851: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 05:16:48.54
 
【プリ】

1、原告の悔しい気持ちは解ります。でも裏切ったのは
あなたのご主人で私はあなたとは関係有りません。
通常関係を精算するのは当事者同士の話し合いでしょうが
逮捕という予期せぬ出来事によって話が出来ないまま原告の知る所となり

憶測で話した事や実際に有った事をお話した事を逆恨みのように

書き連ねられてももうとっくに別れているにもかかわらず今更責任とれといわれても困惑するばかりです。 

2、原告は水商売で働いている男忄生の実態をご存知無いのでしょう。 
一部真面目な方も居ますがほとんどの男忄生はお店の女忄生従業員と恋愛関係になっています。 
原告のご主人も例外に漏れずただその相手がわたしだったと言うだけです。 
飲み会も頻繁でそのような交流をしていたら間違いが起こってもおかしく有りません。
そのような水商売の男忄生をご主人にしていたら多少のリスクは覚悟して居なければ務まらないと思います。

原告はご主人が真面目に働いていたと思っていたでしょうが実際は違います。





852: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 05:35:34.29
 
【プリ】 
3、友人の事についてですが現在私は友人の家に一緒に住んでいます。
目が話せないし、一人にすると自ら命を絶つおそれがあるので常に監視しています。

裁判所にも連れてこなければ家の中は危険だらけなので一緒に連れてきています。運転は私がしてます。 
友人の飲んでいる薬は眠くなるので運転は出来ません。日常生活も無理なので私が面倒をみています。 
主に家の中で出来る仕事しかできませんので原告の慰謝料まで手が回りません。
それとも元の仕事に戻って働けとでも言われるのでしょうか?外で働くのは無理なんですが…。

853: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 06:01:34.43
 
【プリ】

4、原告の書面には過去の事しか書いてありませんが
現在の生活は当時とは全く変わっています。5年以上経過しているのですから同じ方がおかしいです。 
当時は2人の男忄生と付き合っていましたが2人とも別れました。生活を改めようと変えようと努力しています。男忄生に振り回される生活も嫌になりました。

原告は私の事など何ひとつ知らないのに他人を利用していると言いました。
私は1人の男忄生とは共存してましたが依存はしていません。利用もしていません。
ですから何のトラブルも無く別れました。
飲み歩いているなどと人聞きの悪い言い方をされましたが現在はお酒は飲んでません。
このように生活を変えています。

変わらないのはご主人と一緒に同じ場所で生活をしている原告自身です。何事も他人のせいにしていますが、ご主人に浮気をされてしまう奥さんや家庭環境には全く問題は無かったのでしょうか? 
過去をむしかえされて原告のご主人は何も考えないのでしょうか?感じないのでしょうか?普通なら無関心では居られないと思いますし嫌ではないのでしょうか? 
それでも裁判所への送り迎えなどご主人は原告にとても協力されているようですね。

それなのに破綻していると言われても誰も信じないと思います。


854: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 06:10:56.10
・水商売の男忄生は浮気が当たり前 
・浮気の原因は妻や家庭環境 

主張が矛盾した 


855: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 06:15:09.44
 
【プリ】 
お子さんが書いたお父さんへの手紙…。

留置場の中のパパに見せましたか?嘘をついて出張に行っているという言葉を信じて
お父さんに向けて書いた物ですよね?良心が痛みませんでしたか?子供に嘘をついたのですよ。
原告に子供の事で私を責める資格はないと思います。

私は仕事の内容については子供達に言った事は有りませんが嘘をついた事はありません。 
人の家の事に口出しするなとおっしゃるなら私の生活の事をとやかく言わないでください。 

856: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 06:37:27.92
 
【プリ】 
5、今回の裁判だって私が引っ越していて住所を変えていたらどうされたのですか? 
私の住所などは〇店の従業員名簿を見て調べたのでしょうがそれだって
個人情報で部外者に情報を流したらいくら家族とは言え罪になりませんか?

