し訳ない

今夫と電話で相談していました
とりあえず明日、親しくさせて頂いているPTA副会長さんに相談してみます
警察等の意見もありますが、一旦役員さんと相談の上行動させて頂きます
ものすごく頼りになる方々なので…。
毎週月・木のお昼に役員会があるので、丁度今日また進展があるかもしれません
今週中に続報があれば書き込みます
明日はクラス発表もあるので、もしかしたらAさんと鉢合わせするかも…

とりあえず今日は寝ますね、おやすみなさい
ありがとうございました

335:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 02:20:39.19 ID:XOExdXZv
>>334
言質を取るなら後からでも可能性.はあるよ。
相手から言葉を誘い出すような内容で会話(録音)やメール(保存)をする方法ね。
良い結果を祈ってます。

336:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 02:22:33.75 ID:bCjNbsq4
連絡は朝一で、でないと先にPTA会長さんに根回しされてるかも……
っつーか、深夜に「今から行く!」って言うような非常識な奴だから
もうとっくに先回りされてそうだけど。

先回りでPTA会長に連絡したら「アンタの方がおかしくね?」って突っ込まれて、
あわてて「どら焼き手に入れたらあたしが悪くない証拠になるわ!だから絶対に今日中(役員会開催日前)に手に入れなきゃ!(フンガー!)」って連絡してきたのかもしんないけど。

337:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 02:33:19.42 ID:fvq+2Zm8
店の方にも注意を促す必要がありそうだな。他の客にもやらかしかねん。

338:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 02:36:39.42 ID:tkYeQnWT
現時点で関係あるのは和菓子店と280とAだろ?
子供が同じ学校ってだけでこんな事に巻き込まれるPTA役員、かわいそう。

339:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 02:40:37.86 ID:bCjNbsq4
>>338
何?アンタPTA役員に知られたくない泥ママA本人?
同じ役員メンバーにこんなことやらかすやつがいるなら被害が降りかかる前に、
でっちあげ冤罪誹謗中傷じゃない事実なら、そういう情報は欲しいよ。

343:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 07:34:33.37 ID:E3Q4KQCR
確かに学校を巻き込むのは筋違いかもね
先生がたもそういう学校外のトラブルを学校に持ち込む父兄に
すごく困ってるって話をよく聞くし、警察案件な気もする

340:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 02:41:01.21 ID:XOExdXZv
町内会長はどうかな?

344:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 07:58:52.52 ID:mb7GkqHR
町内会長絡めて長引かせるよりもKを間に入れて一発解決でいいと思うけどね

348:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 09:19:13.92 ID:6HmW4jVO
学校の家庭訪問に出す茶菓子を理由に絡まれているんだから
学校や警察にすぐ話すより、PTAの方から手を回してもらった方がいいかもね。
学校から家庭訪問の茶菓子は不要っていう所もあるんだし。
どっちにしても
自分の為に並んでまで手に入れたしかも支払済の商品引換券を
学校が同じで知り合いと言うだけで
「いきなり通りすがりに譲る」理由は何もないよね。
羊羹だってこちらが了承する前に強奪しているんだし。

350:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 11:31:51.54 ID:q63uTiZK
ク/ソ丁寧な言葉づかいがアレだな。
あっちの方は他にだれかいたか、録音してたかも知れん。
「こっちが丁寧に対応してるのに、相手は罵詈雑言」を狙ってたのかも。

360:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 12:05:11.10 ID:4A/xl754
>>350
誰かに聞かせるためっぽいね。
「私さんに予約券を譲っていただいたのに、店に取りに行ったら無効だと言われた。
どうしてこんなことになったか分からない。」
「私さんはAに恥をかかせようとして、こんな意地悪をしたのかしら…メソメソ。」
と、前振りされてから、昨日の電話の会話を聞いたらどうだろう?

「羊羹も羊羹の包みに挟んである予約券も全部あなたが勝手に持って行ったんじゃないですか!!」
が生々しい供述で真実味があるけどね。通常の友人などなら、ウソつきはAと判断されそうなもんだけど、
盲目的にAラブな夫やAおかんぐらいなら、丸めこめるかな?

