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268: 聡嫁 ◆5cTlm3bSfU 2008/02/07(木) 14:04:44 ID:???0
聡が見れない間にこっそり投下します。 

寺で叩かれて、同じような意見が出尽くしたら少しは変わるかと思ったのですが・・・ 
無理そうですね。 
と言うわけで以下私の言い分です。







269: 聡嫁 ◆5cTlm3bSfU 2008/02/07(木) 14:05:29 ID:???0
姑は女中が何人も居たような大きなお屋敷に住んでいて、 
デパートなどに行くと値段など見ずに好き勝手購入していた生活で、 
舅の家に嫁いでも舅が死ぬ数年前まではある程度裕福な生活をしていただけに、 
決められた額で生活をするという窮屈さが大変なことは分かります。 
(私も一度法事関係で行ったことがありますが、本当にお屋敷という感じでした。) 
だから、舅の死のショック、そして舅に借金があることを知らされたショック。 
それからの生活の戸惑いが明らかに見てとれ、同情したからこそ黙って援助させてきました。 
ですが、だからと言って何年経っても自分は何も対策ややれることをせず、 
子供達の教育にかかる費用を食いつぶしていくことは許せません。 
援助を始めたときに姑には少しずつお金に限りがある生活に慣れてもらって、 
職にも就いてもらって、援助しなくても良いように自立してもらおうね。 
と姑と夫と私でそのようにしようと各自納得していました。期限も5年と長めに打ってありました。 

聡は姑に死ねというのかなどといいますが、 
本当に死に物狂いになれば職は見つかるはずです。 
姑は職に選り好みしています。 
まず、人に頭を下げる類のもの(レジ打ちなどの接客業)や 
女中みたいに成り下がりたくないとのことで、清掃業はしません。 
生活保護も惨めだということです。 
身体はいたって健康なのに、選り好みするために職につけません。 
姑くらいの年こそそれくらいしか雇ってもらえないのに。 
私の母も大概お嬢様育ちできましたが、姑のことを聞いて、 
生活にも困っていないのに死に物狂いで職を探し、清掃の仕事を2年間続けており、 
やろうと思えば出来ると姑に言いなさいと身体を張って見せてくれました。 
私は姑に死んでくれとは思っていません。 
ですが、やれることをせずに死ねというのかと言われたら、そうしてくださいと言うしかありません。 


270: 聡嫁 ◆5cTlm3bSfU 2008/02/07(木) 14:09:56 ID:???0
援助額を20万から10万の半額に下げた時も夫が考えて下げたことでなく、 
私が夫に言っても無駄だったので姑に直談判してきてやっとでした。 
それでも、私希望の5万円にならず、ほとほとあきれ返るばかりです。 
今回も直談判しましたが、無理でした。 

夫は家は俺がローン払ってるから住めるんだぞと言いますが、 
衣食は全て私が賄っておりますし、家は家でも本当に外の部分だけで、 
ガス光熱費水道代だって私が出しておりますし、掃除などのメンテナンスもほとんど私がしています。 
家は本当の入れ物だけでは機能しないということを理解して欲しいと思います。 
そして、食事だって私が食費を出し、私が調理しているのに、もっと手の込んだ料理が出せないのか、 
もっと品数増やせないのかなどと言ってくる浅ましさもいやになってきました。 
だったら、私がじっくり調理できる時間をくれたら?私も働いているのよ?と言うと膨れます。 

子供達だって随分状況が読めているようで、 
夫に「僕達よりおばあちゃんの方が大切なんだよね」と言います。 
息子はそういう環境に居たからかは分かりませんが、すごくしっかりしており、 
医者になりたいということを隠しておりました。 
ただ、自分なりに目指せたらということで、まだ中学1年生なのに 
色々資料や奨学金のこととか自分で調べていました。 
数ヶ月前に息子の部屋を掃除していて、奨学金のプリントが見つかり、泣きそうになりました。 
自分だけでどうしたら医者を目指せるのかあの子なりに色々考えており、 
医者になりたいのねと聞くと、いや・・・大丈夫、医者じゃなくても看護師とかも考えてるし・・・と。 


