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716: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/31(月) 22:54:00 ID:TRqisg+30
こんばんは、818夫です。 
皆さん親身になってたくさんのレスをありがとうございます。 

今日の報告を。 
午前中に産院に電話をしてみると、妻の様子から産院の先生がカウンセリングの先生に
連絡をしてくださっていたようで、午前と午後の診療の間に3人で話をしましょうということに。 
本当にありがたい話です。 
その後僕からクリニックの方へ電話をしたところ、午前中に産院へ僕が行けるようであれば、 
先生が妻と少し話をしてくださると。 

妻は先生にノートを使用することなく、昨日あったことを話していました。 
病院のご好意で会議室?のようなところを貸していただき、僕はドアの外で待機していました。 

その後、妻は病室に戻って、僕と産院の先生とカウンセリングの先生、3人で話をしました。 
カウンセリングの先生が言うには、今回妻は妻姉に対して「戦おうと思った」のだとか。 
自分がこれから母になることで、いつまでもこの状況でいたら娘が自分のようになってしまう。 
そして、ここで姉を断ち切ることができれば、娘を虐待してしまうかもしれないという恐怖を 
克服できるかも知れないと。 
でも、出来なかった。 
最後には姉の言葉に打ちのめされてしまって、一生自分はこの恐怖から逃れられないと思い知った。 
姉の言うことは全て正しく感じるし、また、そう感じてしまう自分にも愕然としてしまった。 
どんなことを言われたのか、詳細は分かりませんが、前向きに頑張ろうとしていた矢先の出来事だったので、 
妻も強くショックを受けてしまったようです。








718: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/31(月) 23:17:04 ID:TRqisg+30
僕は「総合病院に転院したらどうか」と提案しました。 
カウンセリングの先生からは、「818さんは先生を信頼しているし、個人的には先生の元を離れて欲しくはない」と。 
この産院が妻姉も出産している病院なので、できればここを離れたいのだが、妻の気持ちを考えると 
どうしていいか分からないと話しました。 
産院の先生は少し難しい顔をしていて、お腹の張りも落ち着いてきているから、これ以上の入院措置は難しい。 
かと言って自宅に戻って妻姉と接触の危険があるようでは意味がない。 
カウンセリングの先生から、信頼の置ける友人などいないのかと問われ、最初に思いついたのが僕の姉でした。 
その場で姉に電話をしてざっと状況を説明すると、詳しいことは後で聞くから、とりあえずうちに連れてきなさいと言ってもらえました。 
妻に自分の姉のところに避難するのは大丈夫かと問うと、どこでもいいから逃げたいと。 
ここ数日元気な姿を見ていたので、本当に痛々しい限りで…。 

彼女は退院前にお腹の様子をみて、元気に動く娘を見て安心したようでした。 
姉の家について、姉から「頑張ったね、少し休もう」と言われて、姉の胸で泣いていました。 
妻は今姉の家でお世話になっています。 
携帯は僕が預かっています。

720: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/31(月) 23:22:46 ID:TRqisg+30
姉の旦那さん(義兄ですね)にも話をしまして、うちは大丈夫だから落ち着くまでいればいいと 
言ってもらえました。 
これからどうするか、です。 
妻にこれ以上傷付いて欲しくは無いので、僕としては妻姉から逃げてほしい。 
ゆっくりゆっくり傷を癒して欲しい。 
穏やかに娘と僕と妻と3人で暮らしていきたいです。

721: はじめまして名無しさん 2009/08/31(月) 23:26:35 ID:AVOj2M3o0
その辺はきっちりカウンセリングの先生と相談した方がいいと思うよ。 
ただ逃げるだけじゃストーカー化する可能性も否定出来ないし、どういなしていったらいいのか。 

特に818夫さんが出来るだけ防波堤になれた方がいいしね…

722: はじめまして名無しさん 2009/08/31(月) 23:29:52 ID:DMSFIllu0
支援-頑張れっ-支援 

818さん、戦おうとしたんだね、頑張ったね。 

今は負けても当然だよ。 
生まれてからずっと押さえつけられてたんだもん。 
家庭内暴力ふるう父親に、殴りかかる幼稚園児みたいなものだよ。 

でも、子どもだっていつか大人になり、自分を守る事も反撃する事もできる 
だから、挫けないでね。でも、今は傷を癒すためにしっかり休んでね。 
たっぷり休んで気力を取り戻したら、前よりも強くなれるから。 

今は休んで体力気力を整えるのが818さんの仕事だ。 
なにしろ、出産という大仕事が待っているんだから。

723: はじめまして名無しさん 2009/08/31(月) 23:34:33 ID:???O
いや、これはもう弁護士でしょう。 
接見禁止を何とかして手に入れないと…。 

専門家の意見を聞いて、旦那さんが戦うしか無いんじゃない? 

