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663:ヘタレ ◆Yk1G7sFwlI2010/06/11(金) 11:30:26 ID:???0
興信所の調査に着手し、結果に依らず、自分から離婚を切り出すことに決めました。
離婚となった場合は彼女の不倫の有無は問いません。
協同生活を続ける場合は>>662さんの提案に沿って更に厳しく管理したいと思います。

みなさん、ありがとうございました。





662:はじめまして名無しさん2010/06/10(木) 15:44:40 ID:???0
まあとにかく、本気で再構築したいなら、今のそのアバウトな家計状況だけでもすっきりさせる
話し合いしたら?
その「俺名義」とやらの口座の貯金分を、お前の分と嫁の分にきちんと分けて動かして、
口座は完全に生活費用・引き落とし用にして、両方でそれぞれの定額入れて生活維持するようにする。
家具とか電化製品とか大物用の共同貯金をどうしてもしたいなら、新しい口座作って、
そこに両方で月々で定額入れる。
通帳はお前でカードとハンコは嫁で持っとけば、どっちも入金できるけど、一人で勝手には
引き出せないだろ。
お前も、生活費と共同貯金に定額入れて、残りと個人用の貯金は、パチ〇コだろうと
興信所だろうと好きにやったらいいじゃん。

664:はじめまして名無しさん2010/06/11(金) 11:34:38 ID:???0
叩かれるのが辛くなって逃亡かよw
結局最後の最後まで072お疲れさんw

665:ヘタレ ◆Yk1G7sFwlI2010/06/11(金) 11:52:19 ID:???0
方針が決まったところで一区切りです。
進展があれば、また踊りますよ。

666:はじめまして名無しさん2010/06/11(金) 13:28:03 ID:???0
・結果によらず離婚
・不倫の有無は問わない
ならなんで調査始めるんだ?
今すぐ調査をキャンセルして、離婚を切り出せばいいと思うんだが

667:はじめまして名無しさん2010/06/11(金) 13:39:24 ID:???0
>>666
離婚の場合は、嫁の有責でってことにしたいんじゃないか?

668:はじめまして名無しさん2010/06/11(金) 14:03:25 ID:???0
>>667
嫁とは不倫はなかったものとして離婚協議するけど、間には慰謝料貰うってことじゃね?

687:ヘタレ ◆Yk1G7sFwlI2010/07/14(水) 15:05:25 ID:???0
調査の結果はクロでした。
相手は既婚者で嫁の中学の時の同級生でした。
去年の同窓会の後から関係を持ち、1年ちょっと続いていました。

コテトリ変えていいですか?
まとめを見たら、ヘタレって人が前に居たようですし、
トリでぐぐったら、たくさん出てきたので。

688:存知 ◆CMTcvrF4E62010/07/14(水) 15:07:03 ID:???0
ヘタレ ◆Yk1G7sFwlIです。

「嫁を開放」が消化出来ていなかった件。
なぜ調査をしたのか。
嫁の性..格では離婚を切り出せば、たとえ彼女に不利な条件でも
受け入れるだろうと思われたからです。
予想はしていましたが、間男は既婚者でした。
(結ばれぬ相手と生活基盤を失ってでも開放になるのだろうか?)
という思いがありました。

689:はじめまして名無しさん2010/07/14(水) 15:31:34 ID:???0
支援要る?

690:はじめまして名無しさん2010/07/14(水) 15:36:58 ID:???0
夫婦としては完璧に破綻しているし、後は離婚に向けての現実的な話し合いだな

691:存知 ◆CMTcvrF4E62010/07/14(水) 16:40:45 ID:???0
>>689-690
話し合いしかないですね。
支援は今のところ、嫁が予想外の反応をしたときに
アドバイスを頂くくらいしかないないでしょうか。

あとは調査の過程で間男に対する怒りが大きくなってきたので
制裁はしたいと思っています。

692:存知 ◆CMTcvrF4E62010/07/15(木) 08:59:08 ID:???0
興信所のこと、メールを見たこと、全て話した上で、
あらためて土下座してあやまりました。
その上でもう後戻りはできない離婚しかないということで、
財産分与もする細かいことはこれから詰めていこうとなりました。

