【1/2】 【2/2】


405: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)23:56:52 ID:hB8
話し合いが終わりました・・・
結果を報告しますが、正直かなり厳しい内容になりました・・・

407: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)23:59:11 ID:bhf
>>405
おかえり
とりあえずどんな話し合いだったか教えてくれ







408: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)23:59:43 ID:F6v
かなり長かったみたいだね

409: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:00:20 ID:qW2
話し合いは俺と両親・兄とでしました(弟は仕事なので欠席)
俺は>>299で出した条件を提示してこれからは心を入れ替えて絶対守る!
・月5万~10万を毎月ちゃんと入れる様にする
・農業を少しずつ手伝うようにする
・依存症を自覚しているので治療を行う
だから家を追い出す様な冷たい真似はしないでくれ!と土下座でお願いしました

母は「アンタは正直信用ならん。今まで何度約束を破ってきたの?」とけんもほろろ・・・
親父は黙ってタバコを吸ってました・・・
どんだけ冷たい態度なんだよ親父・・・と呆れましたが自分のやってきた事の結果と思い我慢しました

412: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:03:38 ID:qW2
兄は「前は農業を手伝って貰おうと思ってたけど、親父・オカンらの意見もあるし、俺も子供が生まれた。
お前みたいなのがいると教育にも悪いし出来れば出てって貰いたい」

「弟(三男)は弟で問題はあるけど、お前よりはマシだとオカンらは言ってる。正直俺もそう思う」

「でもお前が今更まともな仕事に就けないし、今の仕事で稼ぐしかないってのも分かる。
マエが無ければ知り合いの所にでも紹介してやったけど、正直それも厳しい・・・
お前をいきなり追い出して変な事になっても困る、世間体が悪いからな」

続きます・・・

413: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:05:06 ID:cqz
マエって何?
まさか前科?

419: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:11:03 ID:qW2
>>413
はい、そうです・・・
傷害とか盗みでは無いですが、逮捕されて前科あります
刑務所とかに入ってはない執行猶予なんですけど・・・

414: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:07:42 ID:qW2
「だから本気で心を入れ替えるのなら、もう一回だけチャンスをやっても良い。
本気で約束を守れ。本気で農業やるなら、俺がいなくてもやれるぐらい努力しろ。
一度でも金入れるのが遅れたり仕事サボったりしたらもう知らん。
その上で弟(三男)と話し合って決める。
アイツが駄目だと言ったら仕方ないと思ってくれ」

と厳しい口調でピシャっと言われました・・・
条件はともかく、弟の意見が最終的なのはかなりモヤッとしたけど
最後のチャンスだと思い黙って受け入れる事にしました・・・

キツイですが、これから頑張りたいと思います
ここで相談をしてないと、甘いことを言って兄貴を激怒させてた所でした
本気でこの事には感謝してます・・・

419: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:11:03 ID:qW2
母は最後まで反対してました
「あの子(弟)はあの子なりに頑張ってる。最近は仕事も手伝ってくれて助かってる」
「あの子がうんと言うかねえ?アンタにはかなり呆れてるらしいよ」

どうやらアイツは悪口も含めて吹き込んで色々やらかしてたようです・・・
でも黙って耐えるしかなかった俺。正直かなり我慢しました・・・

420: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:11:26 ID:EJS
>>414
今のお前なら解ると信じたいけど、今回のは厳しい話でもなんでもないぞ
自業自得で本当なら全くチャンスも貰えず放り出されて当然のところに、
物凄い温情を貰ったんだぞ?
そこを理解して、親と兄に感謝しないといけないんだ

ところで、マエってナニやらかしたんだ?

431: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:15:58 ID:qW2
>>420
飲酒でミスって捕まってしまいました・・・
それで免許も無くなってしまい、運送系の仕事も出来なくなってしまいました
今の仕事に固執してる理由でもあります・・・

450: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:24:22 ID:CdA
>>431
やっぱり前科持ちは前科持ちだけあるなWwww
>>飲酒でミスって捕まってしまいました・・・
「ミスって」ってなんだよ、ミスってよWwww
まるで飲酒しててもミスらず、おうちまで帰れたらセーフみたいな??
飲酒しててもミスらず、ポリ公にも捕まらなかったらセーフみたいな??
飲酒運転したのがミスじゃなくて、ポリ公に捕まったのがミスってか??
まるで普段は普段は上手く飲酒運転出来るのに運が悪かったとか、逮捕した警察官が悪いって言いたげだな
書く文にクズっぷりが溢れ出てるよ

454: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:26:54 ID:wwg
>>431
答えになってないんだが。仕事に関してはお前は具体的に現実的にどうするの?
上で言われていたが、今辞めれないっていってるほどの仕事を、現実的にシフトできるのかって話。
10年後なんてのんきに構えてまってるヒマも余裕もない。
農業にシフトできれば仕事の都合上触らなければいけなかった分のギャンブルが必要なくなる
依存性の脱却にはむしろ有利な話。それに今「心を入れ替える」と兄と両親の前で宣言した以上
その改心した姿を見せなきゃいけない。両親はともかく、兄はその具体的に
「こうやって少しずつ今の仕事を減らしていく」という説明をいずれ求めることになるが
ここでさえ「仕方ない」という理由で説得できないデモダッテのお前にそれが出来るのか。

ハッキリいって弟に比べてとっくに追い出されて仕方ないくらいのクズ度。
なにより信用が0という認識がなかったことが致命的だ。
ここで弟に対して文句や愚痴言えることすらふざけんなくらいい下の立場。
その上で住まわせてもらっているという認識きちんとあるか?

415: 名無しさん 2016/04/25(月)00:08:05 ID:f8c
清々しいまでに自業自得

417: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:10:07 ID:wwg
質問。

・マエがあるとは何か。

・今の仕事を辞めて農業を今からメインにできないのは無理なのか。
 (ギャンブルも含め遊ぶ金がなくなるのは甘えとして認識した上で)

431: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:15:58 ID:qW2
>>417
仕事については兄いわく「お前の仕事は正直よく分からん。
でも金はちゃんと稼いでるし他に稼ぐ方法は無いから今の所は大目に見てやる。
でも家継ぐんなら少しずつこっち(農業)にシフトしていかなきゃいけないな」とのことです
この点を兄が認めてくれたのは本当に助かりました・・・首の皮一枚繋がった感じです

423: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:13:12 ID:wwg
前科ものかよ・・・・うわぁ・・・普通なら有無を言わさず見捨てて家から追い出すわ。
兄ちゃんも両親もほんとすげぇやさしいな。
弟でなくても普通に悪口言いたくなるよ。そんな兄弟持ってるだけで身内の恥。

やらかしていたではなく、お前がやらかしてんの。

まじでお前を甘やかすぬるま湯な環境にいさせてもらえているんだから
まじで自分がグダグダ文句いえる立場じゃないこと認識しろ。

424: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:13:25 ID:EMC
何でみんなして弟の意見を重視してるんだ?
まだ何か隠してるだろ

445: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:22:39 ID:qW2
>>424
正直弟に対しては、皆甘いなあとは思います
アイツもアイツで働かずにニートして引き篭もってた時期もある奴なんで
それでも駄目なくらい俺が駄目過ぎるのかも知れませんが・・・

448: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:23:56 ID:QYn
>>445
いいかげん、自分が弟より劣ってる事を認めろよww

449: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:24:21 ID:R8d
>>445
少しずつ減らしてじゃねーよ馬鹿wwww
遊ぶ時間も金もお前にはもうないんだよ分かる?www

428: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:14:47 ID:eYT
前科ありでその態度だったのかよ……モヤっとだとか冷たいだとか不満に思うのすら図々しい
これをほんとに最後のチャンスとして、ただひたすら家族に感謝して行動してね
文字通りこれが人生の分岐点、生きるか死ぬかの瀬戸際なんだから

435: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:18:35 ID:qW2
>>428
はい、心を入れ替えて頑張っていきたいと思います
危うく本気で人生設計が詰む所でした・・・
相談しないまま話し合いに行ってたら、速攻で兄貴に殴られて終わる所でした
皆さんには感謝しかありません・・・

440: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:20:07 ID:EJS
>>435
勘違いスンナ、本来ならお前の人生設計はとっくに詰んでるんだ
今のお前に命があるのは、ひとえに両親と兄弟の情のお陰だぞ

つーか、飲酒でミスって思う時点で終わってる
飲酒運転するくらいならタヒね

434: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:17:38 ID:NFu
> 一度でも金入れるのが遅れたり仕事サボったりしたらもう知らん。
自分が親ならこれ絶対入れると思ってた
907親GJ!だけど甘いなまだまだ

437: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:19:31 ID:eYT
907の家族は思いっきり温情をかけてくれたよ
繰り返すけどこの約束破ったら本当に取り返しがつかないからね、それを肝に銘じてね

438: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:19:43 ID:62N
ってかさ、女なんかにカネ貢いでないでその分を貯金したらどうなの?
見捨てられてる状況で呑気すぎないか?

445: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:22:39 ID:qW2
>>438
貯金についても色々言われました
これから少しずつ遊びを減らして、残高を増やしていきたいと思います

441: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:20:36 ID:62N
弟が悪口言ってるとか書いてる段階で全然わかってないと思う。

444: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:21:59 ID:KLi
> 飲酒でミスって捕まってしまいました

wwwwwwwwwwwwwwww
つまり日常的に飲酒運転をしてたがその日はたまたまミスって捕まったと
運転免許再取得できてないってことはまだ欠格期間中で
ヘタしたら執行猶予中か

451: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:24:26 ID:qW2
>>444
また勉強したり教習所に通ったりというのがすごく面倒だったのと
借金もあったせいで金が無く取りにいけなかった事情がありました・・・
でも農業本格的にやるのなら、再取得も考えなければいけませんね
これから取るとして、どれぐらいかかるんだろうか

458: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:43:03 ID:r9S
>>451
>でも農業本格的にやるのなら、再取得も考えなければいけませんね
ではなく確実に再取得しないとやってけない。
何農家かにもよるけど葉物野菜・果樹系は消毒散布の機械、野菜を出荷所まで運ぶトラック、その他大型機械は全部大型免許が必要です。あ、もちろんMTね。

459: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:44:51 ID:qW2
>>458
免許失う前はMTだったんで問題無いと思います
時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます

460: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:47:42 ID:iRa
>>459
誠意を見せる一環として趣味のスロ台をいくらか売り払って
合宿免許の代金と、その間に仕事で稼げない分の収入の代わりにしたらええやん

俺が親なら趣味のスロ台売ったら、口だけじゃなかったんだなと多少は評価するけどな

463: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:51:30 ID:62N
>>460
そうだね、まぁここの親甘いから趣味のスロット台は全部うっぱらえば
私ならまぁ10%位はまともに考えてるんだとみなす。
そのうちから免許代と親にカネ払ってあとは貯金したら?

そういや病院の話をしたのかは書いてないね。

478: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)01:03:59 ID:qW2
>>460
そうですね、趣味の台も幾つか処分してアピールしてくしか無いですね・・・
ちゃんと捌けば2週間分の収入ぐらいの金ならすぐ稼げると思うので、やってみようと思います
アドバイスありがとうございました

501: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)06:25:27 ID:KWs
>>478
家業をいつか継ぐの自分思ってたみたいだけど、依存症のギャンブルやめられないんだから無理でしょ?

465: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:54:11 ID:r9S
合宿免許は20万くらいで、だいたい二週間くらいで取れたはず(シーズンにもよるけど)
それからあなたの場合取消処分者講習も受けなければいけないはず。詳しくはググレ。

あとアラフォー男はみんな
>時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます
とか思ってるの?
元カレもこんな事言っててめちゃくちゃ引いたんだけど。

471: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:56:55 ID:qW2
>>465
取消処分者講習は以前受講してます
これで努力してると勘違いしていた当時の俺を殴りたい・・・
費用と期間については何とかなるよう努力します、ありがとうございます

482: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:11:45 ID:CdA
>>時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます

お前、この期に及んでまだ言うか??
ATでも、飲酒運転の前科持ちのお前より上なんだよ
AT乗ってる男の何が悪いんだ??
飲酒運転の前科持ちのお前が見下せる存在じゃない
お前より上の存在だよ

452: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:26:26 ID:62N
合宿免許でも行けばいいじゃん。
なんでこう楽な所に流れようとするんだろうね。屑って。

風俗やめる。
趣味のスロット台売れ。
免許取れ。
ギャンブルもやめろ。
前もちのくせに弟に偉そうにするな。

459: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:44:51 ID:qW2
>>452
合宿免許って20万ぐらいでしょうか?
お金は何とかなりますが期間が問題ですね、その間仕事出来ないのがキツイ・・・
でも現実的な再取得の方法としてはそれしかないですね、頑張ってみます

453: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:26:42 ID:cqz
だめだこいつ
運が悪かったくらいにしか思ってねえ

456: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:30:24 ID:cqz
まず明日朝一から農業の手伝いをする
という姿勢がない時点で終わってる
三日坊主どころか、一日前坊主

さっさと寝て6時に起きて畑に行くくらいの気概を見せろよ
マジで

461: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:49:55 ID:bNN
農業を手伝うのと、お金を遅れずに入れるについては言及あったけど依存症の治療については?