271: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:12:16 ID:???0
>>270 
どうやら離婚のようですね 



272: 聡嫁 ◆5cTlm3bSfU 2008/02/07(木) 14:12:25 ID:???0
夫が倒産になったこともとても不幸な出来事で、夫にも同情したからこそ今まで黙ってきていましたが、 
結局夫と姑が考えを改めない限り無理なんだろうと思いました。 
私は一人っ子で、私の実家は両親が介護が必要になった時点で家を売り払って老人ホームに入る算段になっていますが、 
両親は家を売るのをさびしく感じており、私が戻って両親の介護をすればよいし、 
私1人じゃ無理ならヘルパーをつけることができるし、 
家もあるので夫のことや援助・姑のことでイライラせずにすむし、楽ですね。 

最後に・・・夫を庇いたくもないですが、誤解があるというか・・・夫が正しく書いていないので。 
夫は家事が女の仕事だと心底思っているので、自分が家事を手伝っていることは言いたがらないです。 
実際は洗濯開始から乾いたものを仕舞うまでやりますし、夕食の皿洗い後片付けや風呂掃除はします。 
子供が小さいときは育児にもかなり積極的でした。(家事育児は女の~と思っているので外ではしませんが) 


274: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:13:26 ID:???0
聡嫁よ 

もう離婚しなさい。 

お金を搾り取ってさ 



275: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:13:41 ID:???0
>>270 
アパート借りて住んだ方が気持ちもスッキリ楽になるんじゃないの?



276: 聡嫁 ◆5cTlm3bSfU 2008/02/07(木) 14:14:40 ID:???0
正直今の気持ちは夫と姑に劇的な変化が見られない限りは離婚したい考えです。 
正直、離婚できれば養育費要りません。

277: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:15:27 ID:???0
婆さんは長生きしそうなの?



280: 聡嫁 ◆5cTlm3bSfU 2008/02/07(木) 14:16:40 ID:???0
>>275 
先ほども書きましたように、実家があり、私が家をつけば問題ないかと。 

>>277 
今も至って健康でぴんぴんしておりますので。 
長生きするかと。

282: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:17:39 ID:???0
じゃ離婚したほうがいいと思うよ、息子の方が大事だもの、



283: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:17:49 ID:???0
>>280 
慰謝料→聡嫁 
養育費→子供 

おk?



284: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:18:06 ID:???0
> 僕達よりおばあちゃんの方が大切なんだよね 
これ言われてもまだ援助援助言ってるって、もう子供にもよくないよ



285: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:18:23 ID:???0
>>280 
今すぐ離婚してきたら?



286: 聡嫁 ◆5cTlm3bSfU 2008/02/07(木) 14:18:28 ID:???0
そうですか・・・ 
もめて離婚が難しくなるくらいなら、慰謝料も養育費もいらないからとスムーズに別れたいと思いましたが・・・ 
子供の権利といえば権利ですね・・・ 
でも、これで離婚しにくくずるずるいくぐらいならなくてもと思うのは甘いんでしょうか。

287: 聡嫁 ◆5cTlm3bSfU 2008/02/07(木) 14:19:37 ID:???0
>>285 

子供にも事情を説明したりしてからでないと。 
大人が何もかも勝手にことを勧めてから事後報告ってのも 
子供もそれなりの年なので・・・

288: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:19:38 ID:???0
離婚届に判をおさせるだけだから、ごねても 
弁護士呼んでさっさとしてしまったほうがいいとおもうよはやいにこしたことはない



289: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:19:50 ID:???0
お金はあっても邪魔にはならんよ。




293: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:21:10 ID:???0
慰謝料はともかく、養育費に関しては子供にも必要だし、請求した方がいいのではないだろうか。 
一括じゃなくても分割でとか。 
聡本人は離婚する気はないと言ってるくらいだし、どっちにしろグダグダになりそうだけど。



294: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:21:16 ID:???0
正直、エネmeな感じがするしさ。 
子どもの権利を守るふりして、子どものために何にも戦ってないじゃん。 
子どもに判断を仰ぐのは、やり方が卑怯だよ。



296: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:22:16 ID:???0
財産分与しない代わりに慰謝料・養育費なし(一括扱い) 
とかなら考える余地あるけど、貯金はどうなってる?