そういった事もご主人の協力が無ければ住所を調べる事もできなかったですよね。
ご主人は管理職だったので手元に名簿が有ったのでしょうかね。 
でも何故今になって裁判沙汰にされるのでしょうか?今現在精神的苦痛を受けているのは私の方です。
5年前にフラッシュバックさせられ沢山酷い言い方をされ侮辱されています。
原告にとってはついこのあいだのように感じている事でも私には遠い過去思い出したくない過去です。

原告はご主人を許しているから一緒に生活ができるのですよね?
だから現在進行形で一緒に行動ができるのですよね。

一生許さないなら一緒にいるなんてできないですよ。 

857: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 06:45:34.52
 
【プリ】 
“一生を託せる人が居なくなった”とおっしゃってましたが一緒に暮らしてるんですよね?
矛盾していませんか?

生活費だけなら別居していても払ってもらえるでしょうに。
利用してるんですか?依存してるんですか?どちらにせよ元のサヤに
納まって良かったじゃありませんか。

お子さん達の為にも仲良く暮らしてください。 

858: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 07:10:14.83
 
《私》 
被告は毎月お金を貰っている山梨の男の人の存在は認めながら、
家賃を払って貰っている男の人の存在は否定しています。 
被告に同棲していた男の人が居たという証拠として被告の住民票を提出します。

被告は原告に「子供がいるので男の人は一切家には入れない」と言っていましたし、
シタも同棲している人がいるのは知らなかったそうです。
被告の言動からしても同棲している人がいるとは思えませんでした。

被告からシタには毎日何本もの電話やメールが入っていたそうです。
原告にも深夜長い電話が何回も入りました。話の内容は準備書面にも書きましたが
同棲している男の人がいるとは思えない内容です。

行動もシタと毎月ホテルに泊まり、旅行にも行き、毎月何回も飲んで朝帰りしています。
同棲している人がいたらそんな事は出来ないと思うのは原告だけでしょうか。 

859: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 07:25:12.61
 
《私》 
この住民票を見ると被告とBさんはもう14年も一緒に住んで居ます。
年齢も47才です。子供さん達にしてみれば父親も同じなのではないのでしょうか。 
またBさんの本籍は被告が前に住んでいた住所と同じです。
これまでの被告の言動、準備書面、陳述書は一体何だったのでしょう。
シタとの不倫中もそれが解ってからの原告への嫌がらせも一体何だったのでしょう。 
被告は被告の地元の大人のお店にも何ヶ所か勤めていました。家から歩いて5分位の所も有ります。 

被告の準備書面〇月〇日〇頁に書いて有りますが
「でも私だったら大人のお店に身近な人が働くなんて耐えられません」どころではないと思います。 

860: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 07:52:38.77
 
《私》 
又、〇年〇月〇日の準備書面の5には「家賃を払わせる為に利用している男なんて居ません。
その時は男忄生と一緒に住んでいませんし家賃も私が支払っていました」
「現在男忄生とお付き合いはしておりません」
7には「ただ生活のため、子供の為だけに働いてきました。
そんな私でしたが仕事に追われる生活の中で男忄生に女忄生として扱われ、
優しくされたのをいい事に妻子ある人と関係を持ってしまいました」 

などいかにも一人で苦労したような事が書いて有りますが実生活とは違い嘘ばかりです。 

Bさんの現在の住所に引っ越した時期、場所には被告の作意を感じます。
時期は簡易裁判所に調停申込書を提出して呼び出しが届いた頃、
場所は被告の家からすぐの場所です。その証拠の地図を提出します。 
Bさんが簡単に引っ越せるのですから被告の生活がそんなに大変とは思えません。 

被告の準備書面の事の多くはシタとの事ですので証人喚問で
被告とシタがどう答えるのか早く知りたいと思います。
被告やシタの事は原告が生きてきて理解出来る事の範囲外です。
原告の周りに被告のような人は居ませんでした。また、こういう人に
原告の今までもこれからの人生も狂わされてしまったのかと思うと何とも言えない気持ちになります。 

