前編 後編

862
: (W245050.ppp.dion.ne.jp) ◆45YseqINu. 2016/05/13(金) 22:04:35.73 ID:K1nN5Rze0
誘導されこちらにお邪魔します。






863: (W245050.ppp.dion.ne.jp) ◆45YseqINu. 2016/05/13(金) 22:06:16.42 ID:K1nN5Rze0
コテハン初めてなんですがこれでいいんすか?

864: 最低人類0号2016/05/13(金) 22:07:05.12 ID:UQbOkVMU0
>>862 
sageないでageて

865: (W245050.ppp.dion.ne.jp) ◆45YseqINu. 2016/05/13(金) 22:10:57.10 ID:K1nN5Rze0
すみません。わかりました

866: 最低人類0号2016/05/13(金) 22:11:05.38 ID:t8jivvuB0
いきなり続きで大丈夫なのかな? 

>>862 
さっきのレスを聞いた感じ、CS機オタクは直接には関係なさそうですね。 
これまでのレスから推察すると、この11年間の生活の細かい中で 
信頼関係を築いてこなかったことで今の現状があるという感じでしょうか。

868: (W245050.ppp.dion.ne.jp) ◆45YseqINu. 2016/05/13(金) 22:14:55.13 ID:K1nN5Rze0
はい。 
妻は私を信用していないと思いますし、そういった事に意識を置いて生活もしてきませんでした。

867: 最低人類0号2016/05/13(金) 22:14:32.68 ID:4dhgaqMf0
普通のコテつけてほしい 
ってかどこから来たの、この人?

871: (W245050.ppp.dion.ne.jp) ◆45YseqINu. 2016/05/13(金) 22:19:55.77 ID:K1nN5Rze0
>>867 
本当に申し訳ないです。普通がよくわかってません。 
名前欄に 
(山崎渉)#(abcd0000)って入力しました。 

以前いたスレは 
離婚に直面した人 集まれ だったと 
思います

880: 最低人類0号2016/05/13(金) 22:36:00.25 ID:t8jivvuB0
全部解決するならやることは、家族一丸体制を目指すことですね。 
・奥さんとの信頼関係を構築して家計を回す協力関係にもっていく。 
その上で奥さんへの依存関係から自立する。 
・子供の精神衛生上、お金と夫婦問題を見せない様に気を配りつつ子育てを頑張る。 

基本的に人の在り方なんて変えられないので、あなたが変わることと行動し続けることが前提条件で、 
その為に他のことは全て捨てるくらいの気概が欲しい状況だという印象です。 
個人的にはお子さんが一番心配です。お節介ですが優しくしてあげて下さい。

884: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆v/rTh0HxaQ 2016/05/13(金) 22:54:20.60 ID:K1nN5Rze0
子供には極力時間さいてます 
参観日や学校行事にはほぼ参加してます。どうしても空けられない仕事の場合を抜いてですが。 
お金の問題は妻が子供に話してしまっています。 
先日、パパもっと沢山お給料貰ってきて…とふいに言われてショックでした。 
私自身は子供にはキチンと接しれていると勝手ですが思っていますがもっともっと頑張ります
妻とは腹割って何度も何度も話合ってきましたが私が妻に依存していると自覚なんてなかった私がいくら腹割っても伝わんないんですね。 
妻に依存している事、実感できるまで考えます 
レス遅くなってすみません。

885: 最低人類0号2016/05/13(金) 23:08:05.02 ID:38e3bOBX0
問題の根本に給料不足があると思う 
一人親方という職業の稼ぎ方はよく分からんが、転職するなり働き方を変えるなりして増収できない?これから子どもも金がかかるようになる中、今の稼ぎで今後生活していくのは無理がある 
給料問題は直ぐには解決できないだろうから、今のところは家族サービス増やして信頼回復するしかないかな

888: 最低人類0号2016/05/13(金) 23:25:38.16 ID:7f0JifuF0
>>885 
俺もそれ思った 
建築系一人親方って事は、大手ゼネコンお抱えじゃなくてというのを踏まえても 
40代で年収300から400は低すぎる 
見習い抜けた奴(高卒なら20そこそこ。院まで行ってても30にはそれくらいいくぞ)で貰うレベル 
危険が伴う技能職人だから、金はそこいらのサラリーマンじゃ逆立ちしても貰えない額面貰えるはずなんだが