466: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:54:17 ID:qW2
>>461
趣味(ギャンブル)については今日は殆ど話しませんでした・・・
でも兄と母は賭け事が嫌いなタイプなので、恐らく近いうちに控えろと言われると思う・・・
その時は頻度を今まで以上に減らす事で勘弁してくれと交渉するしかないかな

476: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:00:51 ID:bNN
>>466
趣味なんだ?(笑)
あれ程、仕事だ、依存症だ、のっぴきならないんだって言ってたのに。
趣味ならすっぱり辞めれば?

今回、首の皮一枚でギリギリの所で経過を見るって検討して貰えてるのに随分呑気だね

ギャンブル嫌いの母と兄がいて、台を置かせてもらっていて、その上で交渉ですか。
交渉できる立場だとまだ思ってるんだね

468: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:55:11 ID:9tF
兄より優れた弟なぞ存在しねえ!!ってジャギみたいなバカがリアルに存在するとは
20160204073159

472: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:57:14 ID:62N
なんでどうしてもパチスロしたい訳?
仕事として、っていうけど要は趣味が高じて、なんだよね。
依存してるんならすっぱりやめないと無理でしょ。

473: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:58:40 ID:qW2
>>472
仕事とも関わってるので今直ぐ全止めは不可能です・・・
多分座敷牢みたいな所に入れられるぐらい暴れてしまうと思う
そうなったらお終いなので、仕事と結びつきが強い事を何とか説得して
少しずつ頻度と使う金を減らしていく方向に持って行きたいです

475: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:00:48 ID:iRa
>>473
いや努力の方向間違ってる
少しだけなら認めてもらう努力をするんじゃなく
治療して段階を踏んででも最終的に全止めできるよう頑張ります、ってお願いするところだろ

477: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:03:10 ID:cqz
結局、何度も何度も「現状維持」って言ってるだけよね

農業はいつからやるの?
本気で改心したのなら、明日からだろうけど
いつからやるの?

481: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:08:06 ID:1cY
赤の他人でも危機感を感じる案件なのに、当の本人が極めて呑気なのが…

485: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:18:05 ID:wwg
っていうかきちんと自己管理が出来る適正なレベルなら
別にギャンブル・女・遊び全部やったって文句いわれんわな。
それどころか年収800万もありゃ普通に自分の家だって持てるどころか
両親を養えるほどのレベルなんだから

きちんとできりゃ人生ウハウハなくら余裕ができるのに
依存性のある自分に甘い人間というか
金にだらしない人間ってほんと自分の人生自分から壊してるよなー。

492: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:26:14 ID:R8d
>>485
その年収800万っていうのが毎年確実に入ってくるんならいいけど
ギャンブルで勝った時の金額でしょ

506: ◆Vgo27c3kJU 2016/04/25(月)10:39:37 ID:02S
おはようございます
昨夜は仕事打ち合わせの依頼メールが入って対応してたのと、話し合いの間と後に飲んでいた事もあって
いつの間にか寝落ちしてました・・・

農業については仕事の整理もあるので、GW明けから少しずつ始めていく予定です
たっぷり休養を取り綺麗な体になって、心を入れ替えて前を向いて歩いていきます

弟とはまだ話せていませんが、跡取りとして誠意を持って話し合いたいと思います
皆さんどうもありがとうございました!

509: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)10:45:55 ID:eHK
>>506
なんで勝手に跡取りになるつもりでいるの?
昨日の話し合いで、誰がお前に跡取りにするって言った?
ちゃんと自分の設定読み直してこいよw

農作業GW明けからって馬鹿じゃねーの?
GWは一番忙しい時期だろうに。
一段落してから手伝うとか言われてもなwww

521: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)14:34:39 ID:02S
>>509
結果的には家の稼業を継ぐ予定ですし、兄も今の仕事メインで続ける方向らしいので、いずれは・・・という期待も込めて「跡継ぎ」としました

その責任に恥じない様な人間に生まれ変わるつもりです
クズだった俺でも変われる事を証明する気持ちで頑張っていきます

507: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)10:41:15 ID:02S
鳥ミスですかね
すみません、仕事の出張で出先なので・・・

510: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)10:51:28 ID:i0V
仕事の出張()

511: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)10:53:49 ID:62N
設定は家を追い出されそうなギャンブル依存の屑だよね。
生主だったら出張ないでしょw

512: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)11:39:55 ID:02S
>>511
昔は稼働という仕事をメインにやってた時期もありました
出張はその延長ですね

522: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)14:36:23 ID:eHK
昨夜の話し合いからは、かろうじて家から追い出すのは保留するとしか読み取れなかったんだが、
あんたの中では跡取りになってて、跡取りとして弟と話し合いをするってことになってる。
書いてない何かがあったか、勘違いしてるのかどっち?

524: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)14:39:53 ID:02S
>>522
跡継ぎはあくまでも俺の気持ち的な意味だよ
そうなれる様に相応しい人間になるため、自分に言い聞かせていきたいです

525: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)14:51:13 ID:bNN
>>524
弟からNGが出たら追い出されるの決定だけど、
それについての対策は?

跡取りになったら冷たい弟を追い出します。
なんて言ってた位だし、弟の方もそういうの感じてると思うよ。
追い出された時の為に荷造り用意とかしておかないの?

527: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)15:00:09 ID:Q1Y
想像力が圧倒的にないよね
家族からの信用のスタート地点が、弟と地球の真裏から徒歩くらい違う
ほんのちょっとしたことでもうっかりでも、もう二度と見向きもされなくなるよ
半年や1年2年の話じゃないんだよ
10年20年どころかお前がタヒぬまでだよ
なにをしようともう二度信用なんてされないんだから新天地でスロカス人生始めるほうが楽だろ
どう転んでも家族にはずっと嫌悪されたままだよ

532: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)15:43:55 ID:02S
>>527
俺は俺なりに家族を愛してるので、さすがにそれは違うと思う
こんなクズだった俺を今まで温かく見守ってくれてただけでも十分愛情を感じるよ

でもそれとは別に、俺は心を入れ替え生まれ変わります
今まで親や兄の優しさに甘えていたことを痛感しました・・・
口だけでない立派な跡継ぎになれるよう、精一杯頑張りたいです
そのチャンスをくれた皆さんには、感謝しかありません・・・

538: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)15:58:43 ID:tg9
>>532
後継ではなくて、後継に雇われる小作人でしょう
勝手に後継を自認して変なプライドを持つと
調子に乗ってまた不興を買いかねないから
リストラされないように謙虚に謙虚に

愛する家族でも代替わりしていけば変わっていく
嫁や子供の方が大事になっていくから

545: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)17:13:04 ID:EJS
>>532
ネタだろって思ってるけどネタじゃないと仮定して言うけどさ、
・自分が現時点で弟以下の人間(少なくとも家族およびここでの評判は)
・昨日の家族の決定は全く冷たくも厳しくも無い、温情
・弟が拒否したら昨日の温情も撤回される
この3点は理解してる?

548: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)19:24:28 ID:02S
>>545
2は完璧に、3も何とか理解してます
でも1は・・・家族の評価はともかく、人間的には負けてない最後のプライドがあります

アイツは愛する弟ですが甘やかされてて甘い人間です
実態を知れば皆さんの評価も変わると思いますが・・・

549: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)19:28:05 ID:lMN
>>548
人間的に負けてない()

いやいや、心配すんな。大負けしてるから。
ひろくん正社員なったんだろ?その時点で負けてるよ

565: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)22:18:35 ID:EJS
>>548
お前そんな事いってるからこんな事態になったんだよ
わかってる?そこ自覚してる?
いい加減その全く裏付けも後ろ盾も無いプライド()を捨てないと人間になれないよ
どれだけ甘えた人間でも相手は人間だろ
ギャンブルで借金作った経歴がある前科者なんか人間じゃないんだよ
人間以下のゴミ虫が人間相手に人間性で勝負してどうすんだよムリだよ

533: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)15:48:51 ID:Vs5
>そのチャンスをくれた皆さん
>そのチャンスをくれた皆さん
>そのチャンスをくれた皆さん

wwwww

536: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)15:53:44 ID:Jh3
弟に触れてないあたりがこいつの本心だろうなぁ

539: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)16:00:28 ID:wwg
弟には負けてない意思がもうヒシヒシと感じてる時点でクズ度の印象まったくかわらんwww

まあ当たり前だわな。ココの人間にも両親にも信用されてないんだから
ここまで大勢の人から指摘してやーーーーーーと「気づく」程度のレベルなんだもん。

564: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)22:13:04 ID:wwg
小さい頃からずっと劣等感あったんだろうなというのが良く分かる。
自分のくだらないちっぽけなプライドを守るために
ずーと人と比べてる人生おくってたんだろうなと。

そもそも兄弟間で「こいつよりマシ」なんて思う関係自体最低だよ。
自分の優越感のために、ずーと自分より下と認識した人間を卑下しつづける
この時点でまず人として相当なクズって自覚したほうが良いよ。

569: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:02:18 ID:VQf
>>564
確かに俺はプライドが少し高いかも知れません
でも俺は頑張って借金を返せる程稼げる様になりました
社交性や交友関係も俺の方が圧倒的に高く、仕事にとても役立ってます

それに生まれつきですが、年長者の特権があります
生まれつきなんで可哀想ですがこの差を埋めるのは困難です

客観的に見て俺は弟に勝ってると思ってました
これが思い上がりだと言うのであれば、少しは改めないといけないんだけど・・・

571: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:09:19 ID:Po9
>>569
差があったとしてもすでに弟の努力と907のこれまでの行動で覆されてる

572: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:10:17 ID:3CA
>>569
年功序列がそんなに心の拠り所になってるのが哀れ。

現実は貴方は前科持ちで、家に不定期にしかお金を入れていないし、親からも出て行けと言われている立場。

しかも、弟が進退の決定をする権限を持っているという事は、親から見ても貴方<弟。

稼げると言うのが貴方の主張ですが、実際に家にお金を入れていない以上、親からも兄からも稼げる仕事とは思われていません。

下らないプライドは捨てて現実を見た方が良いです。
本当に追い出されてから後悔しても遅いんですよ?

574: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:13:03 ID:VQf
>>572
あの場では「うん」と言いましたが、やっぱり弟が俺の未来を決定するのはどうにも完全に納得できてません・・・
俺がどんなに努力して生まれ変わってもアイツの気まぐれで全部駄目になってしまうかもしれないと思うと、イライラして夜も眠れません・・・
ストレスが仕事に差し支える事がよくあるので、なるべく貯めないようにしなきゃいけないんだけど・・・

578: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:19:53 ID:5kP
>イライラして夜も眠れません・・・
寝落ちしといてよく言うw

597: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)09:41:11 ID:pZI
>>574
お前さんが納得の有無など関係ない。それくらいお前さんの信頼度は低いて事。

家にいてお金を入れても当たり前過ぎて信頼度の回復にはならない。

農業を継ぐにしても、農業て1人では出来ないよ。必ず組合が絡んでくるから。親もそうだけど、地域の信頼度も必要になってくるよ。

お前さんの情報なんて農家ネットワークで拡散されてるけど大丈夫?白い目で見られる事もあるだろ。

567: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)22:57:28 ID:NL9
後継者の居ない(出来る予定も無い)奴が農業の跡を継ぐ?頭沸いてるな

570: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:05:30 ID:VQf
弟とは昔は確かに仲が良かったです
アイツは俺の背中を見て育ち、そんなアイツを俺もかわいがっていました

でも数年前から妙によそよそしくなり、会えば普通には話しますが一定の距離があります
このモヤモヤした感じが俺が弟に対し厳しい態度を取っていると受け取られたかもしれません
こういう頑固な所も少しずつ直していかなければいけませんね・・・
自分では気がつかない駄目な点に改めて気付かされました・・・

575: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:14:54 ID:B2l
借金を返したのが自慢みたいだけど

その借金って、自分のギャンブルが原因よね?
恥じることはあっても、誇れることはありません

皆が何度も何度も言ってるが、「年収800万」なんてどうでもいいんだよ
「年500万も遊行費に使い、その結果実家に援助してもらわないと生活できない」自堕落さが問題なの

年長の特権って言うなら、まず兄の言う事聞いて家から出て行かないといけないんだけど
こういうの、二枚舌って言って軽蔑されるんだよ

576: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:15:41 ID:qPA
よそよそしくなった原因について心当たりは?
お前の行動が何かしら弟に迷惑をかけてたんじゃないか?