「私さんがいつもお世話になってるからって、羊羹も引き換え券も譲ってくださったのよ。だから嬉しくてありがたく頂戴したのに。
Aが勝手に持っていったことにされるなんて、Aを陥れるためにこんなことをわざわざしたのかしら…シクシク」

それか、ホントに脳内変換されてこんな風に思ってるか。だとしたらキチ物件ですねぇ。

362:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 12:11:53.65 ID:jymkEnHx
お上品な口調の奥様達も内情は結構えげつないんだなー

364:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 12:26:54.04 ID:i4i/rDB0
>>362
「ドラ焼きを御持参下されば、許してさしあげてもよくてよ。」

392:2802011/04/11(月) 20:19:21.46ID:19hCWNYL
今日早くも一旦決着が着きました
子供が寝付いたのでのんびりとまとめたいと思います

たくさんのレスありがとうございます。また疑問質問にお答えしておきます。
羊羹は小さいのしかとられていません
その時はあっけにとられておどおどしてしまいましたが、結構ハキハキ喋れるたちです
スレ違いのご指摘はごもっともですが、一旦ここでたくさんレスを頂きましたし
事の決着もつきましたので書き込ませていただきます
トリのつけ方はよく知らないです。
警察案件かPTA案件かという部分に関しては、保護者間での問題はできる限りPTAを
介して欲しいという事でしたので、PTAに相談させていただきました

では、まとめ次第書き込みます

393:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 20:21:18.45 ID:iReJ4Anc
wktk

397:2802011/04/11(月) 20:45:55.86ID:19hCWNYL
まとめるの下手なんで長々と書きます、すみません

今日は実技クラス発表の日でした
保護者が正午過ぎに集まるので、午前のうちにPTAルームに相談に行きました
月曜午前はあまり親しくはない方の副会長さんが担当していて、相談を持ちかけたところ
奇怪な話に少し怪訝な顔をされましたが、すごく真摯に聞いて頂けました
「執拗な催促、勧誘」「過剰なクレーム」の二つの案件で取り扱われました
会長さんが午前のうちに学校に来るということで、クラス発表が終わってすぐ相談を受けてもらえる事にもなりました

二人っきりっの部屋で事の顛末を説明していると、ものすごい真面目な顔でメモる副会長さん
メモった内容に赤点や青点をつけているので、それは何ですかと聞いたところ
「以前と似通う部分がねー」
とおっしゃったので「え…?」と戸惑っていると
「半期前にもね、別の親御さんがAさんの事で相談に来たのよ。よく言えばちょっと勘違いしやすい性.格でねー。
でも反省してたみたいですから一旦保留という事になったんですけど、またこうやって問題になったらほっとけないでしょう
だから、以前と似たような…例えばこの他人の都合を考えないところとか、自分の利益しか考えてないところとかー
こういう前と同じ部分はほんとの可能性.が高いでしょー?」
なんと以前Aさんは他の親御さんから一度苦情を入れられているそうで
他人の子供用楽器を壊してしまったからと勝手に持ち帰り、新品を買うお金を出すからと中々返さなかったそうで、それも2週間にわたり。
その案件でもAさんの非常識な部分が露骨に出たらしく、それと似通う部分は現段階から信憑性.が高いので
実際にAさんを呼んで質問する時に使うとのことでした

1時になり会長さん、副会長さん2人、相談員、学校理事代理の方々6人に集まっていただき、相談会が始まりました
正直多すぎてうまく話せませんでしたが、全員Aさんの問題行動をしっているがために集まってくださったらしく、ほとんどが味方といったような感じでした
Aさんが逃げる可能性.の無いように早いうちから会長さんがアポを取ってくださり、2時から実際にAさんと話をするとの事で、
私は隣の部屋で実際にその話を聞き、事実と反する部分や矛盾点を随時待機している役員さんに指摘するという役割でした

407:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:02:28.05 ID:2L/GVK6J
やっぱり過去に実例があって保護者間の個人トラブルもPTAに、か
さすがにAの過去例とは思わなかったが。