297: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:22:29 ID:???0
聡よりも嫁の方がよほど聡明な件 
がんがって離婚して栗 



300: 聡嫁 ◆5cTlm3bSfU 2008/02/07(木) 14:25:47 ID:???0
エネmeといわれればそれまででしょうが、 
子供のためにそれなりにやってきたつもりです。 
姑への直談判もそうですし、夫にも再三何度も話し合いました。 
期限の5年間は期限も切ってあったのでともかく、 
5年経っても何も変わらないのでずっと話し合いでした。 
そろそろ我慢の限界ときたところで夫の倒産。 
倒産は夫の責任ではないので、同情しました。 
ただ、再就職して給料が下がったのに20万出したので切れて直談判して減額。 
倒産してしばらくということで様子を見てましたが、 
その後また何度も話し合いを重ねました。 

子供に判断を仰ぐわけじゃありません。 
子供に事後報告でなく、離婚するけど、あなた達はどちらに行くかなど 
あらかじめ聞いておかねばならないのではないですか?

302: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:27:00 ID:???0
ばーさんは一度追い込んだ方がプライドだのなんだの言ってられずに動くと思うけども 
やっぱり制裁的に離婚した方が一番だ罠 
聡明なぼっちゃんはかーちゃんと泥舟に乗ってろ



304: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:27:24 ID:???0
>>300 
こんなところでキーキー怒ったって、そもそもスレ違いなんだよ。 
エネスレ行っきなよ。 
ここは踊り子さんを踊らせる場所で、アドバイスする場所じゃない。



305: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:27:53 ID:???0
>>300 
まず子供と話し合いなさい 

まぁ、100%あなたにつくでしょう



308: 聡嫁 ◆5cTlm3bSfU 2008/02/07(木) 14:29:47 ID:???0
>>295 
そういうことも可能ですか・・・ 
弁護士探さなきゃですね。 


>>296 
財産分与もなく、慰謝料もなく、養育費もなしですか・・・ 
さすがに3つともないのは辛いですね。 
貯金は子供のためにと貯めたものが1000万くらいになります。

309: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:30:20 ID:???0
お子さんは賢そうだから、話せばわかってくれるんじゃないかな 
聡がゴネずに別れてくれるといいけど



311: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:31:51 ID:???0
>>308 
ということは貯金は基本的に夫名義なのかな? 
それだったら腹くくって戦うべき。



312: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:31:55 ID:???0
>>308 
財産分与なし 
慰謝料はある程度の額 
養育費は貰う 

貯金は全部聡嫁持ち 

これでいいよ



315: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:32:22 ID:???0
弁護士をつける余裕があるのなら、つけた方がいい。 
そのほうがきっちりと離婚できるし。 
子供も奨学金を考えるくらい分かっているのなら、きっとあなたについていくと思うよ。



316: はじめまして名無しさん 2008/02/07(木) 14:33:52 ID:???0
聡嫁移動したね。




794 :聡嫁 ◆5cTlm3bSfU :2008/02/07(木) 14:32:52 0
気団踊るスレから誘導されてきましたが・・・ 
誘導されるの初めてで何をどう書けばよいのか。 
すでに書くこともなくなっているので、誘導されたという実績でいいんでしょうか。 





796 :名無しさん@HOME:2008/02/07(木) 14:35:12 0
これ? 