580: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:25:20 ID:VQf
>>576
心当たりはありませんが・・・しいて言えば俺が深い過ちを犯してしまった頃からでしょうか
アイツも大概なので言われる筋合いはないから違うだろうと思ってましたが・・・もしかしたら・・・ですね

577: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:16:06 ID:3CA
あ、ちなみにどんなに功績があると思っていても
前科持ちという時点で、その功績は全てマイナス。

兄の意見で子供への影響ってあったでしょ?
前科のある貴方が親族だというだけで、子供に与える悪影響を考えたら本当に反省した方が良いよ。
弟と張り合ってら場合じゃないし、貴方の言う年功序列を考えたら、親や兄の言う事は黙って従う必要がある。

ぶっちゃけ、家を追い出されようがここの住人には何の関係もないけど、親身に話を聞いて相談に乗ってもらえるうちに少し考えた方が良いよ

582: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:32:42 ID:qPA
過ちってのは飲酒運転の事かそれとも別件で何かやらかしてるのか?
飲酒運転の事だとしたらそれが原因で弟の進路が狂ったとか将来が閉ざされたとか無いか?

584: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:36:16 ID:VQf
>>582
はい、飲酒の件です
この件では親と兄には本当に迷惑をかけてしまったので・・・
その姿を見て弟にも距離を置かれてしまったのかも知れませんね
どうしてこんな簡単な事にすら気づけないんだろう・・・

586: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:43:01 ID:qPA
>>584
親や兄貴が年少の弟の判断を重視するのが不自然だ
元々弟が家を継ぐ事になってた訳でもないんだよな?
お前の前科が弟に直接的に被害を与えてるんじゃないか?
昨日も弟に何かしだろ?と二回質問したがお前は親も兄貴も弟に甘いからと答えた
本当に飲酒運転の件で弟が被害を被るような事は無かったんだな?

590: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)01:24:42 ID:VQf
>>586
元々は誰が継ぐとは決まってなかったけど、兄は硬い仕事があるので自然と俺になると思ってました
俺のマエは弟に被害を与えたという事実はありません
弟に対しては俺があまり相手にしてないのもあって、ケンカにすらならないのが現状です

591: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)01:51:15 ID:B2l
>>590
ケンカにならないのは
「兄として、年長者として尊敬できない」ようになるには十分な事件だったからじゃないのかな

599: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)12:37:00 ID:H2W
親族に前科者が居たら就職や結婚に支障がでる可能性あるしな

603: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)17:04:20 ID:mWb
>>599
それははたして本当に関係あるものなのでしょうか?
兄は俺に前が付いた後に結婚しましたが・・・

611: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)18:14:47 ID:eiv
>>603
そういえば、今月分の家賃生活費倉庫レンタル代事務所家賃
ちゃんと振り込んだんだろうな。

618: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)19:49:00 ID:mWb
>>611
書き忘れたかもしれないが、とりわけ月々6万を必ず家に収めることになりました
仕事柄収入が不安定なのと、母によると兄と弟の入金でそんなには家計困ってないからだそうです

「そっか~なら俺払わなくていい?」と生まれ変わる前の俺なら言ってたけど、そこはグッと我慢しました・・・

631: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:08:36 ID:KAj
>>618
いい大人なのに収入源の員数に入れてもらえてないことに危機感を持とうよ
いなくていいって言われているんだよ?

600: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)12:49:02 ID:8bc
>社交性や交友関係も俺の方が圧倒的に高く、
何、この日本語wこういう時に高いなんて形容詞は使わないんだよ。
もう馬鹿過ぎてムカつく。

いい加減ウザいからよそ行ってやってよ。
解決したんでしょ。
まぁのたれ死んでください。

601: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)12:56:47 ID:eiv
ヤダヤダ!
弟との話し合いが決裂して、孤独に叩きだされるところまで読みたい!

610: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)18:13:23 ID:9cz
こいつに前科ついたことが理由で弟が当時付き合ってた彼女や好きだった人に振られてたりして
もしくは同じ理由で友達に敬遠されるようになったとか

614: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)19:34:32 ID:mWb
>>610
そういう話は聞いた事ないですね
俺が把握できるぐらい交友関係低い人間なんで・・・

612: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)18:16:19 ID:buu
たまたまこんなゴミより後に生まれただけで、格下認定されてる弟マジかわいそう
お前は人間として底辺なんだよ
お前より下はセイ犯罪者かサツ人犯くらいしかいないよ

619: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)19:54:23 ID:3CA
>交友関係低い って。
更に、>とりわけ月々6万。
本当に頭悪いんだなぁ。
今回の話の根本を理解してないから
>俺払わなくていい? なんて思いつくんだよ。

どんなに弟を下の人間と思い込んだ所で現実は違う。兄の子供を筆頭に、前科持ちの親族がいる事でかける可能性のある悪影響を調べてみると良いよ

622: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)19:57:00 ID:mWb
>>619
?何か嫌みに聞こえるんですけど、離れてる兄子供と俺の過ちに関係あるんですか?

625: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)19:59:19 ID:4I5
>>622
離れてるとかまったく関係ない
親族に犯罪者がいることでどういうことが起こるか調べてみろって言ってんの
その程度のことも調べられない?

633: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)20:10:29 ID:mWb
>>625
少し調べたけど、要するに警察官にはなれないんですか?
だったらたぶん問題ないですよ、兄子供は女の子なんでw

641: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:19:24 ID:ciQ
>>633
将来、姪御さんが結婚する段になって、相手が身元調査した時
あなたの前科が問題になって破談になることだってありうるんですよ?

649: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:33:04 ID:buu
>>633
>たぶん問題ないですよ、兄子供は女の子なんでw

お前の生きてる世界には婦警さんっていう存在はないのか?
女性警察官っていうのはドラマの中にしか居ないと思ってる?
物凄く頭が悪くて性格も破綻しててゴミっていったら失礼なぐらいゴミだなお前
年長者至上主義どころか男尊女卑とか、ホント頼むからタヒんでくれ
お前がこの世に存在するのは親も兄弟も姪っ子さんも迷惑なんだよ

630: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:05:19 ID:3CA
>>622
>619のレスの意味がわからないなら本当にヤバイと思う。
少しは自分で調べてみなさい
PCやスマホは何の為にあるの?
答えだけを人に聞いた所で多分理解はできないだろうから、自分で調べて分からない所をここで聞いてごらん

634: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:12:03 ID:4I5
女の子は警察官にならないってか…
そしてなれないのは警察だけじゃない、もっとちゃんと調べろよ

640: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:19:21 ID:eiv
そういえば、後継ぎ様とのお話し合いは終わったのかな?

643: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)20:27:56 ID:mWb
>>640
弟はまだ話してないですね・・・
普段は弟の部屋で仕事をしているのですが、俺が仕事で家にいる時間と弟の帰宅時間があまり合いません
弟も弟で、無断で度々連絡取れなくなるので、今週には話し合いたいけど・・・って感じです

646: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:30:32 ID:eiv
>>643
>普段は弟の部屋で仕事をしているのですが、俺が仕事で家にいる時間と弟の帰宅時間があまり合いません

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
そりゃ、弟は出てってくれって言うわ・・・

656: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:54:02 ID:KAj
>>643
対等な話し合いじゃないって分かっているかな
就職の面接よりも分が悪い
なんせ求人してないんだから

645: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:30:11 ID:6Sn
長男信仰だけでなく、男尊女卑もするタイプか。今までのレスをみるかぎりそんなに驚かないけど。

648: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:31:40 ID:eUs
自分の部屋で仕事しろよ。スロ台があってできないっていうか?

650: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)20:34:57 ID:vhq
>>648
クーラーや機材・音・広さの関係で自然に弟の部屋を使わせてもらう様になりました
弟はブラックの深夜帰りが多く、あまり家にはいないので・・・
その辺は家族の事情です

654: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:46:58 ID:eiv
事務所家賃は弟に払うように。
機材のレンタル代もな。

655: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:50:31 ID:Po9
弟が早く帰ってこないの、こいつと顔合わせたくないからじゃね
こんなのから上から目線でなんか言われたら殴ってしまうわ俺なら

657: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:57:47 ID:buu
弟とはいえ他人の部屋に、仕事で居ないからと入り込んで仕事場にするとか
お前は寄生虫以下だな

660: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)21:02:25 ID:eUs
3回くらい飲酒運転で捕まらないと正式起訴にならないらしいぞ

661: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)21:03:04 ID:Ph7(主)
>>660
だよね、だから飲酒人身じゃないかと思ってる

662: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)21:04:19 ID:eUs
>>661
盛大な後出しがくる予感がする

672: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)23:05:36 ID:VQf
>>661
人身とは人を引いたかどうかって事かな?
だったらそれはあり得ません、事故は起こしましたが・・・

免許を失ったのは同じ過ちを何度か繰り返してたからです
「大丈夫だ」と思い込んでいた昔の俺を殴りたい・・・
でも時間は戻りません、今はただ前を向いて生きていくだけです
そうやって俺は新しい仕事でそれなりの収入を得ることが出来ました

そうやって結果を出してしまったことが、俺が実家に貢献してたという新たな勘違いの理由になったのですが・・・

665: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)21:17:48 ID:3CA
ここに相談に来たんだよね?
んで、昨日ここのおかげで色々気がついた旨言ってたけど、何が間違ってたのか、今後何を改善しようとしてるのかその辺箇条書きていいから聞いてみたいなあ
あとは、
親、兄、弟、兄の子供に対する気持ちが、ここに来る前と後で何か変化があったのかとかね
兄の出世や、兄の子の就職、結婚に関する悪影響についてとかここで散々言われたけど理解したのかとか

668: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)22:58:52 ID:VQf
>>665
まず俺が今まで援助だと思ってたのはただの当たり前で、本当は必ず払わなきゃいけなかったものだと分かりました
そしてこのままだと俺が冗談ではなく本格的に追い出される事を痛感しました
今までどんだけ迷惑かけてたのだと、本気で反省させられました・・・

何度も言いますが皆様には感謝しかありません
あのままだと俺は、ワガママな主張を押し通して家族に愛想を尽かされていたでしょう
親に迷惑をかけ兄にも心配をかけ、本当のクズになる所でした・・・

弟との話し合いがまだできてませんが、今週中にはどこかで話し合いですね
これで俺の最終ゴールが決まるらしいので・・・

666: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)21:50:58 ID:Po9
ここにきてまだ弟の部屋を勝手に占拠しているという後出しがあるくらいだから
都合の悪い事実を隠しているのは間違いないだろうよ

670: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)23:02:17 ID:VQf
>>666
そもそも後出しとは?初めから全部ありのままに言う必要があったのでしょうか?
それならば謝ります
でも弟の部屋を勝手に占拠している事実は無いです

初めは確かに無断でしたが今では弟の公認です
仕事が長引きそうな時は代わりに俺の部屋か居間で寝て貰う時もあります
本当に文句があったら今頃怒られてるのではないんじゃないでしょうか?
弟がビビって良い出せてない、というのであれば俺が察してやらなきゃいけなかったのかもしれませんが・・・

673: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)23:05:46 ID:buu
>>670
なんだよやっぱり無断だったんじゃないか
で、バレて抗議されたら「もう仕事で使ってる!今更!俺は兄だぞ!!」
とか言って押し切ったんだろどうせ
お前はゴミ人間の癖になぜか弟より上だと錯覚してるからな
仕事が長引いたら居間で寝かせる?正気か?
ただのパチンカスもどきの趣味の延長みたいなゴミ仕事で?
辞めちまえ全部。むしろ息をするのを止めろマジで

674: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)23:09:54 ID:Po9
>>670
都合の悪い事実も全部出さないとちゃんとしたアドバイスが出来ない
勝手に居座って公認?
あんたが何を言っても聞くような人間じゃないから仕方なく使わせてやってるだけだろ
弟がブチ切れてる要因の 一つ だろうな
こういうことひとつを軽くみていることからして現在の弟の悪感情は相当根深いもので
簡単にあんたへの感情が変わることはないだろうと想像できる

> これで俺の最終ゴールが決まるらしい
今回の話し合いはゴールじゃねえしw

676: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)23:12:22 ID:VQf
>>674
ちょっと誤解してるみたいだけど、俺と弟はそこまで仲悪くないよ?
確かに俺が年長なんで下に見てるフシはあるかもしれない
けど会えば普通に話すし一緒に酒飲みに行ったこともあります
女姉妹みたいに引っ付いてないのは男なんでそんなもんじゃないでしょうか?