861: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 08:13:23.94
 
《私》 
1、原告の夫であるシタと被告は不倫関係に有りました。不倫はいけない事です。おかした罪は償うべきです。シタも被告も原告に取っては加害者です。 
「私はあなたとは関係ありません」とは言えないと思います。シタは原告の夫で有り、被告はシタを既婚者と知った上で付き合いつづけたのですから原告は関係なくは無いと思います。
被告のそういう考え方がいけないと思います。 

2、シタは長い間水商売ですが頻繁な飲み会が有り外泊や朝帰りをしたのは〇店だけです。 
被告は当時はシタと付き合っていて嫌な事は一つも無く幸せだと言っていました。 

862: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 08:29:38.17
 
《私》 
3、〇年〇月〇日の準備書面8に「現在の収入はおよそ15万位」 
また、14に「今の明細ですか?ほとんど仕事に行っていないので明細は有りません。
私は今病気の友人の面倒をみていますので働きに出られない日が多く」と書いて有りますが 
今回は「主に家の中で出来る仕事しかできません」となっています。
片手間な内職で15万にもなる仕事とはどんな仕事なのでしょうか。
内職なら明細はあると思います。給料を払う場合は明細と領収書は付き物です。
領収書が無い場合は振り込みで通帳に記載される筈です。

「15万位しか」と言っていますが内職やパートなら「15万も」です。金銭感覚が違いすぎます。 

863: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 08:57:17.97
 
《私》 
4、何の不平不満も無い家庭など有るのでしょうか。
「ご主人に浮気をされてしまう奥さんや家庭環境には全く問題はなかったのでしょうか」
と有りますがそれは不倫をしている人の口実または居直りだと思います。
全く問題の無い家庭など無いと思います。多かれ少なかれ皆我慢をしたり、喧嘩したり、
話し合ったりして暮らして居るのだと思います。

そして長い年月を経て本当の夫婦になるのだと思います。 

864: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 09:20:24.23
 
《私》 
子供達の手紙はシタに渡しています。子供達に嘘をついたと言われましたが
小さな子供に父親が家に帰って来ない理由を何というのでしょう。
原告はこの件で子供達に「パパは東京でお仕事をしている」と言った事で良心は痛みません。
子供達がもっと小さい頃シタが東京で単身働いていた事が有りますので子供達が一番納得出来る話でした。

子供達の心を守る為の嘘です。その為に「パパはお仕事が終わるのが遅いから
二人が寝ちゃってからしかお電話かけられないけど、遅くまで家族の為に
お仕事してくれてる」と話していました。

子供達への手紙の返事はシタが書き、プレゼントは東京の母がシタの名前で送って来てくれました。 
子供に辛い思いはさせたく有りません。新聞に載ってしまった事で
いじめや仲間外れにされたりを心配しましたが幸い子供達は
何も言われる事無く、同じマンションの人は知って居たでしょうが
変わらず接してくれました。感謝してます。 

865: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 09:30:17.22
 
《私》 
5、従業員名簿など見ていません。シタは仕事関係の物は一切家に持ってはきていません。
ですから警察の方がいらして押収したのはシタの財布の中のシタの名刺だけです。 
被告の住所は市役所で裁判用という事で教えて貰いました。 
住民票は弁護士に取って貰いました。
離婚するかしないかは被告と原告では家庭に関する考え方が違うという事だけだと思います。

元のさやになど納まる筈は有りません。 

866: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 10:08:06.06
 
【プリ】 
1、何の為に市役所から取り寄せた住民票か解りませんが同居していた人を
調べて何の意味が有るのでしょうか?しかも作為が有るなどと言われてますが
何を根拠にそんな事を言われなければならないのですか?
住民票に記載されている日付だけを見て同居と決めつけないでください。
〇店に勤めている間の同居人は子供だけです。

