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874: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 10:17:57.94 ID:MjTDBrsO
うちの家の庭が数年に渡って、市内のいくつかの幼稚園バスの 
降車場になっていたこと。 
昔自営をしてた時の事務所兼倉庫、駐車場があったところで 
十数年前に更地にしている。 
自宅からは見えにくいし、家族も8時には家を出るので全く気が付かなかった。 

去年の今頃園児募集のチラシが入っていて
園バスの降車場に家の庭が空き地として記されていたので知った。 
いくつかの地図で確かめたけど、ちゃんと家の敷地として書かれている。 
2件の幼稚園はすぐに対処してくれて、わざわざ謝罪ににもこられたけど
残りは子供の安全にご協力をと言うばっかりで何の対処もしてくれなかった。 
確かにこの辺は道も狭く園バスを停める所が少ない。 
だからといって無断で人んちを待ち合わせ場所にする図々しい神経が分からん。





875: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 10:37:25.02 ID:XdyX06Jo
>>874 
駐車料金をとれるチャンスだと、前向きに考えては?

876: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 10:48:46.68 ID:MuOPY9T4
更地耕して花壇にしようぜ

877: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 10:50:11.72 ID:KqIJwNPR
>>874 
市役所の子供関連の課に行って園が個人所有地を所有者なしと勝手に園資料に記載してバス停にしている 
そのことを去年指摘しても無視したまま黙ってバスを止め園児を集めているので個人財産を侵害されている 
園がそういう対応なので園の保護者にもあそこは好きに使っていいと思われているようだ 
こういう園経営のために個人財産を意図的にないことにして私物化する幼稚園に認可を出さないよう 
市役所ももう少し調査をして審査してほしいと言えば速攻各園長が謝りに来るよ 

市から認可外れると経営厳しいからね~態度激変w

878: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 11:16:34.59 ID:WFlO5frt
>>874 
事故の時に責任取らそうとされるよ(キチに何言っても無駄) 
警察に相談してみたら? 
それまではギリギリの所に車を止めて、バスが停車出来ないようにしたら? 

でも更地にしてるなら、棒を立てるなりなんなりして、侵入者対策しないと
車でも放置されたら所有権の関係でどんなに糞ボロでも勝手に捨てられないし
移動も出来ないし本当にめんどくさいから(被災地の復興がこれで遅くなってる)
更地を何かで囲った方が良いよ

879: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 11:18:11.18 ID:Z/1ul0PH
>>874 
「有料駐車場:一時間一万円」の出番かなw 

監視カメラを設置してある程度まとまった額になったら留置権行使で。

881: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 11:42:43.08 ID:MuOPY9T4
>>879 
一時間区切りじゃダメだろ 
「一回一万円」または「一秒十円」

892: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 13:06:57.09 ID:As+bGPzP
ID変わってるかも知れないけど874です。 
たくさんのレスありがとうございます。 
以前民生委員さんに相談して、それからチェーンを張っていたんですけど
いつの間にかチェーンを外されていました。 
事務所があった場所の横の道路は狭いくせに車通りの多いところなので
ほとんど通る事がなく、チェーンが外されてるのも気がつきませんでした。 

事故の責任を負わされるって事まで頭が回らなかったので、 
教えて頂いて助かりました。 
このあと警察と市に相談に行く予定でいます。 

余談ですが、 
すぐに対処してくれた幼稚園からは使用料を払うので使わせて貰えないかと打診があったんですが、 
他の園もそのまま便乗して使われるのがシャクだからとお断りした経緯があります。

894: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 13:25:37.35 ID:I7j6t2Nx
>>874は早目に空き地をフェンスで囲うしかないね 
>>877の言ってるようにするのと並列で

893: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 13:10:28.36 ID:RsQd8yz8
>>892 
がんばってー

895: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 13:34:40.56 ID:td8Id9PY
>>892 
チェーンつけたら鍵もかけないとね。それ壊されたなら不法侵入で器物破損で被害届だせ 
住んでないとこに簡単に入れるようにしてたら事故があったとき責任が生じる 
誰かが入ってること知ってるから特にね 
住んでるとこだとチェーン(柵)のみでもおkだったと記憶 
「子どもの安全に協力を」ってしか言わないとこなら 
最低でも「事故の時は全責任は園」という書類もらわんと 
協力して責任取らされたら目も当てられん

896: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 13:47:20.25 ID:Z/1ul0PH
単純に車輌のタイヤにチェーンつけるのはおk? 
「有料駐車場」の表示をしておいて、留置権が発生していたら完全にセーフだよね。

897: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 13:59:28.91 ID:7YMYu5Uy
>>892 
逆にお金を受けとることで他の園には 
お金をもらってますから! 
と言いやすくならないかな。 
まあーなんにせよどこも了承もらって確保するのに大変、てのが普通かと思うが… 
教育機関が無断拝借とかww

898: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 14:01:10.50 ID:cm4YqN0v
仲介してるボスママ()がいるんじゃないかw

901: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 17:26:42.21 ID:iQjMnsfZ
休日出勤したら代休が付くのは仕組みとして仕方がないが 
常に事務所にいて何かあってもすぐ対処してもらわなきゃいけない専門職の人が代休取ろうとするのはずうずうしいと思う 
万一こっちの部署に質問とか来ても対処できないよ

904: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 18:36:42.89 ID:MjTDBrsO
またID変わってるかも知れないけど874・892です。 
レスありがとうございました。 
警察と市に行ってきました。 
警察では人が少なかった為か、敷地内に入られない対策をとって下さいと言われて終わりました。
また何かあったら相談に来てくださいだそうです。 

市の子供関係の課では、
>>877さんが書いてくださったように伝えた所、すぐに該当園へ連絡をしてもらいました。 
市役所の人もこちらの思いを理解してくれる一方、園側の思いも汲みたいようで
双方納得の行く話し合いをしてくださいと言われました。 
園の関係者が後日話しに来るそうです。

905: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 18:49:18.64 ID:lAwYmWP/
>>904 
自宅で話し合い?自宅に呼んで大丈夫?