678: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)23:16:33 ID:Po9
>>676
そう思っているのはあんただけ

679: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)23:16:51 ID:buu
>>676
俺が年長なんで…じゃねぇよ
お前は田舎の中学生かよ
歳が上=無条件でエラい!なんて今時誰もいわないよまして大人じゃあ
どう言い訳しても、現時点でお前は弟より劣った存在なの
そういうとまた「弟を知らないからだ」とか言い訳するだろ?
でもお前の事も弟の事も両方知ってるはずの親や兄だって
お前より弟を取ってる、これが現実
いい加減分かれ
そして認めろ

お前は、弟より、下の人間だ

680: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)23:28:20 ID:VQf
>>679
煽りじゃないが、じゃあどうしてそんなに弟の方より下にしたがるの?
ありのままの俺と弟を知れば味方も変わるでしょう
俺の中ではいつまでも甘え坊主の弟です

682: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)23:33:50 ID:Dip
>>680
過去レス全部読んでこいよ

684: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)23:37:04 ID:Po9
>>680
ありのままを知ってる身内がお前より下だと認定してる

690: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)00:48:39 ID:Uea
>>680
逆になんでお前はそんなに自分は弟より上だと思うの?
『ありのままの俺と弟』を知ってる両親と兄が、お前の方が弟より下だと言ってるのが現状だぞ
それはわかってるか?

669: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)23:02:11 ID:Dip
まだクズだよ?

697: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)08:52:34 ID:EAX
えっと、ずーっと弟を下に見る材料として、
一人暮らしを1~2年で出戻ってきたっていうのがあるけど、
こいつも今実家にいる時点で、出戻っているんですがそれは

698: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)09:26:05 ID:3zF
>>697
一緒だよねー
弟が出戻った理由分からないけど。

弟でてこないかな()

700: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/27(水)15:02:33 ID:X0V
>>698
一緒ではありません
弟は社会に負けた結果ですが、俺には色々な事情がありました
でも社会に負けたからではありません

702: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)15:05:01 ID:8si
>>700
あっそ
両親と兄にも同じこと言えば?

706: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)15:51:47 ID:aKW
>>700
じゃあなんでお前は「社会に負け」てないのにその様なんだ?w

699: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)12:59:48 ID:EAX
話が1mmも進んでないねえ。
弟がこいつの生殺与奪を握っているというのに、それを認めようとしないから。

この際、別に脳内では自分の方が弟より優れていると信じててもいいんだよ。
実家にいられるかどうかの判断は、弟が握っていて、
こいつのこれからとこれまでの行動が、弟の判断材料のすべてとなる。
それは気がつかないとね。

でも、それに気づいたとき、こいつの人格は崩壊するんだろうな。
自分が弟より優れているっていうのだけが、こいつのクソみたいなプライドのよりどころなんだろう。
周りから見てると哀れだよ。

いいかげん、コテつけてほしい。
呼びにくいし。
ネット上でもコイツ呼びはしたくないんだけどな。

714: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/27(水)17:31:48 ID:X0V
すみません、1をあまり見てませんでした・・・
コテージは必須だったんですね
とりあえずつけました、途中で出てた好きな北斗ネタにちなんでますw

715: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)17:35:51 ID:aKW
コテージ
コテージ
コテージ
wwwww

716: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)17:36:31 ID:EAX
おまえはジャギだろうwww
私のトキを汚すな!
o0480038112618793681
トキ (北斗の拳)
カイオウ、ラオウの実弟。ジャギ、ケンシロウの義兄、サヤカの実兄。

https://ja.wikipedia.org/wiki/トキ_(北斗の拳)

727: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)20:54:37 ID:EAX
そうだね、結構有益なアドバイスも出たというのに、全然聞く耳持とうとしないし。
ここの住人に、自分は弟より上の人間だ!って言い張りたいだけみたいだし。
あとは、どこかでひっそりと「追い出されました」って報告だけ書き込めばいいよ。

732: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/27(水)21:44:33 ID:X0V
・・・ひょっとして俺は、弟に勝ってなどなかったのでしょうか?
ここまで色んな人に言われると、さすがに自分を振り返ります・・・

733: 名無しさん 2016/04/27(水)21:45:48 ID:Jzy
>>732
やっと気がついたか
客観的に見て大きく負けている

738: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:49:30 ID:W8t(主)
>>732
自分の至らなさと人間性の低さを痛感しなさい

740: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/27(水)21:56:29 ID:X0V
>>738
スマホから書き込んでるんですが、ageで書いていますが、ageになっていないのでしょうか?

743: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)22:06:31 ID:W8t(主)
>>740
出来てませんよ。ジャギさん
ほぼ1週間お前さんは相談と言いつつ
皆さんが真面目に書いたレス読んでないし
世間ズレしてることへの理解が全く噛み合わない状態なので
住民の皆さんも匙を投げたようですしね
更生できないプリマってことで、アク菌にしますね
!aku740

744: 名無しさん 2016/04/27(水)22:08:28 ID:Jzy
>>743

会話が通じなかったな

743: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)22:06:31 ID:W8t(主)
アク禁:>>740

745: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)22:09:04 ID:W8t(主)
しまった菌になってた

774: 名無しさん@おーぷん 2016/04/28(木)12:49:32 ID:r5D
アク禁がどうとかいう話は置いといて、もうコテージは卒業でいいような気はしてた。

776: 名無しさん@おーぷん 2016/04/28(木)13:39:22 ID:kWL
来なくて良いよ
どうせ同じことしか言わないし
「追い出されました…人生積んだ」って報告だけなら読みたいかもwww

765: 名無しさん@おーぷん 2016/04/28(木)00:03:01 ID:wXV(主)
皆さんの判断に従います

では、解除して落ちます
!kaijo740
アク禁解除:>>740

790: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)11:32:38 ID:DRO
おはようございます
今月から早速月の支払いを確定させなきゃならない為
新たな仕事の打ち合わせなど、仕事の方に集中してました

弟と今後について話し合うことができたので、その件について報告しますね

791: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)11:36:56 ID:DRO
弟は「出てってくれるんなら出てっても良いけど、兄貴が母がとりあえず家にいても良いって言ったんだろ?」
「なら俺は何も言わん、でもちゃんと毎月家に金入れろよ」「もしできなかったその時は・・・分かってるな?」
「今度嘘ついたり約束破ったらもう終わりだし、俺もかばわんからそのつもりで」

といった感じで、自分で宣言した約束を守っている限りは、とりあえず跡継ぎコースは死守できるようです
とりあえずホッとしました・・・

それから今後の稼業の進め方や俺の仕事について、少しだけ話をしました
弟は俺の思ってた以上に色々考えていたようです
以前までは「はいはいw」といった感じで聞き流していたのですが
じっくり話を聞いてみると、ここの皆さんが言っていたような厳しいことを、弟もしっかり言っていました

今まで下に見て見下していた昔の俺を殴ってやりたり・・・本当に目が覚めた思いでした

794: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)11:47:48 ID:7X9
>>791
あの・・・
現段階で跡継ぎコースはないと思うよ
信用ない人物に大事な農地を相続させるとは考え難いもの
収穫益の何割かを受け取って農作業する住み込みのおじさんコースだ

792: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)11:40:20 ID:DRO
仕事については・・・今の仕事の収入が不安定過ぎるしそこを親や兄も心配してたから
何でもいいから安定した収入の仕事を探した方が良いと言われました
ただすぐには無理だろうから、今の仕事を続けつつ、自分に合ったのを見つけろと

「でも俺の経歴じゃあまともな就職なくないか?」と言ったら
「じゃあ農業(家の稼業)しかねーな。前にこれならやっても良いとか言ってた
スロメーカーなんてお前の経歴じゃ無理だし、そもそもゼンカモンじゃ絶対アウトw」
と弟に言われました

ここでカチンときて、言い返してケンカになってたのが昔の俺・・・
グッと我慢をこらえました・・・

809: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)19:31:26 ID:OFJ
>>792
家族が優しくてよかったな。約束守ればいてもいい、就職のアドバイスもしてくれてる。何にせよまだ家にしがみつきたいと思ってるコテージに、跡継がせるつもりはないらしいが。
お前が就職して考えが変われば…どうかな

家にいる間に約束厳守しつつ貯金して、県外に出ろ。今どき前科の有無を聞く会社は多くないし、重罪じゃなければ前科持ちなんて地元民しか知らんだろ。
無職でも今まで本当に800万以上稼げて来たのなら、稼げるだけの能力がどっかにあるはずで、本気になれば就職はできる。
いい仕事が あ れ ば と言ってる時点でまだ本気ではないが

817: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/30(土)12:01:12 ID:IaF
>>809
これは俺のワガママかもしれませんが、高校中退の身なので前科隠してもまともな会社が相手にしてくれるとは思えず・・・
だから色々あって今の稼げる仕事を始めたという敬意があります
ロクな挑戦はしてこなかったのですが、経歴と学歴が酷い30後半でも関東だと就職できるのでしょうか・・・?

819: 名無しさん@おーぷん 2016/04/30(土)12:50:32 ID:LQc
>>817
年800万になる仕事に仕立てたのは立派だと思うよ
コテージに足りなかったのはその他の管理能力
先々を考えた貯蓄ができていなかったり、住居費を軽く考えて何も備えていなかったり
数十台のパチ台もそう
仕事に必要な機材だとしても、普通は置き場所も含めて自分で賄える範囲で考えるものだ

コテージはさ、都合の悪いことは見ない振りする、勝手に自分に都合のいい結論を出してしまう
例えば家賃10万の部屋に住んでいて、
「ここもう古いし、大家はとっくに回収できてるだろうし、俺の地元でこの間取りなら安いし」
とか言って勝手に3万に値切ったらそりゃ大家は怒って退去を求めるよ
追い出される時になって「引越代がないんです」と泣いたって遅い

数十万の貯金なんて、大きな怪我や病気をしたら消えてしまう額だよ
そうなったらコテージは家族に助けを求めるんだろう。家族も助けてくれるだろうね
けれど端からそれを当然として、自分で何も備えないのは自己に責任を負う大人とは言えない
コテージの金の使い方は、親元にいる学生がアルバイト代を趣味に使い果たすのと似てないかな?

793: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)11:46:21 ID:DRO
それと、「本当にまともな仕事したいんなら関東行けよ。知り合いいるんだろ?
ここはお前じゃなくても仕事ないぞ」とも言われました
弟も就職する時には随分苦労したようです・・・

ただこの歳でまともな仕事というのはあまりにも現実感が無さ過ぎるので
とりあえずは今の仕事を続けつつ、家の稼業手伝いに全力の予定です
そして俺でもつけそうな仕事があれば、イヤイヤ言わずに全力で飛びつきたいと思います

ここで相談してから、俺は本当に生まれ変わった思いです
何とか準備なく家を追い出される最悪の事態にはならないで済みました・・・
しかし同時に俺が甘すぎたのも自覚しました
これからは生まれ変わった新しい俺で頑張っていきたいと思います
皆様、どうもありがとうございました!

795: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)11:48:45 ID:B7c
跡継ぎコースを死守…

797: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)11:49:52 ID:ffX
農業は結局お手伝い気分なんじゃん

798: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)11:54:41 ID:95q
弟は一言も後継ぎになれとは言ってないじゃんwww
農業=後継ぎじゃないだろ
どっかで自分で1からやれよってことだよ
「とりあえず今のところは家に置いてやってもいい」程度の存在のお前に家を任せられるわけないだろ

799: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)12:11:37 ID:6eN
なぜその話の内容で跡継ぎコース死守と思えるんだろう
「生まれ変わった新しい俺」とか言ってる割には全然わかってないな
読んでてかなりイラッとしたわ

801: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)12:25:15 ID:e6x
パチ屋とかスロ屋に就職すればいいじゃん
常に求人出してるイメージ
体力そこそこあれば誰でも働けるんじゃないの?