〇年〇月から〇年〇月まではBさんは勤務地の会社の寮に入ってました。
住所が安定しないので住民票は私の居住地に移したのです。 

それといかにも裁判に有利になるように住居を別にしたように思われているようですが
簡易裁判所からの呼び出しの前に別れてます。
私の住居とBさんの住居が近いのを疑問に感じているようですが別れた人が
どこに住もうが私に言う権利は有りませんしBさんの勤務先の都合もあるでしょうから
近くに引っ越しをしたのでしょう。

それを作為と決めつけるのはどうかと思います。あとBさんの引っ越しが
簡単にできるのは当たり前で私と経済は別々日々の生活費などはいただいておりませんでした。
男忄生一人が引っ越す事など造作もない事だと思います。

それがどうしたというのですか?原告のしている事はプライバシーの侵害です。 

867: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 10:49:01.00
 
【プリ】 
それから原告はご自分の都合の悪い事には答えないのですね。
全て“自分が正しい。私は何も悪い事はしていない”という文面で悪いのは
プリで家の旦那は騙されたと言っているようにしか感じられません。
どう思われようと個人の自由ですが嘘つき呼ばわりされるのだけは許せません。

原告から見れば私はいい加減でだらしのない人物だから
裁判で厳しい罰を与えてくださいと言わんばかりに有ること無いことを
さも見てきたように書き綴っていますが、名誉を傷つけられるような事を沢山書かれ、
逆に嫌がらせで訴えたい気分です。反訴などバカげている事はしませんが。

そんな事しても意味ないですし。 

嘘をついているのではなく人の気持ちは変わるものです。
当時好きだ感情から面会に行きましたが拒絶され、その後とどめを刺すように3人で会った時 
“お前はただの従業員だ。愛しているのはサレだけだ”と
原告の夫に言われ“好き”という感情が“憎悪”に変わったのです。 
吐き気を催すような気持ちになり“何でこんな男を好きになったんだろう”と自分を責めました。
ですから私の中では全て過去の汚点で思い出したくない過去です。

原告はご主人協力の上で私を陥れるつもりなんですね。原告のしている事って
美人局か恐喝のようですね。その証拠に常にご主人と一緒に私の前に現れるのですから。
当のご主人はもう他人事なんでしょうね。態度を見ていれば解ります。
裁判所の駐車場で車の中にいる時は横になっていて原告が出てくるのを待っているのですから。
きっと“俺には関係ない。サレが勝手にしている事”と思っているのでしょう。
じゃなければどの面さげて裁判所にノコノコついて来ますか?

そうじゃないとすれば“悪いのは俺じゃない。プリの方だ”とでも思っているのでしょう。 

868: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 11:07:34.83
 
【プリ】 
2、大人のお店の男忄生従業員の多くは“他の男としているのだから俺とだって”と思っている人は多いと思います。特に妻子がいる人の方が役職が上の人が多く従業員の女忄生に手を出す人が多いような気がします。 
独身の男忄生はどちらかがお店を辞めて真剣にお付き合いをしている人もいます。 
妻子ある人の方がずるいし逃げる。相手のせいにする人が多いです。
いずれバレるのに隠し通せるはずなんてないのに近づいてくるのです。
私のケースで慰謝料を取られたら“やられ損”ですね。
男が何も感じないし反省しない限り同じ事を繰り返します。
現に原告の夫は私以外の女忄生従業員と関係を持っています。
相手が私だっただけで違う女忄生と不倫関係になってもおかしくない人だと思いました。

それくらい私達商売女は人間扱いされてないのです。 

869: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 11:21:31.95
 
この日私が証人申請でシタとプリが私は言って無いのにそんな事を言ったのは
誰だと言っていた人3人の名前を出しました。

そして私の次にプリが裁判官に呼ばれ、また私が呼ばれ

1、プリが慰謝料を払う意志が有る事 
2、金額は百万の分割にして欲しいと言っている事 
3、私にきちんと謝罪すると言っている事を伝えられました。

長くなって面倒にもなっていたので和解し、その場で 

「弁論準備手続き調書(和解)」の話し合い作成しました。 

でも今かんがえると裁判でシタとプリが何を言うか聞きたかった。和解して失敗したかなと思っています。 

長い間スレ占領してすみませんでした。 


870: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 11:28:18.02
お疲れさまです 
裁判が長引くと大変でしょうから和解したのもわかる気がします 
プリの謝罪ってどんなでしたか 
差し支えなければ聞かせて下さい 


871: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/15(水) 11:49:01.77
 
謝罪といっても
「すみませんでした」って頭を下げただけです。 

読んでいただいてプリの言う事って大体同じような事だと思いませんか? 