409:2802011/04/11(月) 21:12:14.15ID:19hCWNYL
会長「お忙しい中お呼び出しして申し訳ありません。今日のお話の内容はご存知ですか?」
A「いえわかりません。うちの娘が何かしてしまいましたか?」
会長「じゃあ1から説明します。娘さんじゃありませんよ。Aさんに関しての意見を持ち込みになられた方がいらっしゃいまして
失礼かも知れませんが一昨日から昨晩に何をなさっていたか質問形式で確認を取らせて頂きます。よろしいですか?」
こういったような感じで取り調べがスタートした

意外と正直に真実を答え続けるA。
A「そこで〇〇さん(私)にあった時に羊羹を頂いたんですよ、助かりました~」
私がまさかここでお礼の言葉を聞くなんて思っていなかったけれど、話が昨日に至るとついに嘘をつきはじめた
会長「それで昨日のお昼位にAさんに電話なされましたよね、怒った様なニュアンスで
それにお困りになっていたようなんです。これはどういった要件だったんですか」
A「あ、そんな、怒ってはないんですのに(笑
私が間違えてお菓子のチケットを持ち帰ってしまったので、お礼といっちゃなんですが
代わりに取り換えに行かせてもらったら受け取れないと言われましたので、あら、どういうことかしらって(笑」
これを聞いて思わず嘲笑しかけたけれどグッと我慢した。会長さんは質問をつづける
それとここで授業が終わった娘が登場
会長「それで夜に取りに行くという旨の話はなされました?」
A「あぁ、この前娘を遊びに行かせてもらった時にフォン(楽器のイ谷称)を忘れてしまったので、取りに伺おうと」
会長「それで深夜に?」
A「申し訳なかったと思っております~。レッスンが終わった後に家事を始めましたので…ほんとに申し訳なかったですわ。私事で。
でもAさんはその時間帯起きていらっしゃるのをわかっていたので電話したんです」
こんな嘘をつき続けたので怒りで頭が沸騰しそうだったのと同時に、皆さんのアドバイス通り録音をできなかったことを後悔
そして実際にフォンが家にあるので、唯一の証拠メール「今からうかがってもよろしいですか?」がどっちにも取れてしまうという事態に…
すると娘が隣の部屋に聞こえる大きな声で

411:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:14:23.14 ID:tQ9lZZ48
ちょ気になるところで切るなw
紫煙支援

420:2802011/04/11(月) 21:30:45.40ID:19hCWNYL
フォン返したよぉ!!ピアノの日(木曜)に返したもん!ねー返したんだよ!えらいもん!!」
と騒ぎ始めた。隣の部屋にいる事を隠しているといった認識ではないけれども、ばれるとふりになるので必タヒに止める私
するとAさんが
「でも昨日のメールは違うのよ!!」
と突然叫んだ
「違いますもの!!私にだって事情はあるのよ!なんでわかってくださらないの!?
役員証とられたらどうしろっていうの!?」
急にヒステリーを起こすAさん。相談員さんがとりあえず落ち着かせようとするが叫び続ける
会長「じゃあ、フォンを取りにではなくて?」
A「私にだって色々!!」
取り乱したAさんは結局数分間これしか言いませんでした
正直子供が一言口をはさんだだけなのでいくらでも嘘は吐き通せただろうに、何故か自爆したAさん。
そのおかげで今回の件は私に軍配があがりました

421:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:33:44.28 ID:37TlLt0d
やっぱAさんキチなのかなしえん

422:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:34:35.20 ID:LLSckhxR
Aは「わたし」なのか「わたくし」と言ってるのかなぜか気になるw

427:2802011/04/11(月) 21:36:41.37ID:19hCWNYL
落ち着いたAさんに話を続ける会長と理事代理
代理「前回の事もありますし、ちょっと問題行動が目立ちますとね
正直言ってはいけないんですけれども、このままだと…ね、警察…ね、分かりますよね。
ですから迷惑行動があまり多いと…まぁ娘さんが可哀そうな結果になり得りますからね。承知しておいてください」
会長「しかし、前回の件もありますし、とりあえず役員証は返していただきます。」
代理「Aさんは不安から相談して頂いただけみたいですから、反省して頂ければ特に何もありません
なんにせよ今は娘さんに影響のあるような処分はあり得ませんが
しかしこのまま何か問題を起こし続けるようなら…我が校は私学ということをね…おわかりですよね?」