804: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)14:51:15 ID:sdz
>>801
考えた事はあるのですが、通える範囲のパチ屋はほぼ行き着くして常連状態なのと、年齢的に社員無理でよくてバイトなので・・・

なかなか難しいものがあります・・・

805: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)14:56:57 ID:HLu
>>804
まず、「俺は跡取りではない」 を自分の口で言ってみよう
さんはい

802: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)13:42:04 ID:B1J
コテージさ。大事なこと忘れるなよ。
今家族全員がお前を信用していないのは、お前の

「約束を守らない・うそつき・前科つくほどの自分の好き勝手さ・あり得ない浪費家」

などとにかくお前のほとんど全てが原因なんだ。
「家に金を入れる、家業をお手伝いする」だけじゃせいぜい置いておいてやるレベル。
今の仕事じゃいつか稼げなくなるし、なにより酒癖・女癖・浪費癖の
根本も直さないとすぐ追い出されるからな。

大嫌いな兄のためなのに、お前の兄弟や両親はほんと甘いと思うが
弟は色んな挫折味わってるからこその対応だろうよ。
ずっと弟は下だと卑下していたが
弟のほうがよっぽど大嫌いなお前の未来見えてるし考えてるよ。
とにかく感謝しろよ。

803: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)14:49:50 ID:tOu
とりあえず置いてもらえるだけで、後継コースからは3万光年ぐらい離れてるんだが・・・
農業を手伝う、部屋住みの身分だよな?
親兄弟の言い分見ると、コテージが月々金入れるなんて、
これっぽっちも信じてない気がするなあ。
追い出すのが来月になっただけじゃね?

807: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)17:40:12 ID:oRz
死守どころか跡継ぎだったことがないとおもうんだがそれは

825: 名無しさん@おーぷん 2016/04/30(土)17:34:18 ID:A5q
別に仕事は今のままでもいいんじゃ?
800万稼げるっていうのが嘘じゃないんならねw
月々6万×12ヶ月=72万 経費が60万としても合計132万
残りの668万丸々貯金すれば、親兄弟もそれを止めて転職しろって言わないでしょ。
コテージのプロwの読みでは、後10年は食ってけるんでしょ?
そしたら6000万は貯金できるじゃん。

親兄弟が揃って転職しろって言ってたり、コテージ自身の反応見てると、
800万稼ぐっていうのが嘘の皮だと思ってるけどねw
ネットで見栄張らなくてもw

837: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:21:08 ID:60m
>>825
事業経営の経験がない人には分からないかも知れませんが、打ち合わせ経費以外にも、人脈を繋ぐ為の経費が色々かかります

接待と顔広げの為に度々遠征するのですが、交通費・宿泊費など、10万ぐらいすることもありました

収入ー最低限必要な経費=貯金できるという安易な決めつけはさすがに止めて下さい

839: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)12:30:27 ID:mzG
>>837
収入-負け分・経費・接待費・遠征費=ほとんど遊ぶ金
って自分で言ったんだろうが

846: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:54:54 ID:60m
>>839
仕事以外でも人脈広げる為に色々打って出てます
遠方でたまにしか会えない人との仕事を越えた付き合いもあります
そこら辺をあまり説明してませんでしたね
そこは謝ります・・・

869: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)00:16:02 ID:BdW
借金のときに売上-経費=収入の話でて
その上で収入800万だーってコテージは何度もレスしてたけど
800万が本当でも嘘でもどっちでも
「家に払うお金すらない」ってコテージの話そのものが破綻するよね。

仮に800万が本当だったとして
そこから必要経費を差し引いて家賃が払えない月(=貯金すらできない)がある。
仕事する上で仕事を超えた交流にお金を使うのが10万以上越える~とかいうけど、
平均年収の1ヶ月分を考えたら別にたいした額でもないし余裕で余るはずなんだよね。
こんなのもはや仕事をやる上で収支にどんな割り振りしてんのって話。
あきらかに台の財産計上も含めて計算まともにやっていないとしか思えない。

余りは女・遊ぶ金でほとんど消えるから家に収めるお金がないって
コテージ自身が言ったんだから(ちなみに>>846のレスは答えに全くなってない)
普通ならその金を支払いにあてられるのに無い。
仕事以外でも人脈広げるために色々打ってるのならそれは必要経費に該当するし
そうなるともはや収支のバランスがとれず事業自体成り立ってないことになるよ。

自分も800万もないと思う。
というかコテージはそこすら分かってない程度の知識しか持ってないんじゃない。
自営業やってるから話してる内容があまりにトンチンカンすぎてびっくりする

870: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)00:32:24 ID:dlv
このクソ貧乏さからすれば、実質年収は200万くらいじゃない?
税金も年金も払ってなさそう
あまりにも知識がなさすぎる

872: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/02(月)01:36:55 ID:E5E
・・・あまり俺を見くびらないで下さい
俺も今の仕事にプライドかけて一生懸命やってるんで

>>869&870
今までの俺は計画性が無さ過ぎました・・・
849で書いたように、「親が死んだ後ぐらいに病気でポックリか
自殺でもすれば良い」と楽観的に考えてました

しかし諸事情により上記の考えを改め、家を継ぐことを決心したところ・・・
が、今回相談になった流れになります
これからは生まれ変わって遊ぶ金を減らし貯金に励みたいと思います
頑張れば年間100本は貯まるでしょうか?

882: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:25:49 ID:ejS
>>872
>・・・あまり俺を見くびらないで下さい

じゃねーよ見くびるどころか人間としてさえ見られないよいままでの書き込みだと
農業をなんだと思ってんだよ
死んで逃げようとしてた計画性ナシのクズパチンカスが
「じゃあちょっと継いでみっかww」みたいなノリでやれるもんじゃねーよ
お前こそ農業見くびるなカス

847: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)12:59:37 ID:jqF
>>837
825が立てた経費60万は見積もり誤りかもしれないけどさ
825の言いたいことはわかるでしょう?
生活のために必要な経費
事業のために必要な経費
不測の事態に備えて蓄えておく分
老後の貯蓄に回したい分
それらをそれぞれ計算して、年収800万の中にどう収めるか
老後の貯金は長期の目標を立てないとね

849: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)13:04:45 ID:60m
>>847
実はつい最近まで親が死んだ後には病気で死ぬか自殺するつもりだったのですが、色々あって考え方も変わり、家でも継ごうかな・・・となったのが、今回の相談の始まりでした

今後は貯金も少しずつ増やしていきます、ありがとうございます

826: 名無しさん@おーぷん 2016/04/30(土)17:40:49 ID:lt4
つーか、寄生虫の分際で跡継ぎとか何言ってんだって話だよな

828: 名無しさん@おーぷん 2016/04/30(土)22:50:14 ID:A5q
毎日1レスか2レスぐらいちろっと、自分の言いたいことだけ吐き出して、
質問やアドバイスは総スルー。
何しに来てるんだろう。

829: 名無しさん@おーぷん 2016/04/30(土)22:54:32 ID:A5q
月々6万って何日が支払い日なんだろう。
4月分は払ったんだろうか。
今日払えず、早々に契約不履行で追い出されたら面白いのにw

835: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:11:53 ID:60m
おはようございます!
>>829
今月分はもう払いました
大体月末に払うことになりそうですが、仕事柄、2ヶ月分が一辺に入ることもあるのでその辺は親らと調整します

836: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)12:14:56 ID:jqF
>>835
ある時払いにするんじゃなくて、
ない時に備えてとっておいて払いは毎月するんだよ

838: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:25:36 ID:60m
>>836
そういう時は・・・虎の子の貯金から払うしかないのでしょうか?
今月も仕入れや打ち合わせ、商品展開の諸経費などで、家に支払いしたらログに打ちにも行けないオケラになってしまいましたが・・・

まずこういう計画性がない所から直さないと行けないのですね
投資資金も用意しとかねばいかず、今後はますます仕事を頑張らなきゃいけませんね

831: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)02:00:27 ID:R4c
>>コテージ
>跡継ぎコース
両親と兄の間では跡継ぎは弟に決めてるようだが?
弟に最終決定権があるのはそういう事だろ。
ここにいるお前以外の全員がそう認識している。
親に「弟が跡継ぐんだよな?」って聞いてみろ。
間違っても「俺が跡継ぎじゃないの?」なんて聞くなよ。
似てる様で含まれる意味が全く違うからな。

844: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:49:09 ID:60m
>>831
弟は「まだ特に決めてないよ」と言ってたけど・・・
でもそこら辺も聞かなきゃですね
今度顔合わせたら聞いてみますね、ありがとうございます

841: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)12:34:44 ID:LSl
スロ実機って電気代も馬鹿みたいにかかるわ
コインレス仕様にしててもリール稼働音が物凄いうるさかったりするけど
そういうのどうしてるんだろうねぇ

843: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:46:42 ID:60m
>>841
仕事で使用する台や出荷前の台以外は電源投入してません
音は広めの一軒家なので弟の部屋でなら気にせず使えます
でも都会のアパートで同じことやったら苦情きますよね・・・
俺が実家にいる理由の一つです

845: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)12:52:43 ID:LSl
出荷前?
漠然とライターかデータ取り関係だと思ってたけど
実機出荷するってどういう内容の仕事だ
中古売買なら稼働確認込みで店舗あるのが普通だし「仕事で打つ」はないだろ
液晶多用されるようになってから実機の価格自体も上がってるし変動も激しいから転がしておくわけにもいかないはず
具体的に何を「仕事」にしてんの?

848: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)13:01:50 ID:60m
>>845
特定が怖いので少しぼやけますが、「オク関係」とだけ
通販含め色々やってるので、あくまでも仕事の一つですが

850: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)13:11:36 ID:LSl
あー
やっぱり売上が800万とやらであって
実機の購入費すら差し引いてないパターンなんだ
それは年商であって年収ではない
経費に当たるものも全部引いた純粋な利益が年収
なんか古物商許可取ってなさそうだけど、許可なきゃ転売は違法だからね
オクなら例外とかないんでご愁傷様

851: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)13:15:17 ID:60m
>>850
法律関係は詳しい知人と一緒に動いてクリアにしてもらいました
俺も一応経営者なので、最低限の知恵はあるので心配無用ですw

852: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)13:58:44 ID:8Q1
家族だと思って、独自の甘えたルールが発動するなら、上司や取引先だと思って接すればいい。

実際、跡取りを目指しているならば、親は経営者で、兄弟は先に仕事を始めた上司という関係。
下剋上で跡取り目指すなら、金銭管理がしっかりできるというアピールのためにも家に入れる金は締め切り厳守で。
事務所の賃貸料を収入不足で滞納しよう!なんてあり得ないから、それと同じ。
スロ実機倉庫にしてるから、実際、倉庫の大家だよ。自分の事業のためにも金は入れよう。

たくさん稼ぐから信頼を得ることが出来るのではなくて、少額でも間違いなく管理できることが信頼に繋がる。
ついでに言うとオクでせどりなんていう博打商売は、親はして欲しくないと思ってる。
地に足がついた生活をしてあげた方が安心する。

他にも事業があると言うが恐らくは博打的な物が多いんだろうから、少しずつでも親が納得できるような商売も始めな。利益が薄くても、手堅い内容なら良いんだよ。ゆくゆくは兼業なんだから。

タヒぬのやめたのは良いことだと思うから頑張って。

905: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/02(月)13:22:53 ID:PVs
>>852
今後は通販関係にシフトを重くしてく予定なのですが、親からすれば不安定な商売なんでしょうか?
一応今までの分は、完売多数でかなりの利益になりましたが・・・

853: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)14:11:25 ID:tji
なんで置いてもらって支払う側なのに自分の都合に合わせようとするんだよ…
事業やってるなら当然知ってるだろ、支払いルールは支払われる側に合わせるんだよ
どうやったらこんな甘ったれた根性に育つんだよ

858: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)14:55:06 ID:LSl
売買は違法だよ、って指摘してるのに
古物ありますじゃなくて、
法律関係は詳しい知人~ってなんか曖昧なんだよね
年商と年収の話もこれだけ突っ込まれてるのに一度も核心部分は言及していないし
リアリティのある部分が全部ボケボケなのはフェイクというより他に理由がある気がしてならない

859: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)15:13:35 ID:mzG
>>858
確定申告聞かれた時も、普通なら税理士に頼んでるって書けばすむことが
「プライバシーの問題で詳しく言えないけど信頼できる人」って曖昧通り越して胡散臭い書き方だし
嘘でも税理士って書けないなんかがあるのか
友達に弁護士がいる俺スゲーの斜め上で
「専門化でもないのに詳しい知人スゲーだろ
仲がいい俺もすごいだろ」なのか…

867: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)23:12:51 ID:gQP
ちょっと疑問を感じたいんだが、コテージにとっての「跡取り」の定義って何だ?

868: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)23:28:55 ID:Tzh
>>867
両親の死後、家屋と土地が自分のものになることじゃね?