が、間男にも落とし前をつけるという話になったとき、
「それは止めて!」ですよ。
そのまま話は中断して寝ました。

朝になって
嫁「間男と関係をやめて戻ってくれば間男への制裁をやめてくれるか?」
俺「間男の家庭に迷惑をかけないためだけに形だけ夫婦に戻るのは無理」
俺「最後の覚悟で自分の汚いところを全部見せた。それでも互いにやり直すことができるか?」
嫁「少し考えさせて」

693:はじめまして名無しさん2010/07/15(木) 09:11:04 ID:sOYh1Zhy0
またヘタレてgdgdになる予感

694:はじめまして名無しさん2010/07/15(木) 10:53:53 ID:???0
>嫁「少し考えさせて」

主導権が嫁にある不思議

695:はじめまして名無しさん2010/07/15(木) 17:03:00 ID:???0
> 嫁「間男と関係をやめて戻ってくれば間男への制裁をやめてくれるか?」

間男に制裁して欲しくないと言ってる時点で、気持ちの比重が 存知<間男なわけで。
なのに自分にそれだけの価値があると思ってるのか?と言ってやれw

浮気の後で再構築目指す時は、何があっても「浮気相手に制裁」は必須。
制裁の時に、徹底的に浮気相手の敵に回れるようなら、まだ再構築の芽もあるって踏み絵
みたいなとこがある。

697:はじめまして名無しさん2010/07/15(木) 18:04:01 ID:???0
ぶっちゃけ嫁は悲劇のヒロインに酔っちゃってるね

698:はじめまして名無しさん2010/07/15(木) 18:09:14 ID:???0
絶対ラリってるね。

699:はじめまして名無しさん2010/07/15(木) 18:23:29 ID:???0
鬱病パチンカスに長年振り回されてきた反動かね

700:はじめまして名無しさん2010/07/15(木) 18:27:01 ID:???0
「真実の愛を見つけた」と思い込んでる女につける薬はない。

701:はじめまして名無しさん2010/07/15(木) 19:49:31 ID:???0
ここは等価交換でしょ
パチ〇コと間男

705:はじめまして名無しさん2010/07/16(金) 23:53:37 ID:???0
パチンカス&嫁の貯金使い込みVS不貞で慰謝料相刹されそうだな

706:はじめまして名無しさん2010/07/16(金) 23:56:04 ID:???0
ああ、使い込んだ貯金は返さないとね。
慰謝料請求して嫁に筋通させようとするなら
自分の筋通さないと。

707:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 00:58:10 ID:???0
嫁の浮気が確定した途端に自分の過去の悪行の数々が頭から消し飛んでいそうだから怖い。

708:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 05:45:42 ID:???0
>>707
調査の過程で間男に対する怒りが大きくなった、らしいからねえ。
何年も嫁を放ったらかして嫁の金で遊んでてる旦那が、間男に怒るってww

710:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 12:05:37 ID:???0
>>708
間男に怒らない奴がいるか?
自分がやらかしたことや反省や後悔とは別物だろ。

713:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 13:47:28 ID:???0
嫁として相刹で一銭も慰謝料なんて貰えないでも別れたいだろうね。
パチンカスのサイマーでこれほど自分の事には反省が薄い男ならまたやるし
不良債権だ。実質養っているようなものだし。
本人は「嫁の有責を見つけたらから離婚できない」とタカくくっているんだろうけど
「自分も有責」なら離婚は可能。

716:存知 ◆CMTcvrF4E62010/07/17(土) 16:07:38 ID:???0
嫁からやり直したいと言われました。

嫁「戻らせてください。お願いします。ごめんなさい。」
俺「相手に慰謝料を請求したりしないという条件付きで戻ってもいいということ?」
嫁「条件とかじゃなくて、あなたとちゃんとやり直したい。」

俺「関係絶っても気持ちまで直ぐには変わらないよね。気持ちを残したまま戻っても辛いだけだと思う。」
嫁「それは、いつかやめなくちゃとずっと思っていたから覚悟はできてる。それが今なんだと思う。」

俺「でも相手に制裁するのはダメなんだよね。相手のためにってこと?」
嫁「それは騒ぎにしたくないから。大事になったら傷痕は深くなる。」
俺「その傷痕を直視して努力する覚悟がないと上手くいかないと思うけどどうかな?」
嫁「・・・・・・」