886: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆UxA1tibto. 2016/05/13(金) 23:17:23.68 ID:K1nN5Rze0
>>885 
まとめサイトを頻繁に閲覧している嫁にバレるのが本当に嫌で書き込めなかったんですが、 
元請けさんの勧めで妻に内緒にそこそこな金額の積立はしています。 
ただし、元請けさんには簡単に積立崩して欲しいとは言いにくいですし家族の不手際を元請けさんに晒すことにも繋がるので1度も崩した事はなかったんです。 
元請けさんは私の師匠でお世話になりっぱなしなので心配かけたくなかったというのもあります

887: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆UxA1tibto. 2016/05/13(金) 23:24:49.59 ID:K1nN5Rze0
補足です 
積立は元請けさんが妻に隠すよう勧めて来たわけじゃく単に将来の企業として成長する時の資金にも家族の為にもと勧められました。 
隠してるのは私個人の判断です

889: 最低人類0号2016/05/13(金) 23:27:54.23 ID:7f0JifuF0
なんだ。嫁に隠れて貯金 
しかも経済DVか

891: 最低人類0号2016/05/13(金) 23:37:30.74 ID:hchwlv5D0
前スレでは元受が会計までして銀行にいれて全部家の金。すぐに嫁が下ろして 
管理してるから自分は分からないって話だった。 
だから仕事で損益出ても補充する金もなかっただったのに、隠れて貯金とは。180度 
話が違う。 
前スレで300万~400万の年収と書いて、300に近いときもあるのに400もあるのに 
貯金できない嫁って非難も変と思ったが。下に近かったらどうするのかとね。 
まさかそのへそくりは400の年収のうちからじゃないだろうな。それならもう十分 
経済DVが成立してそうだ。 

前スレでもスレを経るごとに後だし後だしで金の嘘がばれると指摘があったが、 
どこまで後だしがでることやら。

893: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆UxA1tibto. 2016/05/14(土) 00:02:14.18 ID:OzaU6bcf0
本当にわかりにく文章で申し訳ありません 
何度も言いますが我が家に入れているお金から私は一切持ち出ししていません。 
積立の話を後出しにしたのは妻にバレた時に将来の家族、仕事の為だったと説得できる気がしないからです。 
現に我が家の家計を11年離さないんですから。 
結婚時の約束とはいえ、400弱のお金で大した支払いの無いはずの我が家3人は毎年毎年冬になるとピーピーになる経済観念の妻と決めつけていた私も悪いと考えを改めたので妻にバレるの覚悟でホントのことを書き込みました。 
収入の見直しを真剣に妻と真剣に考えます。 
ところで、3人家族が普通に生活するのには実際いくらくらいが妥当なのでしょう 
私は高い服や良い車なんて興味ないですし、高い食材なんて使わずとも美味しく食べられればどんな物でも満足です。 
ちなみに我が家の400弱と言う数字は師匠の奥さんから、その400程度あれば普通に生活できると聞いてそれを参考にしたんです。

894: 最低人類0号2016/05/14(土) 00:16:20.99 ID:O5iJ1wOa0
積立は300~400万の収入の「中から」してるのか、収入とは「別に」積立てがあるのか、どっちだ? 

ちなみに3人家族が生活していける額というのは、田舎なのか都会なのか、子供の学費にどれだけかけるのか、持ち家買うのか、老後の蓄えはどうするのか、どの程度贅沢するのかなどで家庭によって大きな差が出る 
また、例え 862が400で良くても嫁はもっと良い暮らしがしたいかも知れないので、嫁に聞いてみると良いかと。家計握ってるならそれくらい答えてくれるはず

895: 最低人類0号2016/05/14(土) 00:20:53.91 ID:3ExLfAEt0
>>893 
じゃあ師匠の奥さんとやらに家計管理してもらえば? 
400もない(しかも不安定)収入で子供育て上げるなら、両親が貧乏するしかねぇだろ。計画忄生なさすぎ 
まさか、子供大学に行かせない前提で考えてない? 
師匠とやらの世代の感覚と一緒にするなよ 
大学出ても就職厳しいってのに 
言い訳ばかりで嫁と向き合う覚悟がないのが、今回の後だしでよく判った