886: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)08:11:43 ID:8Gh
なぁコテージ、お前ちょっと>>867に答えてくんね?
お前の歳から農業を始めるってすっげえ大変なのに、ろくすっぽ手伝いとか勉強とかしようとしてないだろ?
それだけじゃない。跡取り名乗るなら家の事を取り仕切らなきゃならない。「跡取りの名前に胡座かく」って意味じゃねぇぞ。家の事の全責任を背負うって事だ。
お前にその覚悟あんのかよ。
あ ん ま な め ん な

888: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)08:32:04 ID:vJN
>>886
「家の事」って内容を具体的に書かないと通じないと思う
家の維持費すらわかって無かったんだから
家事はできるとか言いかねない

898: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/02(月)13:09:06 ID:PVs
>>886
家を継ぐとは俺が家長になるって事じゃないでしょうか?
農業は少し手伝った事ありますがぶっちゃけそこまで大した仕事じゃないです
覚えれば高校中退の俺でもできます
経営とか、そういう規模じゃないんで・・・

871: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)00:44:50 ID:bTF
「台を売れば○万円には~」ってのも
○万円で買ったから資産価値○万円!!って言ってる可能性もあるよねwww

873: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/02(月)01:45:21 ID:E5E
諸事情と言って隠してもしょうがないですね
結婚とまではまだいかないけど現在真剣に付き合っている人がいます
その人に849の考えを伝えたところ、多いに怒られ死ぬのは止めてと説得されました
それで俺なりに色々考えて、実家を継ぐことを決意しました

しかし現実は上手くいかず・・・今はなんとか首の皮一枚つながったものの
親や兄の指先一つで即死するような状況です・・・自業自得なので仕方ないですが・・・

でも俺は俺なりに頑張っていきたいので、家継ぎコースと今の仕事
そして信頼できる人や大切な人との繋がり・・・全てを大事にして手中にしていきたいと考えてます

886: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)08:11:43 ID:8Gh
>>873
お前の歳から農業を始めるってすっげえ大変なのに、ろくすっぽ手伝いとか勉強とかしようとしてないだろ?
それだけじゃない。跡取り名乗るなら家の事を取り仕切らなきゃならない。「跡取りの名前に胡座かく」って意味じゃねぇぞ。家の事の全責任を背負うって事だ。
お前にその覚悟あんのかよ。
あ ん ま な め ん な

874: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)01:50:29 ID:dlv
その「100本」という表現がすでにおかしいってわからないかな
常識が無さすぎる

家を継ぐとか言うけどさ(現在の身分はほぼ「居候」だが)
今のところやったことって「6万生活費として入れた」だけだよね?足りないってみんな言ってるのに、たった6万
そして未だに農業の勉強どころか、手伝いすらしていない
やるやる詐欺に近い

ところでギャンブル依存症の設定はどうなったの?
いつの間にか趣味にトーンダウンしてるけど?

876: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/02(月)01:55:26 ID:E5E
>>874
農業はGW明けから本格的です
依存症は一週間いかないと体が震えて酒の量も増え
酷い時には弟に絡んで喧嘩売ったりと酷い有様になります・・・
ネットで調べてみると、症状が酷い人は入院とかしてるみたいですし
皆さまのレスを見る限り、俺はまだ軽症の甘えレベルなんで、自力で直していかなきゃなと思ってますよ

879: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:13:52 ID:dlv
>>876
GW明けからってのは前にも書いてるのを見たから知ってる
ゆっくり休んでから、だっけ
が、「GW中は農家はとても忙しいから手伝え」という意見は丸無視したよね
そんな「明日から本気出す」みたいなの、誰も信じられないよ
行動でまったく示してないんだから

ギャンブル依存を自力で治す?
親や兄にきちんと報告して病院行くんじゃなかったっけ?
もうすでにやるやる詐欺状態じゃないか

877: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:01:41 ID:Kwq
アル中のフラグも立ってるじゃないかw

878: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:09:37 ID:BdW
っていうかまた「見くびらないで」って濁した言い方してるけど
ここで突っ込まれてる指摘に対してきちんと反論できない時点で
もう見くびる以前の問題になってるの気づいてる?

「100本」って表現普通しない上に現実的じゃない。
自分が月々いくら何に(経費・遊びも含め)使っているかの帳簿をきちんとつけて
収支を自分財政状態を把握してから、現実的な数字をきちんと出せって散々言われてるわけ。

そもそもな。きちんとその辺りやってりゃレスで突っ込まれてること
まともにぜーーーーんぶきちんと答えられるはずなわけ。
その時点でやっと「きちんと事業を把握した上で仕事をしている人」になるわけ。

それが出来てない時点で「見くびらないで」なんて鼻から笑われる。
「ほんとコテージってまともな事業主?www」ってなるわけ。
おまえさんの「きちんとしてる」は一般的にはまともにすら出来てないの。
お前さんの基準レベルが低すぎなの。

真剣に交際してる女いるならなおさらなんでそこまでいい加減な生活できるわけ?
彼女目線からでもちっとも自分に対して真剣じゃないよって思うよ。

900: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/02(月)13:11:56 ID:PVs
>>878
すみません、百本はちょうど業界語でしたね
俺の十分なら、貯金100万できるのかな・・・という意味でした

884: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)06:43:14 ID:pfp
水商売のねーちゃんだろ
結婚とかの答えは濁してるはずw

会うとき、仕事休んで来てもらってるから
時給分渡してね?
そっからさらに同伴とかさ
今度「真剣に付き合って欲しいからお金なし」
って言ってみwww

885: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)07:02:36 ID:CMd
>遊び代と生活費、後は女関係とだけw

真剣に付き合ってるなら、こんな言い方はしないだろうよ
100歩譲って彼女だとしても、生活費もままならない程に彼女に使ってる時点で色々破綻してる。
自分は社長だから、好きなもの買ってあげるーとか良い顔して貢いでるだけじゃないの?
常識的な女なら月末にネット代も払えなくなる程おかしな金使いしてたら嗜めると思う

889: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)08:44:22 ID:kcU
年収800万≒月収66万-家に入れる金6万-小遣い10万=50万
毎月50万貯金=年間600万貯金できる

仕事の経費ガー仕事の交際費ガーって言い訳にもならないことずっと言ってるけど
なんで仕事の経費を自分の月収から出してんだよ
仕事の経費は仕事の資金から出すだろ

「年間100本は貯まる」って、当然1本=100万だよな?
1本10万とかないわーそんな金額1本言わないわー

897: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/02(月)13:05:21 ID:PVs
>>889
例えば仕事で世話になってる人が遊びに来て「一緒に打ってその後飲もう!」と誘われました
打って負けて飲みで金を使いました

あなたはこれを経費だと言い張るんですか?
なんか住む世界が違うとしか言い様が・・・
付き合いを経費とか言い出すビジネスマンな寂しい人なんですね・・・

902: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)13:19:22 ID:kcU
>>897
えっ
ふつーに領収書貰って経費で落とすだろ

経営に感情論持込むとか大草原不可避すぐる

904: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)13:22:47 ID:ttu
>>897
申告って何色でやってるの?
きにんと経費計算や税金の勉強したことないでしょ?
前者はともかく後半の飲食費は常識的な額なら経費に決まってるじゃん

908: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/02(月)13:26:43 ID:PVs
>>904
俺は正直そちらにはちとうといので、信頼のできる方に任せてます
飲食代も仕事関係なら経費でいけるのですね
既にやってるかもですが、頼んでみようと思います。ありがとうございました

909: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)13:28:58 ID:ttu
>>908
ねぇ、そもそも確定申告って本人か税理士以外がやったらいけないの知ってる…?

911: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/02(月)13:32:20 ID:PVs
>>909
申告は自分でしてます
責任感強い方なんで、なんでもかんむも全部人任せにはしてません

913: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)13:35:15 ID:ttu
>>911
矛盾してる
じゃあなんで経費の概念も何も素人以下なのか
何を経費に計上するのか自分で「やって」なくて「頼んで」んでしょ?大丈夫?
普通は税理士に頼むんだよ青でも五万程度だからさぁ

920: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)14:40:30 ID:Zx6
>>913
「信頼人に用意してもらった書類の提出を」自分でやってる
くらいの意味だろう、多分、絶対

トキ◆KzZ9goFTJkに質問
・農業やるのは当たり前として、家長がやる事は何?
・農業の大雑把なスケジュール教えてよ
○月 種まき約○時間×約何日間
   除草約○時間×約何日間
   収穫約○時間×約何日間
   出荷作業約○時間×約何日間

みたいな感じでいいからさ
 
・両親や兄弟はGW農作業休んでる?

921: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)14:42:59 ID:ttu
>>920
それもアウトなんだよ
税理士以外に作成してもらっちゃダメ、逮捕事例山ほどある

890: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)08:55:25 ID:1xv
弟被害者じゃねえかw
部屋乗っ取ったり酒におぼれて絡んだり弟にろくな事してないな
それで弟をボロクソに言ってるんだからどうしようもないな

899: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)13:09:28 ID:2yn
レスしたいことだけレスすんのやめろ
ちゃんと答えろクズが

901: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/02(月)13:14:17 ID:PVs
>>899
出先からなのと、全レスは2ちゃん歴長い俺からすると、やっちゃいけない痛い行為なんで・・・すみません
なるべくアドバイスや質問には答えたいんですが・・・

903: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)13:19:30 ID:8Gh
>>901
バカなの?
2ちゃんの痛い行為より現実の行為の方が痛すぎだっつーの
プリマなんだからちゃんとレスしてキリキリ踊れや

907: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)13:25:11 ID:Tir
経費で落とせない出費の使いみちが曖昧すぎるから何度も突っ込まれる
ざっくりでいいから月々の収入の使い道を晒せばもっと具体的な話ができるのに
それを避けるのは、あまりにもどんぶり勘定すぎて把握できてないのか
晒したらさらに叩かれるのがわかっているからなのか・・・

収入が一番低い月かそれに近いくらいで計画しておけば
不意の出費にも備えられるし金も貯まるはず
独身者で住む場所も飲食代も親から提供されている
いくら月々6万()入れ続けるとして他に経費がかかるとしても
年収800万で年間100万の貯蓄(しかも予定)では浪費しすぎとしかいいようがない

910: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/02(月)13:29:34 ID:PVs
>>907
分かりました
今は仕事で出先なので、帰るまでに計算して大まかな収支だしてみますね

912: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)13:34:14 ID:8Gh
農家なら、農家同士の付き合いがある。
跡取り名乗るなら当然こなして然るべきだけど、コテージには無理だろう。
そもそも農業もお手伝い程度なんだから。
親戚付き合いも、今までのレス見てるときちんと線引きも出来ないだらしなさだから、出来るとは思えない。
経費関連も「信頼のできる方」なんて曖昧なのに任せてる。
責任感が強い?
バカか、責任感が強い奴が家追い出されそうになるわけないだろ。

916: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)14:17:39 ID:mxD
申告を自分でしているのに、年収と年商の区別もついてないとはこれいかに。

922: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)14:54:28 ID:kcU
そもそも何色申告があるのか何が違うのかわかってなさそう

929: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/02(月)17:17:37 ID:PVs
すみません
金銭の細かな流れについては、以前の仕事のパートナー・第三者らとトラブルになり、最終的には事件(俺が被害者になりました)に発展したので、詳細はプライベートで話せないのです
それだけは理解して下さい・・・お願いします

939: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)18:57:00 ID:8Gh
>>929
>最終的には事件(俺が被害者になりました)

( )の内容はいらねーよバカ
もっとマシな事をレスしろよボンクラ

930: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)17:25:07 ID:ttu
全然細かいこと聞いていないんだけどまさかそれもわからないの?

947: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)11:40:51 ID:zf0
おはようございます
昨日は仕事上でトラブルがあり色々忙しく質問に答えられませんでした

>>907
覚えてる先月の分を元に自分なりに大体の収支を出してみましたが

収入:30数万円~90万近く
食費:5,6万
家への支払い:6万(4月から)
遊び代:3万~15万ぐらい
雑費:多分2,3万ぐらい
スロット:+8万~ー38万円ぐらい

といったところです。かなりどんぶり勘定ですが、参考になったでしょうか・・・?

948: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)11:42:52 ID:zf0
これで収入ー使った金の余った分が貯金になります
ですが仕事の都合上2ヶ月分が一気に入ることもあり、月末はカツカツで弟らに借金することも度々ありました・・・
この計画性の無さが今の俺の現実なので、少しずつですが改善していきたいと思ってます

949: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)11:44:10 ID:ZJg
先月分って言ってるのに、60万も差があるのはなんなの?馬鹿なの?
普通は先月分に入ってきた合計額を書くだろ?