http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/99.html 



798 :名無しさん@HOME:2008/02/07(木) 14:37:52 0
>>794 
正直なところ 

聡嫁は離婚を考えているようだし、これからすべき事は 

①子供との話し合い 
②弁護士探し 

これだと思う 




804 :聡嫁 ◆5cTlm3bSfU :2008/02/07(木) 14:39:53 0
>>796 
そうです、それです。 

>>798 
はい、そうですね。 
弁護士さんなんてどうやって探せばいいの?って感じですね。 
サイト検索したりして探してみます。 

息子はなんとなく雰囲気は察しているとは思いますが、 
娘の方が心配ですね。 




805 :名無しさん@HOME:2008/02/07(木) 14:40:01 0
聡の書き込み読んでいた者だが、あの旦那、ほんとにダメなヤツだな。言い訳ばっかり。 



810 :名無しさん@HOME:2008/02/07(木) 14:42:44 0
>>802 
禿同 
あっちで卑怯って言って、あなたから逆上されたけど 
私が絶対守るから、安心して勉強して大学行ってっていうのが 
母親の今の役割だよ。子どもに判断を仰ぐなって言ったのは、 
そういうこと。 



800 :名無しさん@HOME:2008/02/07(木) 14:38:43 0
>>794聡嫁 
姑ともう一度直談判で何とかなる可能性があるの?今後の見込みとしては離婚のみしか視野にない? 




812 :聡嫁 ◆5cTlm3bSfU :2008/02/07(木) 14:44:00 0
>>800 
やれる方法としては、もう一度やってみます。 
直談判するとすれば、 
援助し始めたころ、このまま聡と義母さんと私とで義母さんが援助なくても自立できるようにと話しましたよね。 
それなのに、何でもいいから働くという努力がないように思えます。 
義母さんの援助で子供達が行きたい進路に行かせてやれないのは親として悔しすぎますから、 
私としては離婚して、十分な教育を受けさせる環境を整えたいと思います。 
と言いにいくのはどうでしょうか。 




802 :名無しさん@HOME:2008/02/07(木) 14:39:33 0
320 :はじめまして名無しさん:2008/02/07(木) 14:37:41 ID:???0 
>あなた達はどちらに行くかなど 
この質問は地雷 
糞ったれなマザコン親父でも一応血のつながった父親だから聡嫁は子供に選択権を与えてるつもりでも 
両親を秤にかけてどちらかを自らの意思で切り捨てさせるっていうのはまだ幼い子供には酷な話だよ 
子供が自分から父親側がいいといわない限り自分のエゴで子供を連れて行く位の勢いでやっていったほうがいい 


813 :聡嫁 ◆5cTlm3bSfU :2008/02/07(木) 14:44:51 0
>>802 
そうですね。 
子供達には過酷だと思います。 
息子は状況を分かってますが、娘はそこまでは分からないかも知れないので、 
私についてきて頂戴というように言ってみたいと思います。 



815 :名無しさん@HOME:2008/02/07(木) 14:46:06 0
>>812 
いいけど、もうそれで最後にするとか、どこかでキリつけなきゃよ。 
親の空気を一生懸命読んで、奨学金を調べて、夢のレベルを下げようと 
してる息子さんが気の毒だ。 
子どもに親の空気なんか読ませちゃ駄目だよ。 




816 :聡嫁 ◆5cTlm3bSfU :2008/02/07(木) 14:47:07 0
>>815 
もちろん最後ですね。 
まあ、義母さんが万が一にも変わったとしても、 
聡があのままでは・・・どのみちかと。 





817 :名無しさん@HOME:2008/02/07(木) 14:47:30 0
>>812 
そうですね。その一方で、離婚に関する準備として具体的に動き始めるといいと思います。 




818 :聡嫁 ◆5cTlm3bSfU :2008/02/07(木) 14:48:03 0
遅い昼休みも終わりなのでそろそろ落ちます。 
すみませんでした。 





820 :名無しさん@HOME:2008/02/07(木) 14:52:10 0


>>818 
ガイシュツかもしれないが 
養育費は、子供が成長してからでも請求できるので 
学費などはこまめに領収書・記録を残すように。 
離婚時に無理することはないよ。 



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