間男に気持ちがあるのも確かだとは思いますが、大事にしたくないというのは本音のようです。
俺と嫁は高校、嫁と間男は中学の同級生で地元なので友人がたくさんいます。
大事になったら交友関係も壊れると考えているからだと思います。
どうしよう。

717:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 16:10:24 ID:???0
>俺「その傷痕を直視して努力する覚悟がないと上手くいかないと思うけどどうかな?」

お前が言うなwwwwwwwwwwwwwwwwww

718:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 16:45:06 ID:???0
嫁とやり直したいならお前が心を入れ替えろ
嫁に金全額耳揃えて返してパチ〇コすっぱり辞めてちゃんと働け
でないとすぐに嫁は逃げ出すぞ


まあパチンカス甲斐性..なしヒモにそんな高度なマネは無理か
素直に離婚しとけ
間違いなく嫁の中じゃ
交友関係>>>>>>>超えられない壁>>>>>>∞>>>存知

719:存知 ◆CMTcvrF4E62010/07/17(土) 16:54:25 ID:???0
なんでサイマーとか働いてないことになってるんだ?
パチ〇コはやめてちょうど2ヶ月になった。

720:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 16:57:38 ID:???0
色んな傷跡から目を逸らし続けた人間に言われたくねええ。

ところで間男に制裁したら、存知の交友関係も同時に壊れるけどそれはいいのか?

721:存知 ◆CMTcvrF4E62010/07/17(土) 17:09:28 ID:???0
おまえが言うな は身に染みる。

>>720
嫁と間男周辺の交友関係は広いんだ。
俺と間男の友人はまったく被ってない。
俺と嫁の共通の友人は制裁によって壊れることはないと思う。

722:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 17:09:55 ID:???0
>>719たった二ヶ月ではやめたとは言えない。
大体一度辞めて何年かたって再発しているし。
それに借金作った事があるなら立派なサイマー。

724:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 17:21:42 ID:???0
6月5日の書き込みでは
>パチ〇コもズルズル続けています。
と書いてあるよ。
その日から止めたとしても二ヶ月も経ってない。

二年前からやってるパチ〇コを、一ヶ月ちょっと止めただけなら
これからもやらない保証とは見られない。

それに嫁の浮気だけ責めてるけど、

8年レス・5年寝室別・2年行動別・1年夫婦らしい会話ほとんどなし。
嫁の貯金を使ってパチ〇コ。

など存知の方が責められる要素が多い。

725:存知 ◆CMTcvrF4E62010/07/17(土) 17:28:07 ID:???0
サイマーって住宅ローンのこと?

>>724
最後に行ったのが5/16だったので。
確かに、やめると決意してからは2ヶ月経ってないね。

728:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 19:09:16 ID:???0
>>727
金づるを取られるんだから怒るに決まってるだろw

意気揚々と072しに来たけどフルボッコで逃亡かwww

729:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 19:27:02 ID:???0
金づるが自分から「ちゃんとやり直したい」とか言い出すもんかねえ。
レス8年の実績wもあるのに。

自分に都合のいい話でっちあげて掲示板に書いたところで
何の解決にもならないけどねえ。
制裁wするつもりが、とてつもない反撃をくらいそう。

723:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 17:13:41 ID:???0
制裁って何を意図しているの?社会的な立場を壊す事?それとも金?
金なんてとったらそれでまたはじめるんだろうな。誘惑に弱いし始めから勝つ気ないし。

>俺と嫁の共通の友人は制裁によって壊れることはないと思う。

嫁さんが事情を全部ぶちまけたら、ここと一緒で嫁に同情してなんて酷い奴だって声が
共通の友人にも高まるとおもう。
パチンカスのサイマーで嫁に借金返させたとなると世間の目は厳しいよ。

733:存知 ◆CMTcvrF4E62010/07/18(日) 11:41:50 ID:???0
どうも割愛の仕方が下手なようで、省略して書いていない部分を
想像で叩かれるのは辛いですね。

>>723
>制裁って何を意図しているの?
会って謝罪してもらうのが1番ですね。
間男の家庭や社会的立場を壊すつもりはありません。
ケジメのために常識的な慰謝料は請求したいところです。

726:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 17:45:47 ID:???0
>浮気の証拠と間男の素性..を突きつけられればというのは、私自身がそれで
変わるのではないかということで、妻に突きつけるということではありません。
妻に突きつける時がくるとすれば、私から離婚を切り出す時です。

というヘタレ時代の書き込み見つけた。
それが嫁に突きつけているし、嫁や相手を制裁って方向に進んでいるんだな。
つまり両方悪いのに相手だけ責める方向に進んでいるって事だ。
普通なら自分が非がある時に相手だけを責めたり制裁したりはしないものだが。

だったら相手も今までのお前さんの非を挙げて応戦するだろうな。ここに書いただけで
なく色々あるはずだぞ、踊り子の常として。

727:はじめまして名無しさん2010/07/17(土) 18:20:43 ID:???0
レス8年て、すでに男女関係が破綻しきってるんだが
それでも間男に対して怒りがわくのか
不思議なもんだなぁ
抱く気もねーおんな寝とられたって痛くもかゆくもねーだろうに

736:存知 ◆CMTcvrF4E62010/07/18(日) 12:01:09 ID:???0
>>726
嫁に対しては制裁なんて考えていません。
話し合いではこちらからの謝罪と今後どうするかしか話していない。

>>727
レスについても謝罪する形で話したけど、
2年前までの6年間については、不満はなかったそうです。
俺は抱きたいとずっと思っていた。
間男に対しては嫉妬からくる怒りでしょうかね。
とにかくマメで押しが強くてエ口い。

734:はじめまして名無しさん2010/07/18(日) 11:50:52 ID:???0
>ケジメのために常識的な慰謝料は請求したいところです。

だったら双方有責、自分が先に有責事実作ったんだから自分が先に嫁に払おう。
もちろん使い込んだ分の嫁と家計への弁償とは別に、慰謝料もいるよ。遊興による
借金も離婚請求理由になるんだから。

他人にだけきびしく、自分にだけ甘い人間がお金なんてもったら、また仕事しなくなるか
パチ〇コが再発するだけだろうけど。
嫁の金は自分の金で搾取しておいて他人からだけは慰謝料とるじゃ話にならない。

739:はじめまして名無しさん2010/07/18(日) 12:22:29 ID:???0
>>736
でもさ、お前が相手にだけ請求したら嫁がお前を捨てるかもしれないぞ。
もちろん今までの弁償付きで。慰謝料は相刹になるにしてもお前の方が払わなきゃ
いけない分は多いから、それで相手が払える。二人でしたことなら当然だ。

嫁と相手が同じ事したのに、都合のいい相手だけ金とる発想がおかしい。
お前は嫁の金は自分の金だからどうせ自分の為に使うし、使ってきたから
同じだろうがな。名目取らないでもいつも搾取しているから同じだ。

どうせこれからも嫁の金に頼りたいから離婚は嫌なんだろう。
あれだけ嫁が浮気なら意識変えて離婚するために嫁の金で調べると言っていた癖に。

740:存知 ◆CMTcvrF4E62010/07/18(日) 12:30:05 ID:???0
>>734
嫁には慰謝料請求はしないということで話をしました。
財産分与ではもちろん使い込み分は弁済するという条件で。

>>739
弁護士も言っていた。
嫁を許しておいて間男にだけ慰謝料請求するのはおかしいと。

741:はじめまして名無しさん2010/07/18(日) 12:32:39 ID:???0
>>740
弁護士雇ったの?着手金+相談30分5000円で?
この話からなら要領えないからかかるだろうね。

ところでそのお金はどこから?また嫁の働いて貯めた家計の貯金?