950: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)11:45:46 ID:zf0
>>949
大体こんぐらいという意味です
先月の収入は仕入れいの関係もあり50万近くしかありませんでした・・・

951: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)11:47:14 ID:ZJg
なら、先月分だけで良いから
入った額と出た額をそのまんま書けよ
月によって差があるのはわかるが、なんの参考にもなんねーよ

954: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)12:06:55 ID:Qcj
>>951
だから先月分を「元に」書いてるんで
もう少し文脈を読んでくれると助かります

スレは帰宅したら立てます
よろしくお願いします

952: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)11:57:24 ID:pDk
先月分って前置きしておいて30数万円~90万近くって、自分の1カ月分の収入も把握してないってことだよね
大体にもほどがあるだろ
>スロット:+8万~ー38万円ぐらい
これも自分が1カ月いくら使ったのか全くわかっていないってことだよね
先月分と銘打つなら、きっちりはっきりと金額を書くだろ普通

955: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)12:20:40 ID:ZJg
適当な収入は今までも書いてたじゃん
だからこそ、ある程度参考になるように書けって言われてるのに。
文脈読めないのはお前だろうが。
ここで書かれた事何1つ汲み取れてないだろ

959: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)12:32:07 ID:Qcj
>>955
レシートとか取ってるようなケチ人間じゃないんで、すみません・・・
先月「だけ」だと、収入が五十万ぐらい、食費が6万後半、遊び代が10万ぐらい、お礼金が3万と足代、打ちが負けて-五万ぐらいてすかね・・・

同収入・同年代の独身なら、そこまで使い過ぎじゃないと思ってましたが・・・

961: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)12:35:09 ID:YXV
>>959
自営業の人間がレシートをとらず自分の収入をきちんと1から把握できてないことのほうが
よ っ ぽ ど 恥 ず か し い 
ってわかってる??????
自営業ならなおさらレシートや領収書はきちんと取るのが普通ですけど

ねえ仕事はプライドもってるし、き ち ん と やってるんでしょ
どこがきちんとやってるの?

962: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)12:52:14 ID:QMn
>>959
レシートとるのがケチ人間!?
節約ママにうんざりしてる旦那じゃないんだよ、「 経 営 者 」なんだろ!?
責任感強いんじゃないのかよ

つーか遊び代がでかすぎる上に、パチスロ代を別勘定ってアホかよ

そして「家への支払い:6万(4月から)」は少ないって散々言われてるよね?
増やせよ!
強い責任感はどこにも見えないぞ

966: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)12:57:17 ID:Qcj
>>962
パチスロは仕事に必要なライフワークなんで・・・
やらない素人かゆとりさんには理解できないかも知れませんが、俺らはそういう世界で生きてるんで

969: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)13:07:19 ID:SHY
>>966
んじゃ親兄弟のスネかじらないで、独立してそういう世界で生きるか死ぬかの生活しろよ

971: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)13:15:10 ID:QMn
>>966
やらない素人からの質問
・40歳手前で実家に寄生してる自分をどう思いますか?
・経営者なのに経費もわからない、年収と年商の違いもわからない自分をどう思いますか?
・経営者なのに仕事場が弟の部屋、機材は弟の私物という環境はどう思いますか?
・「そういう世界」で生きているハードなお方が、家に生活費も入れないのは甘えではないですか?ちなみに6万でも少ないです
・ところでギャンブル依存症()の治療はいつから始めるんですか?せめて通う病院の科くらいは把握したんですよね?
・昨日の事件で信頼できる人との繋がりが絶たれたように見えますが、今後どうするんですか?
・真剣に交際してる女性に「おれはそういう世界で生きている」キリッって言えますか?

ていうか、ギャンブル依存症、交際している女性、事件の設定を忘れてませんか?

982: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)15:18:09 ID:zf0
>>971
答えられる範囲でいいのであれば・・・

・40歳手前で実家に寄生してる自分をどう思いますか?
>寄生してるというか合理的判断です。仕事も困難になるので

・経営者なのに経費もわからない、年収と年商の違いもわからない自分をどう思いますか?
>その辺りは完璧に把握して信頼できる人に任せてます
プライベートなんで詳細に話せないことも多いですが・・・

・経営者なのに仕事場が弟の部屋、機材は弟の私物という環境はどう思いますか?
>機材弟の私物は誤解です、全て俺と信頼できる人が用意したものです
仕事場については、まあ実家なので・・・共有財産ですね

・「そういう世界」で生きているハードなお方が、家に生活費も入れないのは甘えではないですか?
>甘えだと気づき生まれ変わったので今月から金入れてます
お金額は増やせる様に仕事を増やし色々頑張ってるのでご安心を

・ところでギャンブル依存症()の治療はいつから始めるんですか?
>ギャンブル依存は甘えだと指摘されたので・・・まずは自分治療からですね
酷くなったら病院を探す予定です

・昨日の事件で信頼できる人との繋がりが絶たれたように見えますが、今後どうするんですか?
>これについては理解不能です、トラブルとパートナーとは1000%関係ないんで

・真剣に交際してる女性に「おれはそういう世界で生きている」キリッって言えますか?
>彼女は俺の全てを理解してくれてます。こんな屑な俺でも良いと言ってくれる方です
歳や仕事もあってすぐに結婚とまではいきませんが、いずれは兄みたいに良い家庭を作っていきたいですね


以上、これでいいでしょうか・・・

984: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)15:47:31 ID:YXV
>>982
こんな考え方してる時点で家追い出されるわ

985: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)15:48:16 ID:vGS
>>982
信頼出来る人って税理士?
それならもう悩まないでいいんじゃないかと思うけど、家にコンスタントに入金しながら今の環境は弟に良くないから
器材置ける場所借りて賃貸に移って結婚する。
農業無理矢理頑張るよりは今の職業の延長で稼いでいく仕事を
10年以内に見つければ、弟の事も気にしなくていいよ。
絶対に農業したい!って熱意があるわけじゃないだよね?

987: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)15:58:11 ID:QMn
>寄生してるというか合理的判断です。仕事も困難になるので
なら家賃をきちんと入れろと何度も指摘されていますよね?何故そこ無視するんですか?
親、兄からは合理的に判断して「出て行け」と言われましたよね?何故従わないんですか?

>その辺りは完璧に把握して信頼できる人に任せてます
レシートを捨ててるんですよね?経費計上をケチ人間と言いましたよね?
完璧に把握って意味解ってますか?

>金額は増やせる様に仕事を増やし色々頑張ってるのでご安心を
遊び代を減らせばあっという間に増額できますが?
現状維持が前提の甘ったれだと何度も言われてますよね?
つーか「仕事を増やす」のか「仕事を減らして農業する」のかどっちだよ

>酷くなったら病院を探す予定です
いやいやいや、自分で「親と兄に説明して受診する」と言いましたよね?
なんで酷くなったらなんて条件付けてるんですか?
つーか今「イライラして暴れる」んでしょ?十分酷いですよね?
自分でも「酷い状態だから家族にも情けをかけて欲しい」って言いましたよね?
 十 分 酷 い 状 態 ですよね?

>これについては理解不能です、トラブルとパートナーとは1000%関係ないんで
なら「金銭の細かな流れについては、以前の仕事のパートナー・第三者らとトラブルになり、最終的には事件(俺が被害者になりました)に発展した」こととは関係ないですね?
以前の金の流れの説明を改めてお願いします

「そういう世界で生きている」なんて偉そうな言葉を吐くなら、
実家住みなら”親は働かなくてもいいくらい小遣いを上げてる””実家のメンテは全部俺がやる”
もしくは独り立ちして”すごく貧乏だけどこれがおれの世界だ。餓えても笑って死んでやる”
くらいの実績や覚悟を見せて欲しい

実家に寄生して親に食べさせてもらって(そもそも親と兄に泣いて頼んで居させてもらった事忘れてない?)
それで全うに働いてる人間を見下すようなことされると呆れ返るわ

989: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)16:03:55 ID:zf0
>>987
>これについては理解不能です、トラブルとパートナーとは1000%関係ないんで
現在のパートナーと以前のパートナーとは別人です
その件で色々あり一時はノイローゼになってしまったぐらいなので
相談してる身で申し訳ないですが、話せないことが幾つかあるんです

お金の流れ自体は現在とそこまで変わりはないのですが、以前のパートナーには信頼を置き
収入の大部分を任せていたところ、その額をかなりごまかされていたことが発覚し・・・

その痛い経験があったので、現在は俺が完璧に把握できる立ち位置でやってます

1000: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)16:18:08 ID:YXV
長文理解できなくとも>>987を改行ごとに見たら解決するはずなんだけどね。
それすら出来ないというより最後の質問以外を答えてない所をみると、
直前まで話してたことすぐ忘れるような都合の良いタイプなのかね。

991: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)16:07:22 ID:ZpU
長文にレス返さないんだもん
理解できないんだよ
知的に問題あるのかな?

993: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)16:10:24 ID:zf0
>>991
すみません・・・実はサヴァン症候群の疑いがあるので、普通の人とは理解が違う可能性が高いです
確かに文章を理解する能力は苦手かもしれません・・・その分数学的な知能なんかは我ながら凄いのですが・・・

995: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)16:12:54 ID:vGS
>>993
数学とか得意って事?

996: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)16:13:51 ID:zf0
>>995
はい、パズルの問題や確率論の計算などは得意ですね
それが高じてパチスロ趣味、今の仕事に行き着いた側面にもなりました

997: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)16:14:26 ID:0cw
サヴァン症候群というものの定義を知らない可能性w

999: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)16:17:44 ID:ZpU
そうか、知的障害があると自覚してるのか

引用元: ・プリマが独りで踊るスレ その2


23: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)17:30:34 ID:GDz
サヴァンの人に失礼な奴だ。
知的障害はあるがこんな屑ではない。

24: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)17:32:23 ID:scf
レシート=領収書を俺はけちじゃないからいらないって言う経営者w

25: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)17:45:19 ID:AZa
サヴァン(自称)だろ、依存症も自称だしな
しかも自分で治療します(キリッ
本当にバカだわ

おい、ジャギよ
経営者どころか、派遣の人達でさえ確定申告するのだが?
経費として計上できるものを、貧乏じゃないんでレシートや領収書貰いませんってか

こんなどんぶり勘定で申告しても税務署に突っぱねられるって



コイツ確定申告して無いだろ 税金おさめよーか?
な!脱税野郎よ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)17:48:05 ID:AZa
連レスすまん

相談内容は解決したじゃねえか、いつまで居座ってるんだ?
家から追い出されるのは回避したんだろ?
ジャギさあ、踊るスレで何がしたいわけ?

37: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)21:11:54 ID:6cr
>>26の質問に答えろ

40: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)21:14:45 ID:zf0
>>37
回避はしたんですが、ここまで叩かれる以上、どうも俺は考えがおかしいんじゃないかとは感じてます
サヴァン疑惑があるんで普通の人とは異なってますが、このままだとまた二の舞いを踏んで追い出されそうです

なので皆さんのレスを見て後々に何をすべきか探っていたのですが、どうにも理解できません
俺的には生まれ変わったつもりなのですが、生まれ変わってないと言われてます・・・
そうは見えないかもしれませんが、俺も色々と苦しいんです・・・

41: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)21:15:26 ID:MZl
>>40
サヴァン症候群は
知的障害又は発達障害の人を言うけど
その自覚があるの?

42: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)21:15:58 ID:wgD
>>40
サヴァン疑惑って誰から言われたのさ?
自己分析?自称なの?

52: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)21:46:42 ID:zf0
>>41-42
何人かの人に指摘され、改めて己の行動をふりかってみた所、そういう傾向があるのが分かりました
確かに昔から勉強できず文章問題が苦手だった割には、計算や芸術など特定の方向には滅法才能がある人間でした
正確な診断はしていません、市民病院にでも行ったら診断してくれるのでしょうか?

59: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)22:05:18 ID:wgD
>>52
>計算や芸術など特定の方向には滅法才能がある人間でした

どんくらいよ?円周率何桁言える?何桁の暗算出来る?