896: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆v/rTh0HxaQ 2016/05/14(土) 00:27:47.92 ID:OzaU6bcf0
>>894 
売り上げが年1000万弱。 
そこから材料費や経費の支払い(師匠に事務手数料払い)積立の入金も親方任せ 
家庭口座に400万弱(実際は380を切った事はないですし、410万を超えた事もありません) 
仕事上の支払い等は全て師匠の会社精算です。ちなみ車に掛かる経費もです。 

我が家の収入から私個人に対する支払いはインターネットの契約料と携帯代金のみです

897: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆v/rTh0HxaQ 2016/05/14(土) 00:35:58.84 ID:OzaU6bcf0
>>894 
途中で書き込んでしまいましたすみません。 
田舎です。しかも相当な 

将来金銭的な不安は実質ありません。積立も満期でそこそこな金額になりますし、経営者が入れる退職金保険にも加入しています。 
親から譲り受ける財産も決まってますので。 
唯一心配なのが、嫁の金銭感覚でした。

898: 最低人類0号2016/05/14(土) 00:36:53.19 ID:V29jQOAE0
なんでちょくちょくトリ変えてるの?

899: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆v/rTh0HxaQ 2016/05/14(土) 00:41:31.98 ID:OzaU6bcf0
え?! 
変わってましたか! 
申し訳ありません履歴のタップをしくじっただけです

900: 最低人類0号2016/05/14(土) 00:43:53.19 ID:3ExLfAEt0
>>894 
俺予想 
積み立ては「嫁バレ怖い」と書いてる以上、300から400とやら以外でやってると思う 
田舎なら親子3人切り詰めれば無理じゃない額 
ただ問題は一人親方(個人事業)なんだよな。サラリーマンじゃない 
青色申告や国民健康保険必須。それら払ったら手取300切ってもおかしくない 
建築系なら工具も馬鹿にならない出費(大手所属でもなきゃ会社支給もない)上手く経費にしてそうもないし 
つまり工場派遣並にない。結婚すべきじゃない稼ぎ

902: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆v/rTh0HxaQ 2016/05/14(土) 00:54:08.89 ID:OzaU6bcf0
>>900 
青色申告です 
主材は現場支給なので材料費と言っても大工さんでいう釘やビス的な材に少々支払う程度です。 
1000万弱というのにも理由があります。 
詳しくは控えますが税金対策です。 
利益率は建設業の中でもトップクラスの職種です。 
工具についても特殊なことに違いはないですが数種類あれば事足ります。しかも、消耗品ではないので数十年つかえる工具です 

この職で実質手取りが300を切る職人など聞いた事がありませんよ

903: 最低人類0号2016/05/14(土) 00:58:09.99 ID:O5iJ1wOa0
>>897 
その嫁の金銭感覚についてだが、 
今のところ記述があるのは貯蓄ができないのと、支出内容を見せてくれないのと、謎の借金があることだが他にあるのか? 

貯蓄できないなら、月30万とか決めて毎月年収の12分の1ずつ渡しては?そうすれば冬の間生活できないことはなくなると思うが

904: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆UxA1tibto. 2016/05/14(土) 01:06:47.16 ID:OzaU6bcf0
>>903 
私も初めはそうしよう相談したんですが、嫁が全ての稼ぎを私がやり繰りしたいと言い張ったんです 
妻には付き合っていた当時から400万くらいの収入と言っていたんで、本当の収入は告げずに400万を預けるような流れで今の形態に落ち着いてしまいました。 
スタートから失敗したんですね 
きっちり話して分かりあってから決めれば良かったと後悔しかありません。 
追い詰めてしまったんだと反省できる心が芽生えてきました