743:存知 ◆CMTcvrF4E62010/07/18(日) 12:39:05 ID:???0
>>741
雇ってはいない。
法律相談で2人の弁護士に会った。

745:はじめまして名無しさん2010/07/18(日) 12:50:00 ID:???0
>>743
無料相談?それとも相談料は払った?
実際に請求する時はお金がからむから無料じゃないけど着手金はどうするの?
まさか家計からだして、自分が貰う気?興信所代も家計から出したんだよね。

746:存知 ◆CMTcvrF4E62010/07/18(日) 13:08:01 ID:???0
>>745
相談は1人は無料、1人は5,250円。
間男相手に弁護士を頼むつもりはありません。

749:はじめまして名無しさん2010/07/18(日) 13:44:24 ID:???0
既婚者相手に常識的な慰謝料請求すりゃ、普通は相手の家庭が壊れる。

750:はじめまして名無しさん2010/07/18(日) 13:48:33 ID:???0
>>749
相手既婚者なの?だったら相手の妻も存知 ◆CMTcvrF4E6 に請求権があるね。
嫁が請求されたら、当然嫁の働いたお金貯めている貯金が減るね。
貯金残り少ないんじゃないの?パチや浪費の上に興信所にまで使ったから。

752:はじめまして名無しさん2010/07/18(日) 13:59:20 ID:???0
だったら、存知が相手に金請求した時点で嫁バレするから、存知嫁が請求されるね。
存知嫁の稼ぎを入れた家計口座から出す他ないし、自分はほどんと入金しないで
遊興に使い込んだ前科のある存知が嫁に使うなとはいえない。
請求する金が法外でないかぎり、経費もいれたら確実にマイナスになりそう。

761:はじめまして名無しさん2010/07/21(水) 08:55:20 ID:???0
存知は別れたくない。
嫁はやり直したい。
答え出たじゃん。
再構築がんばれよ。

事実と違う叩きに反論したいだろうけどやめとけ。
わざと煽ってる奴も中にはいるだろうが、存知の書き込みから
覚悟が足りないのが透けて見えるんだろう。

2年前までは仲が良かったというのは嫁と一致したようだけど、
存知は10年を取り戻す覚悟がなきゃ失敗するよ。
嫁が2年をやり直すつもりでいるなら、存知は嫁の分も合わせて、
18年を取り戻すつもりでがんばれ。



767:存知 ◆CMTcvrF4E62010/08/25(水) 09:34:56 ID:???0
お久しぶりです。
その後ナアナアの決着でひと月過ぎましたが、
表面上は以前より良い関係になっています。
が、不安で苦しくて仕方ない。

768:はじめまして名無しさん2010/08/25(水) 10:12:46 ID:???0
で?そんだけ?

769:存知 ◆CMTcvrF4E62010/08/25(水) 10:24:42 ID:???0
不安の原因は間男と対峙してないからだと思うんだがな。
やっぱり会っとくべきだろうか。

770:はじめまして名無しさん2010/08/25(水) 10:31:59 ID:???0
会うな。
妻を信頼しろ。
会えば妻は離れるぞ。

774:存知 ◆CMTcvrF4E62010/08/25(水) 14:44:31 ID:???0
>>770
やっぱり、そのほうがいいかな。
何事もなければ時間と共に薄れる種の不安だろうし。

775:はじめまして名無しさん2010/08/25(水) 17:51:23 ID:???0
>>774
塚、何が不安なんだ?
嫁がまだ間と会ってるんじゃないかとか?

お前だって、前にパチ〇コしないって言っといて、嫁に隠れてコソコソやってたわけで、
それがバレて嫁が愛想尽かしたんじゃなかったっけ?
そうして信頼ブッ壊して、しかも嫁にバレてからもなあなあのままずるずるパチ〇コ続けてて、
嫁としちゃあその頃不安でもあれば、気分も塞いだだろうさ。
その結果が嫁の浮気を呼び込んだわけで(だから嫁は浮気してOKという意味ではない)、
嫁の方だって、今もなお、不安でありお前が信用できないだろうさ。
で今回はなあなあで収めることに お 前 が 決心したわけなんだから(離婚するって選択肢は
あってカードはお前が握ってたんだから)、今更、不安だの何だの言っても仕方あるまい。
まあ、せいぜい前向きかつ具体的に、再構築の努力をすることだな。時間に任せるだけじゃなくて。

777:はじめまして名無しさん2010/08/25(水) 18:10:51 ID:???0
そりゃ、パチンカスで限りなくヒモに近い男だから、不安だって多かろうよ。
嫁に捨てられたらバンザイ(降参)だからな。
こんどはいつ嫁が離婚すると言い出すか怯えながら生きて行くわけだ。
今度の事がなくても、いつ嫁の方が離婚言い出しても不思議はないもんな。