お前、自分を過大評価しすぎ

54: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)21:48:26 ID:AZa
>>52
やっぱ自称じゃねーか!もういいよ消えてくれ

28: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)18:02:11 ID:ZJg
見たいものだけを見て、聞きたい事だけを聞いて、やりたい事だけをやる人だね。
自己中という言葉が生ぬるい

34: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)21:06:38 ID:vGS
え、コテージもう終了……?
サヴァンとか余計な情報いらなかったのになー。
とりあえず正直に書いたらいいのに、確定申告は親が
してくれてます。でもいいじゃん

36: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/03(火)21:10:13 ID:zf0
>>34
仕事に親は一切関わってません
何度も書いてる通り以前トラブルがあった影響で詳細は書けませんが
信頼できる人と共にクリアにしてやってます、それをしないと更にトラブルになってしまうので・・・

色々と特殊な稼業なんで、素人には分かりづらいかもしれませんね
弟もよく手伝ってくれてますが(お礼としてたまに飯をおごったりしてます)
なかなか普通の人には理解できない難しい稼業ですので・・・

38: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)21:11:58 ID:AZa
>>36
ジャギよ、お前何しに来てるんだ?

35: 名無しさん@おーぷん 2016/05/03(火)21:07:28 ID:MZl
知的障害又は発達障害と書かれた途端に
出てこなくなったな
サヴァンがそういったものだと
知らなかったのかな?

74: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)00:32:26 ID:4py
もう来ないかな

個人事業主で申告の色もわからんのだし
ぶっちゃけ税金も納めてないね
レシートは残んなくても、申告の書類は毎年残るんだから
あんなどんぶり的な数字しか出せないのがおかしいもん
保険証もなさそう

78: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/04(水)01:03:10 ID:3wz
>>74
保険証は持ってますよー
確かに以前は持ってませんでしたが、大切な人のアドバイスで取得の為に動きました
跡継ぎ問題も含めて、生まれ変わり真人間になる為に俺なりに必死になってます
相談に来たのもその一つですね

75: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)00:36:05 ID:Vt9
アドバイスくれてる人達まで見下して怒り買っててワロタ
とりあえず家追い出され阻止できたんだし、誰が何を言おうと自分が合ってると思うならお礼言ってこのスレ出ていけばいいのにw

高校も中退、プリマスレも中退、か。中退しかない人生って哀れ

76: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)00:57:39 ID:r3M
申告しないで親の扶養に入ってるんでしょ
収入も入ってきた金額の総計で費用も収益も有ったもんじゃなかろう

客観視出来ないんだから親兄弟、親戚に相談して一度帳簿付けてみな

79: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)01:04:17 ID:Fal
年金ちゃんと払ってる?

80: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)01:09:18 ID:6re
>>79 
払ってなさそう、それか親に払って貰ってるとか。。

81: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)01:11:25 ID:E9B
>>80
扶養に入ってたらウケる

82: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)01:25:09 ID:lGs
申告の色すらいえない諸事情(笑)

85: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)01:46:12 ID:0Qq
何を言われてるか理解できないからここに来ているとの事だが、人の話を聞く気がない。
目には入っていても、頭には入っていない。
住人を下に見てお前達には俺の崇高な仕事は理解できないとのたまう。

大切な人と信頼できる人がいるんなら、その人に相談して、色々教えて貰えば?
わざわざ、自分の事を理解できないと思っているここの住人にアドバイスもらう理由ないだろ
そもそも、追い出されそうだって話の時にはその信頼できる人や大切な人はなんて言ってたんだ?

87: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)04:43:55 ID:6re
>>85
とりあえず家からは出て行かずに済んだからいいんじゃないかと。
でもどう見ても弟には負けてるから跡継ぎは弟なんだろうな。
中退で前科持ちのギャンブル依存でサヴァン症候群……
こんな兄貴を後継ぎにしたら家潰れるし、下手したら村八分だ。

96: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/04(水)15:36:17 ID:3wz
>>87
俺は近所の主婦やおじさんらと色々交流あって好印象なんで、村八分はありえないと思いますよ
むしろ弟の方が心配ですね・・・そういう交流もできてませんし、大切な相手もいないみたいなんで
そういう観点からコミュニケーションをサポートする役割として親・兄にアピールするのも良いかもしれませんね
参考になりました、ありがとうございます!

88: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)08:37:31 ID:rX8
>>85
出て来るなって
当初の相談内容である「家を追い出される」は解決済みだろ?

元スレ、このスレの趣旨から外れた内容で後出し設定ばっかりで
・依存症
・弟より上
・前科者(複数の飲酒で免許取り消し)
・確定申告の税理担当の職業も言えねー
・サヴァン
・経営者
・自立してる
・家業の後継ぎ
・詐欺にも遭った
・追い出されると生活できない(興遊費たっぷり)
・自タヒも考えた人間

自称ばっかじゃねーか!
飲酒重ねた免取なら二度と免許取るなよ!害悪だわ
おまけにスレ民を素人乙ってバカにしてて

何 し に 来 て る ん だ よ !

聞くことなんかないだろが?
巣に帰って出て来るな

90: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)12:07:33 ID:DYd
今回のスレたて主さん!akuでいいと思う。
もう構ってほしいために書いてるとしか思えない。
後出しネタがサヴァンとかwwサヴァンの人間がここまで言語を使い
こなして詭弁をろうするとは思えないし、もはやウザい。

105: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)18:39:08 ID:Kj7
自称サヴァン・自称依存症・自称後継…
村八分にされないのも「自称」だろうさ

106: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)19:43:37 ID:bSo
>>105 
悲しくなってきた。。・゜゜(ノД`)

109: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)20:55:04 ID:0Qq
こいつ弟の事しか言わないけど、家長は兄だよなぁ
二世帯で住んでるって話だし、お堅い職業についていて、農業もやってる。更には子供も既にいる。
今回の話し合いでも兄の意見が尊重されてる。
母親は追い出したがったが、兄の擁護で弟の判断を待つ事になった。
既に兄が家長として立派にやってるのに
どう足掻いても後継にも家長にもなれんぞ。
一人前の男としても見て貰えない状況だろうしな

多分、兄は別の家に住んでるので、この家に関しては自分が家長になります!なんだろうけど。
兄と親の二世帯で、離れ的な家がコテージと弟に割り当てられてるのか?
それとも嫁側の親と二世帯か?

115: 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)23:36:09 ID:kVE
コミュニケーションとれてるつもりなのは本人だけで
ご近所さんは〔近所はにっこりご挨拶〕をやってるだけかもしれん

116: 名無しさん@おーぷん 2016/05/05(木)10:29:39 ID:ZAb
あそこのバカ息子云々…と ヒソヒソされてるだろうね

117: 名無しさん@おーぷん 2016/05/05(木)12:55:59 ID:6fx
「あそこの次男坊はアレだからしかたないズラ」と生暖かく見られてるだけだろ

118: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/05(木)19:57:04 ID:i6o
なにか少し誤解している人がいるみたいですね
コミュ力は昔から得意なんで、近所の主婦さんやオッサン達とは
家を行き来したり一緒に酒盛りしたりと仲良くやってますよ
言い憎いことですが・・・男女関係に誘われたこともあります(当然断りましたがw)

弟は生活リズムが違うこともあってそういう集まりに殆ど参加しません
そういう所があったんで今まで俺は弟の事を下に見ていました・・・
でもやっぱりそこは勝ってるのは事実なんで、仕方ないのかな~とは思ってますね

119: 名無しさん@おーぷん 2016/05/05(木)20:16:31 ID:hlL
何が仕方ないのかさっぱり解らん。
で、>>109の長男さんが家長なんじゃねぇの?、っていうのには答えてくれないの?

120: 名無しさん@おーぷん 2016/05/05(木)20:24:39 ID:2AR
>>119
かまうなって
アイツは廃棄扱いなんだから

129: 名無しさん@おーぷん 2016/05/05(木)23:43:28 ID:QK2
>>109 はなんでスルーなの?
兄の二世帯はコテージの親と?
それとも嫁の親と?
それと、弟よりも上だと思う理由を説明した所で現実は覆せないんだけど、いつまでここにいるつもり?
住人の言う事を理解する為に居座るといってたが
理解する気もないし出来ないよね?なら消えれば?
卒業したら出戻り禁止だからね
それともこのままグダグダ続けて、アク禁で退学になるのを待ってるのかな?
住人の言葉を理解したいなら人の言葉に耳を傾ける傾聴の気持ちを持たないと意味がないし、強制退学にされてもおかしくないよ

134: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/06(金)14:30:09 ID:pyk
>>129
兄一家については以前仕事絡みでトラブルがあった為、詳細話すのは不可能です、すみません

兄は家長なんで、俺は後継ぎというか、家を守る守護神的立場になれれば良いと思ってます

親はもう農業始めてるんで、来週明けから張り切って頑張りますね!

132: 名無しさん@おーぷん 2016/05/06(金)10:27:45 ID:XOB
コテージの当初の望みはかなったわけだから卒業だろ
何を質問したって全部厨二全開の自称○○って返してくるだけだし
次の踊り子さん来たらコテージはアク禁でいいんじゃね

156: 名無しさん@おーぷん 2016/05/09(月)13:57:39 ID:o4W
>親はもう農業始めてるんで、来週明けから張り切って頑張りますね!
さていまごろ汗だくで働いてるころか?

157: 名無しさん@おーぷん 2016/05/09(月)15:39:58 ID:Bl5
>>156
農家のGWはどこも忙しい。
それをスルーして来週からなんて言ってる奴がまともにやってるとは思えんよ

158: 名無しさん@おーぷん 2016/05/09(月)15:45:57 ID:WTj
たぶんパチ屋に行ってて、仕事が忙しいって言ってるよ。

159: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/09(月)17:28:50 ID:5Lo
>>157
確かにGW中の両親はなかなか忙しそうでしたね
今日は午後からどうしても外せない仕事があったのと、前からの体調不良で、作業自体は午前中で終了でしたが、明日からまた頑張りますよ~

160: 名無しさん@おーぷん 2016/05/09(月)18:04:52 ID:s7T
>>159
まあ、何事もうまくいかない人の戯れ事だな
いつまでも明日から、と先延ばししてください

161: 名無しさん@おーぷん 2016/05/09(月)18:11:58 ID:WTj
これを貼れと言われた気がした
【1月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から本気を出す
【2月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。3月から本気出す
【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から本気を出す
【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。5月から本気を出す
【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から本気を出す
【6月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの7月から本気を出す
【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為8月から本気を出す
【8月】 暑すぎて気力がそがれる。9月から本気を出す
【9月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので10月から本気を出す
【10月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。11月から本気を出す
【11月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。12月から本気を出す
【12月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す

162: 名無しさん@おーぷん 2016/05/09(月)19:38:34 ID:NYd
何か始めるのに〇〇の後から始めるとか間を空けて取り掛かる奴は信用できない
本気で取り組むつもりなら本格的に始められるのは先でもすぐにちょっとした時間でも手伝うもんだよ

163: 名無しさん@おーぷん 2016/05/09(月)19:51:12 ID:qGd
明日からダイエットするわwwって言ってるデブだな

164: 名無しさん@おーぷん 2016/05/09(月)20:52:05 ID:A9U
さっさと病院行けよ。
頭の方の。

212: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/10(火)08:28:09 ID:f7h
まとめ見たけど、やっぱり兄が糞みたいな態度で断ったのが諸悪の根元だよな
あまりにもメスくて吐き気がするわ

213: 名無しさん@おーぷん 2016/05/10(火)08:28:46 ID:f7h
すみません、鳥消し忘れです・・・

217: 名無しさん@おーぷん 2016/05/10(火)09:09:55 ID:gZL
まとめ見た上で、兄の方がおかしいって思うのはやっぱり普通と考え方が違うんだな。
プリマってなるべくしてプリマになるのがよーく分かった。
おかしな人間の考え方にシンパシー感じるんだな

221: 名無しさん@おーぷん 2016/05/10(火)11:06:11 ID:mB6
そういやこいつ、文章理解できないんだっけ

224: 名無しさん@おーぷん 2016/05/10(火)11:18:05 ID:s1M
だからさっさと病院行けよ。
読み解く力ないんだからさ、もう出てくるなよ。

229: 名無しさん@おーぷん 2016/05/10(火)13:39:16 ID:tm9(主)
!aku212
アク禁:>>212

230: 名無しさん@おーぷん 2016/05/10(火)13:44:13 ID:bwA
>>229
GJ

231: 名無しさん@おーぷん 2016/05/10(火)14:28:38 ID:HEz
>>229
とうとうやられたか。
主GJ

232: 名無しさん@おーぷん 2016/05/10(火)18:59:44 ID:ych
主様の仕事ぶりが鮮やかw

235: 名無しさん@おーぷん 2016/05/10(火)19:57:23 ID:n0p
やっぱ、北斗4兄弟どころか
トキを騙るアミバだったな



【1/2】 【2/2】

http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1462245617/

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