905: 最低人類0号2016/05/14(土) 01:06:51.70 ID:BJKWorMgO
>>903 
それ住民税とか自動車税いつ払うんだよ

906: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆v/rTh0HxaQ 2016/05/14(土) 01:12:27.21 ID:OzaU6bcf0
これは前にお邪魔していたスレで書き込んだ事なのですが。 
金銭感覚を少しでも私のものに近づいて欲しくってパートにでも出て月数万でも稼ぐ努力をして欲しいと相談しました。 
彼女は水商売しか経験がないのでお金遣いが私とは大きく違うと付き合っていた当時から感じていたんです。 
チヤホヤされずに自分自身の力でお金を稼ぐ辛さを知って欲しかったんですが、これも私のエゴですよね。 
水商売には水商売の辛さだってあるますもんね

907: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆UxA1tibto. 2016/05/14(土) 01:16:13.11 ID:OzaU6bcf0
あ。 
あと事あるごとに離婚離婚と騒ぐのも止めさせたいと相談しました

908: 最低人類0号2016/05/14(土) 01:34:48.64 ID:3ExLfAEt0
元々水だったのなら、浪費癖ついててもおかしくない訳で 
それを抑える気がない嫁なんだろう? 
それで嫁に隠れて勝手に収入誤魔化して貯金してるんだろう? 
DQN同士でお似合いじゃん。離婚案件 
アキラメロン

909: 最低人類0号2016/05/14(土) 01:40:29.82 ID:V29jQOAE0
ことあるごとに離婚離婚と騒いでいるからって 
本気で離婚する気がないということにはならないと思うんだが 
過去はそうだったとしても今回は違うかもしれないんだし

910: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆v/rTh0HxaQ 2016/05/14(土) 02:41:55.81 ID:OzaU6bcf0
ごめんなさい軽く寝落ちしてしまいました 
>>908 
そうですね。このままじゃ離婚回避もままならないですよね。ですが、私は離婚回避を何としても模索したいです 
>>909 
その通りかもしれないですね。 
肝に銘じておきます 
明日も少々打ち合わせが入っておりますので落ちます。 
帰宅した後、妻と話し合ってみます 
では、長々と失礼しました

911: 最低人類0号2016/05/14(土) 07:04:31.91 ID:tade8x+Y0
その嫁、必要か?

913: 最低人類0号2016/05/14(土) 07:30:14.36 ID:nWFyrBoH0
テンプレの離婚欄がぼかされていたが、もしかしてその嫁何度も離婚してない?

914: 最低人類0号2016/05/14(土) 07:30:41.88 ID:tXivSCtM0
隠し事も多すぎ。フェイクとか言う次元じゃない 
収入の半分以上嫁に内密で貯金とかw

915: 最低人類0号2016/05/14(土) 09:01:30.07 ID:SrD/Hkt00
夜の店上がりなら仕方ないんじゃねーの 
嫁さんは変わらないと思うから早めに見切りつけた方が良いと思うけどな

916: 最低人類0号2016/05/14(土) 09:41:14.52 ID:YOkZ0Dfd0
400は暮らせない額じゃないし家計の訓練としてはまともな額 
水じゃないパートは付き合いの常識を取得させるために必要 
子育て中ママ友付き合いってのでハブられると辛いから金銭感覚共々鍛えとく 
ここまでは嫁さんと相談し話し合ったほうがいい 
でも貯金は黙っといて子供の学資にしたらいいと思うよ 
落語の芝浜おばちゃんバージョンだな

917: 最低人類0号2016/05/14(土) 09:47:56.49 ID:5gpQDvtZ0
>>916 
元水には働せたくない上に、年収1000弱を師匠嫁に貢いで家庭には300しか入れない面白ボーイだぜ

918: 最低人類0号2016/05/14(土) 09:53:37.46 ID:5gpQDvtZ0
>>916 
ってか、この馬鹿が嘘つきまくったスレ達読んだ? 
あちこち飛ばされまくってプリマって珍しいぞ

919: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆UxA1tibto. 2016/05/14(土) 10:15:50.55 ID:OzaU6bcf0
おはようございます昨夜はお世話になりました 
>>916 
ママ友のことまでは想定していませんでした。そうですよね、そういう付き合いの部分でも妻の金銭感覚は問われているんですね。思ってもみなかったのでハッとしました 
私の考えは概ねそのような想いなんです。 