今日のAさんについての話し合いはこんな感じで終了しました
処分は、PTA・保護者特別役員の権利の剥奪だけでした
それがどういうものかというと、この権利は校内での発言権・意見の重みを決める指標で、PTA役員は総会で発言権を持ち
保護者特別役員はその他全員の事で、PTAや学校に意見することのできる権利で
これがない=問題のある保護者(モンペ対策)と認定されます
実際、これで意見できなくなったり、意見を受け入れられなくなる訳じゃないのですが
6年間絶対に再取得できませんので、やはりこれはものすごいマイナスの意味があるんです
ほんとに差別的な目で見られてしまうこともあるらしいです

皆さんにいろいろアドバイス頂きましたが、今回は権利剥奪だけで終わってしまいました
正直期待はずれだったかもしれませんが、次なにかあれば警察に届け出るという事を理事代理と約束しましたので安心してください
ほんとに皆さんありがとうございました。同時に申し訳ございませんでした
何か歯がゆいところがあればしばらく質問にお答えしようと思います

426:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:35:41.39 ID:2L/GVK6J
そんな話し合いに子供連れて行くなよ…
一応子供には関係ないし聞かせるべき内容ではないだろうに
子供同士のトラブルになったらどうするつもりだ

428:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:37:16.31 ID:hQczbiH7
>>役員証とられたらどうしろっていうの!?

この部分がわからない

429:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:38:10.50 ID:EMI6jVeb
役員証とられたらどうしろっていうの!?

これってどういう意味?

443:2802011/04/11(月) 21:44:23.83ID:19hCWNYL
>>425
申し訳ない。文章が下手なのでまとめようとすると異常に時間がかかると思ったので…
>>426
子供は途中で入ってきてしまって、どうしても帰らなかったので隣に座らせていました。
ほんと仰る通りですね。
>>428-429
発言権が無いのと同時に、PTA主催の保護者会には参加できないんです
そのPTA保護者会では普通の保護者会より進学に関する重要な情報交換が行われるので
音楽系統の学校への進学を考えている親御さんは参加できないと学校に斡旋してもらえなかったりして色々大変らしいです
丁度進学に関して悩む時期なので

437:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:40:50.69 ID:hIfg18xV
そこの学校の校風は知らんけど、その対応はさらなる進化を遂げたキチを生むだけじゃね?

442:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:43:57.92 ID:VDaIK4Zt
すげー学校
差別上等ってことか

445:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:46:41.53 ID:Tn/7JYZd
今のところは再凸やメール&電話攻撃は無いようですね。乙でした。
私もこれできれいに終わるとは思えないので
一応録音機器の準備をきっちりとね!

451:2802011/04/11(月) 21:52:36.85ID:19hCWNYL
質問ではないですがお答えさせて頂きます

>>437>>442
本当にそうなんです…どうしても差別されます。ただでさえ私学で我が子が大切な親が多いのに…。
ですから親が学校をやめさせてしまったり、実際子供への影響がどうしても発生するので
今このシステムの改正について副会長と担任グループが主体で話し合っています

>>445
携帯での通話録音の方法と、小さいラジカセは常に子供の為に持ち歩いているので完璧です!
ありがとうございます

450:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:51:13.46 ID:bCjNbsq4
つか、最初は全員にそのPTA役員権利があるの?
で、子供や親本人が問題起こす度に剥奪されてふるいに掛けられるとか?
それとも入学試験で好成績取った子供の親に渡されるとか、入学時やそれ以降に
毎年基本額以上の多額の寄付金積んだ親に渡されるとか?

持ってて剥奪されたやつがモンペ認定されるのは当然だけど、最初から渡されてない親は差別されるの?
共働きで、度々のPTA活動に協力は難しいです、って人には資格証渡さないでモンペ扱い?
そっちの方がわけわからん。

454:2802011/04/11(月) 21:59:33.21ID:19hCWNYL
>>450
説明が下手で申し訳ありません
PTA役員は行事や話し合いの場を設けたり、直接学校に意見をする事ができる皆さんご存知のPTAです
この学校では、立候補した方がなることができますが、委員長、副会長、会長は実績(学校や前会長からの指名)が無ければなれません

で、保護者全員が共通で持っている権利は保護者特別役員です
こちらでは、学校やPTAへの意見。PTA保護者会への参加が認められます


グレード制ではありませんが、一歩踏み外せばもう終わりと考えるのが正解です

447:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:47:30.34 ID:XrHttpTV
>>427
心底乙でした。
会長と代理が諭した後のAの反応が気になる。反省…してないんじゃないかなぁ。

>私にだって事情はあるのよ!なんでわかってくださらないの!?