906: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 19:01:24.18 ID:I7j6t2Nx
>>904 
自宅での話し合いは避けたほうが 
金はかかるけど弁護士に相談して弁護士同伴で話し合いした方がええよ 
屑は何するかわからないから 
なんの権利もない幼稚園の言い分を聞いてくれなんて言い出す時点で 
市役所も糞、そういうところも含めて弁護士通して質問して公的回答要求 
すれば市も速攻で手を引くよ、住民の財産侵害するの幇助しているような 
もんだから、おおっぴらな問題になったら色々な処分されることもあるだろうし

907: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 19:19:14.05 ID:WHsD4izs
>>904 
今まで無断で使っていた期間も含めて使用料を請求すべき!

909: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 20:40:47.33 ID:KqIJwNPR
>>904 
多分チェーンは園よりもそこに集まる保護者の仕業、すっかり園の土地として勝手にふるまっている証拠だ 
自分たちも自転車が止めにくいとか雨の日は車でくるのに不便だからね 
園は自分は手を出さないよ、法的に問題あるのはわかっているから困った顔をするだけ 
保護者もそうなると使用権利がある所なのに酷いことをすると義憤で外してくれるw 
保護者の勝手にやったことで一度外れていれば使用者が許可してくれたと思ったことにしてまた使用するだけ 

フェンスでも杭にネットでもいいから女の手で気軽にに外せないようにしておくこと 
ネットは意図的に刃物を持ち歩かないと裂けないから意外と難易度高い 
ネットならもちろん止める時には結束バンドで隙間なくがっちりと 
その上でとにかく立て看板で「私有地に付き勝手に入るべからず」と明記して 
まずは園よりも園の保護者に園の土地じゃないことを周知すべき

912: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 21:33:47.39 ID:W/kH5rLI
>>904 
今は特に使ってない土地なんだったら、園側の停めたい意思を汲んで、 
「すべての園が合意の上で賃貸料を支払うこと(合意の形成は園側で)、 
敷地内で起こった事故には責任を負わない」ことを明記した賃貸契約を 
結ぶのが全員ハッピーな案だと思うけどな。 
期限を切って更新制にすればいつでも切れるし。 

園児の親の若妻からも感謝されるよw

933: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/10/01(水) 12:31:12.60 ID:pdC5yi2I
>>912 
賃貸料取ったら責任は負わないってのは通らなくなる

888: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 12:39:25.88 ID:mjJOj2yt
万が一、そこの土地でなんか事故があったら 
所有者の責任が発生するよ 
早急に対処したほうがいい

908: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 19:22:32.43 ID:WFlO5frt
録音させて下さい、といって目の前で録音しておいたら良いと思うよ 
市役所の担当者の名前もその録音中に入れるようにね 

でも「双方納得のいく話し合い」ってある訳ないよね 
園は止めたい、あなたは止めたくないんだから 
でもお金を払われても、子ども相手だとどういう事故になるかわからないし園バスが子どもでもひいたら 
「見通しが悪い所だったから」とか言われ出したらもうアウトだしね(キチママに対して) 

園は園児からバス代取ってるんだよね? 
うちの近所の高校はバス代をとってるスクールバスは道路運送法上の許可や登録が必要だから、なんか 
その辺の関係で廃止になったよ 

いっそのこと「これ以上使うなら土地を買い取って」系の話にしたら?それでだめなら使わせないと。

910: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 21:06:19.32 ID:Tm8UgKKw
知り合いの家も似たような被害に遭ってたそうだが 
たまたま(いっそ増築してしまえ!と思ったらしい)土の検査をしたら 
ホルムアルデヒドが検出されたそうで 
業者さんと「ここまで高濃度なら、土の入れ替えしないと健康被害が出るだろう」と会話してたら 
それを聞いてた保護者たちが勝手に放射能の除染と勘違いして 
近寄らなくなって助かったそうだ…ちなみに関東でも東北でもない

911: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 21:17:08.48 ID:6QEcqNXE
>>910 
それで引っ込んだのは幸いだったな 
「汚染された土で子供たちの命を危険にさらした!」ってキチってくる可能性もあったのに

914: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 22:39:50.99 ID:uft1OmaA
その幼稚園と長い付き合いをして大丈夫かは考えたいよな 
親はすぐいなくなるものだからどうでもいいが

915: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 23:03:23.07 ID:4dKNWaes
そもそも、最初の時点でちゃんとお願いしに来いって話だよね

916: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2014/09/30(火) 23:41:20.11 ID:bcaO+zt9
>>874 
うちも放ったらかしの農地が幼稚園バスの停留所になってるんだけど、あれどういう経緯でそうなったんだろ? 
自分が物心ついた時には自分もそこから幼稚園バスに乗ってたんで「なんかそういうもの」だと思ってた 
使用料は取ってないけど、園長先生が折を見て草刈りしてくれるのでいつも綺麗でむしろ助かってる 

なんて言うのか、あんまり面倒な事にならずに丸く収まるといいね。
まあ向こうの出方次第なんだろうけど

前編 後編
引用元:http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1408403832/


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