私と同じサレの皆さんプリの言う事丸々信じて傷つかないで下さい。
シタが言った言葉の中で二つ当たってる事が有ります。

1.1、2回の事でもいつもの事のように言う 
2、妄想が激しく自分の妄想を現実だと思い込む 
裁判後に支払いが滞ってプリに会ったのですが言っていた事がまるで違ってました。 

私は法廷の中心で愛を叫ぶ高齢プリの話し聞きたいです。 


881: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/16(木) 01:10:05.61
>>871 お疲れさまでした  
ひとつ質問ですが、不貞行為の慰謝料は不真正連帯債務なので 
>>871さんに支払った慰謝料の一部について求償権を行使して 
プリはシタに請求できると思うのですが、求償権についてはどう処理されましたか? 


882: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/16(木) 02:21:53.25
 
>>881 
法に疎いので良く解りませんが私の場合は不貞行為で訴えたねでは無く、
プリの行為、嫌がらせによる精神的損害に対しての慰謝料請求だったので、その話は無かったです。 

和解の時に支払いが滞ったら差し押さえはすぐ出来るようにはしました。 

多分プリは住民票の提出で長年同棲してる男の人の存在が解った事と
証人喚問の証人の名前で落ちたのだと思います。 
和解の金額支払い方法もかなり譲歩しましたし。 


895: 881 2013/05/17(金) 12:11:56.49
>>882 レス遅くなりましたがアドバイスありがとうございました 

「法廷の真ん中で愛を叫ぶ」はずの被告ですが準備書面はひたすら 
その気のない自分がいかにシタに愛されていたかを羅列するのみで 
全く法的主張ではなく裁判官もうんざり顔らしいです 
本人が強く希望すれば本人尋問にもなるのでしょうけれど 
仮に実現するとしても夏くらいになるのではないかと思います  
その際には改めてご報告しますね 

早期で終わらせるのには関係者の証人尋問を申請するというのもアリですね 
シタが一切連絡を断ってプリの狂乱がピークだったころ 
プリの同僚女忄生がご丁寧に実名で自宅固定電話にメッセージを残してくれたので 
当時の状況を知る人物としての証人尋問を申請してもいいかなと思います 

書込みは大変だったと思いますが、コピペさせて頂いた参考になるフレーズがたくさんありました

>>882さんの今後のお幸せを心からお祈りいたします ありがとうございました 


900: 名無しさんといつまでも一緒 2013/05/17(金) 21:41:24.2
 
>>895 
少しでもお役にたてて良かったです。

それにしてもプリの思考って似てますね。

「自分にはその気は無かったのにシタがこんなに自分を愛してくれてこんな事をしてくれた」 
ほとんどが大袈裟だと思ってプリの言う事で傷つかないようにしてください。 
裁判まだまだ大変でしょうが頑張ってくださいね。 
私は裁判してプリとは一区切りついてプリの嘘が沢山発覚したので良かったと思って居ますし、裁判する前より気持ちも楽にはなりました。 
シタと暮らしていて思い出しては責めたくなる事は有りますが、
シタが再構築に向けて責めるのが申し訳なくなるほど頑張ってますので言わないでいます。

シタの態度や行動で誠意、反省、後悔を感じて居られれば
少しずつ夫婦関係も修復していけるのだと思います。

私も頑張りますから>>895さんも頑張ってくださいね。 

引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1363305127/

    






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