778:はじめまして名無しさん2010/08/25(水) 18:22:26 ID:???0
離婚言い出したらまた心にもないことを言い出すんだろうなぁ
パチンカスだけでも鬱陶しいのに、学習しない頭は嫁さんじゃなくてもうぜーよ

779:はじめまして名無しさん2010/08/25(水) 22:00:21 ID:???0
家計への貢献度では存知のほうが大きいのに、
ヒモだとか嫁が一人で貯めた金だとか、
パチンカスだからって事実関係見ずに叩きすぎだろ。
嫁が戻ったのだって離婚で生活が成り立たなくなるのは嫁のほうだからだろう。
パチ〇コさえしなければ存知は生活できるわけだから。

780:はじめまして名無しさん2010/08/25(水) 22:19:28 ID:???0
>>779
サイマーも追加しろよw
共同の貯金を無断で50万引き出して貢献ねぇ?

781:はじめまして名無しさん2010/08/25(水) 22:27:28 ID:???0
>家計への貢献度では存知のほうが大きいのに、

本人が認めていたぞ。働いていない時期もあったし、貯金の大半は嫁がこつこつと
入金した。存知はそこからパチや小遣いに使い込んだ事が未婚時にも結婚後もあると。

>パチ〇コさえしなければ存知は生活できるわけだから

だったら離婚すればいいじゃないか。浮気するような女いらんだろ。

786:はじめまして名無しさん2010/08/26(木) 00:57:33 ID:???0
>>774
相手の男にはきっちり制裁しておかないと、後々悔しさやフラバで精..神病むぞ。
はっきり言って、嫁さん信用できないと思うし、水面下で継続しするでしょ。
数年後、別れる可能性..高そうだし、慰謝料きっちり取って資産の足しにでもしなよ。

嫁からのレスだし、パチも趣味の範囲じゃん共有貯金まだ500万あるんでしょ?
嫁の一年間不倫のが悪質。
せっかく興の証拠あるんだから、弁護士頼んで別れるのお奨め。どうせ別れそうだよ。

790:はじめまして名無しさん2010/08/26(木) 02:41:15 ID:???0
>>786
それは前から言われてるのに、本人がなあなあにしたくて無視したんだってばw

791:存知 ◆CMTcvrF4E62010/08/26(木) 09:18:06 ID:???0
>>786
悔しさのぶつけどころがないんで苦しいんだろうと思います。
でも>>790の言うように、嫁と別れたくなくてナアナアの決着を
飲んでしまったのは自分だから、それは受け止めていくつもりです。
うまくいかなくなって別れることになったら必ず報告したいと思います。

797:はじめまして名無しさん2010/08/26(木) 21:28:19 ID:???0
嫁は不倫したがこいつはそれ以上に有責事項が多すぎて
今後離婚裁判やったとしても慰謝料払うのはこいつだろうにな

とっとと嫁の婚前貯金全額返してやれよパチンカス

801:はじめまして名無しさん2010/08/28(土) 18:30:11 ID:???0
結局>>693の言ったとおりgdgdになったなw

前にきた時は「妻とは離婚します(キリッ」とか言って、
正義の俺様カッコイイ!って072してたのに
「嫁とはやり直して間男とは会ってなくて・・・(ネチネチネチ」と
かわいそうな俺様・・・って072かw
次は「妻と離婚しました。慰謝料は妻が生活するために払ってます。」
と未練タラタラの072でもするのかな?www

802:はじめまして名無しさん2010/08/28(土) 19:14:27 ID:???0
>>801
ロミオメールをここで披露して、これだけ俺が下手に出てやってるのに嫁は(ryという
未練タラタラをやると思うw

803:はじめまして名無しさん2010/08/28(土) 23:55:47 ID:???0
>>802
コロとロケのハイブリッドかw

ヘタレが離婚した頃には誰も覚えてないだろうけど


804:はじめまして名無しさん2010/08/31(火) 09:15:31 ID:???0
実に低燃費ではあるなw

805:はじめまして名無しさん2010/08/31(火) 17:14:47 ID:???0
ハイブリッドだがスペックはゴミ以下wwwww

引用元:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1274973985/
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