>>917 
年収1000万弱って何処から出てきたんですか 
年商1000万弱ですので年収は当然1000万より低いですよ 
個人事業主なので年商=年収という認識も間違いではありませんが 
嫁を働かせたくないってのもどの部分を読めばそういう理解になるんでしょうか 
私はパートで十分なので是非外に出て欲しいんです 
師匠の奥さんに貢いでいる訳じゃないです。印鑑や保険証書は私が管理しています 
毎月の入金確認も銀行や保険会社から携帯に毎月連絡して頂いています 
あと、40代でボーイと言って貰えるのは正直照れます

920: 最低人類0号2016/05/14(土) 10:41:08.03 ID:5gpQDvtZ0
>>919 
>>902で言ってるだろうが 
しかも脱税対策とかw

922: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆v/rTh0HxaQ 2016/05/14(土) 10:53:45.73 ID:OzaU6bcf0
>>920 
売り上げと年収の違いは理解出来てますか? 
あと税金対策と脱税の言葉の意味も 

事業所の売り上げ(年商)が1000万を超えると、申告年度から2年後の申告時に消費税を支払わなければならなくなります。 
1000万以内ならそれが免除さるんです。 
私はこの制度を利用しているだけなので脱税とは違いますし、そう言われるのも心外ですがここは2chです。そういう煽りもここに相談した私に責任がありますよね

924: 最低人類0号2016/05/14(土) 14:26:38.49 ID:rLIItJJm0
1000万超えないように売上調整してたら、それは脱税だと思うんだが…

925: 最低人類0号2016/05/14(土) 14:44:21.38 ID:BJKWorMgO
>>922 
> 私はこの制度を利用しているだけなので脱税とは違いますし、 

監査局に全書類持ち込んで審査受けてから言えよwww

926: W245050.ppp.dion.ne.jp ◆UxA1tibto. 2016/05/14(土) 15:35:51.96 ID:OzaU6bcf0
>>924 
>>925 
会計士さんにきっちり精査してもらい税務署に伺って確定申告してますので、なんら問題もありませんよ? 
売り上げ調整? 
あのーあるべき売り上げを隠してるなら脱税でしょうね、しかし売り上げそのものをリミット設けて調整するのが脱税だとは初耳ですわw 
キチンと理解して書き込みしてますか? 
昨日、どなたかが仰られておりましたが、語るに落ちる。まさにあなた達のような一方的に叩きたい方々にピッタリな言葉ですね。 
ところで、私の相談についてのアドバイスは何度もスレを読み返させて頂いた上で自分の身になる意見を適切に抽出させていただきました。 
本当にありがとうございます。 
目からウロコのお話もお聞きできましたし、とても有意義でした。 
明日、子供が学校に行っているうちにしっかり妻と話し合っていい方向に向かえるように努力します。 

では、親身にアドバイスくれた方々、明後日の方向を向いて煽って来るだけの方々、お世話になりました

927: 最低人類0号2016/05/14(土) 15:43:20.42 ID:dre8FBXD0
んじゃ卒業ってことで、もう来るなよー

937: 最低人類0号2016/05/15(日) 02:26:29.32 ID:kcqpJs3q0
叩かれて逆ギレ、「嫁が悪い」ばかり 
別人でもいいけど、ヲーターしないガチプリマ要素しかないタイプだ

941: 最低人類0号2016/05/15(日) 10:44:12.77 ID:4IoSNbelO
あそこまではっきり収支報告書あったら 
嫁から離婚で調停起こされでもしたら 
共有財産隠しはバレるんだが 
そこまで考えてないって相当頭悪いんだな

939: 最低人類0号2016/05/15(日) 07:46:25.46 ID:XoQee+0e0
お前らよぉ収入面を嘘だと認定しようとして随時粘着して叩いてたが
逆にコテンパンじゃねぇかw 
ろくに知識もねぇ分野で攻めるからだよw 
恥ずかしい奴らめwwww 
はじめから自演で攻めてりゃよかったのによぉw 
次は頑張れよ自宅警備員共wwww

944: 最低人類0号2016/05/15(日) 21:48:05.17 ID:ccovVtUj0
脱税呼ばわりは酷いぞ

945: 最低人類0号2016/05/15(日) 22:02:57.77 ID:x+xD8zVG0
プリマ未満のバカなんだろ

引用元:http://potato.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1456375829/ 
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