って言ってまた夜中に逆切れ凸して来ても驚かない。

459:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 22:02:57.94 ID:lUOPdwHJ
>ただでさえ私学で我が子が大切な親が多いのに…。

揚げ足取りかもしれませんけどね。
公立だろうが私立だろうが親はみんな我が子は大切ですよ?
差別意識?特権階級意識かな?ちょっと出ちゃったね。

461:2802011/04/11(月) 22:10:03.98ID:19hCWNYL
>>447
反省してなかったです。
ずっと黙ったままだったので会長が一旦帰らせました。
今のところ続報なしですが、子供同士が仲良しなので正直悩みの種は増えました…

>>459
そんなつもりじゃなかったんですが、勘違いさせてしまったようで申し訳ないです
言い訳させて頂きますと、うちの学校はほんと異常なくらいモンペが多いんです
子供を音楽家にしたいからって無理やりいれた人がほとんどでして
PTA関係の人はその中でモンペじゃない人たちの集まりなんです
モンペの人は都合よく話し合いを進めたりシステム改正を要求するので、PTAから自然と離脱させられていきます
私たちの関係無い時期ですが、モンペがPTA役員を取り仕切ってしまったことがあって、それからはその対策は
理事長がいっそう力をいれているそうです。

462:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 22:12:12.41 ID:WeF/Bwj5
Aさんはわかるけど、ところどころ私さんがAさんに書き間違えてる?

440:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 21:42:07.44 ID:ClpHrIei
>>427
乙でした。「だけでした」「だけで終わってしまいました」が気になるのだが
特別役員証の剥奪だけでも物凄い効果だと思うけど・・・
モンペ対策ってことの役員証なら、Aはモンペ認定されたってことなんでしょ?
それってすごい心強くない?

463:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 22:12:17.85 ID:ClpHrIei
>>461
レス返しに忙しいのに申し訳ないんだけど
>>440の質問にも答えてくださらないかしら・・・
クレクレしてごめんなさいね。とても疑問に思ったので・・・

470:2802011/04/11(月) 22:21:26.51ID:19hCWNYL
>>462
かも知れないです…脳内変換してください!
申し訳ない…

>>463
読み落としてました!
特別役員権利剥奪は、確かにものすごい効果なんです
実際子供をやめさせてしまう親が出るくらい…問題ありな効果なんです
ですがやはり不安になってしまう理由として、Aさんが反省している様子が無い事が挙げられます
そりゃあ反省して頂きたいですし、私には不安が残っていますから…
ですが、権利剥奪はほんとに強い効果です
進学前に保護者面接というのがあって、うちの学長と保護者が1対1で話し合うのですが
権利が無いとそれについてしつこく聞かれるみたいですし、第1志望が音楽学校だと斡旋してくれなかったりします

471:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 22:22:07.93 ID:bCjNbsq4
>>461
後日談が確実にありそうだから鳥付けてクレクレ

464:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 22:13:52.96 ID:Y0FVy2GH
羊羹一つで娘の将来に影を落とすか…

472:名無しの心子知らず2011/04/11(月) 22:22:38.18 ID:JpiEJlxj
>>464
私も同じこと思った…
しかも羊羹で済んだらそのままだっただろうに、ドラ焼き云々で話が大きく変化したね。

私立、それも音楽系という特殊な環境なんだから代替がないといってもいいのに、親が
子供の将来を潰しちゃうとはね…どんなに頑張っても色眼鏡で見られそうで不利になるじゃん。
そう考えると、このまま済むとも思わないので、どうかお嬢さんも280自身も気をつけてください。
もちろん、家族の他の方にも簡単に事情説明して…何かあった時に情報共有できてるほうがいい。
引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1302007797/

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