法テラスとかを参考にして相談してみては?

724: はじめまして名無しさん 2009/08/31(月) 23:35:26 ID:DMSFIllu0
インフルエンザで面会謝絶とかっていう、嘘というか方便つけないかな。 
お姉さんのところにいるとわかって、毒姉が「嫁いびりでしょう」って凸したら困る。
1週間でも10日でも、引き離している口実がある方が安心だ。

725: はじめまして名無しさん 2009/08/31(月) 23:38:55 ID:JpXqgc4PO
その前に818姉の暴言やら証拠固めだね。 

旦那姉さんと一緒に818姉と話し合い、それを録音とかすれば色々出てこない? 

どちらにしても、一人で動くと危険な人物だよね。

727: はじめまして名無しさん 2009/08/31(月) 23:56:35 ID:???0
打ち勝とうとして、できなかったのは事実。でも枕詞に”今回は”がつく。 
自我ってのは 挑戦→挫折→充電・反省→挑戦 を繰り返して作られていくのが普通。
つーかこの積み重ねでしか心は育たない。 

そしてもう一つ。 
このサイクルにはその人が損得抜きで信頼を置く人の支援が必要。 
挑戦するときには応援してくれ、挫折したときには立ち向かう勇気を持ったことや 
頑張った事実を認めてくれ、充電中には居場所になってくれるようなね。 
大抵の人にとってそれは親。他には兄弟だったり友達だったり恋人だったりもする。 
子供の頃からのそんな上がったり下がったりで、心はまともな形になる。 
818さんにとっては818夫さんや義姉さんかな。 

具体的に言うと、818夫さんは818さんをほめてあげな。 
母親として立ち向かおうとしたことは、紛れもない事実なんだから。 
これはとんでもない勇気だよ。確実に前に進んでるよ。

728: はじめまして名無しさん 2009/09/01(火) 00:12:12 ID:???0
弁護士にも相談しとくのは良いと思う。 
産院の先生やカウンセリングの先生の診断書見せて、現状でできる『法的な処置』 
についての知識を得ておくのは、今できることの一つじゃないかな。 
818夫も具体的な法的対処法があると解れば、ある程度余裕ができると思うし。 
後は、録音とか818夫の日記(もちろん手書き!)をつけて証拠と記録を固めを忘れずにね。 

それと818姉が818をサンドバックにすることで今までの人生乗り切ってきたってのに一票。 
当面818夫がサンドバックになってあげれば、案外突撃とかはないかもよ。 
罵詈雑言はストレス貯まるだろうけど、「可哀相な人」くらいの認識で聞いてあげれば
今回のように勝手に満足してくれる可能性もある。 

ただ818本人に固執しちゃってたら、それだけじゃ澄まなくなってくるかもだけど。

730: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/09/01(火) 00:32:25 ID:srNE8y2j0
姉から電話が来まして、話していました。 
妻は姉子と一緒にお風呂に入って一緒に眠っているそうです。 
姉子が818ちゃんがお泊りなんて嬉しい!と喜んでいたので、彼女も嬉しそうでしたし、 
これで少し気晴らしになればよいのですが。 

たくさんのレスありがとうございます。 
やるべきことがたくさんありそうで、本当に大変なことになっていると実感しました。
弁護士に相談するときのために、出来ることは残らずしておきたいと思います。 
妻がなるべく関わらないで済むよう、僕がサンドバッグになることは考えていました。
腹は立ちますがハイハイで聞き流そうと思います。

731: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/09/01(火) 00:35:31 ID:srNE8y2j0
妻を褒める…失念していました。 
そうですね、彼女は前に進んだんです。 
例え彼女自身が失敗したと思っていたとしても、大きな前進ですよね。 
妻はかっこいいです。

732: はじめまして名無しさん 2009/09/01(火) 00:40:34 ID:3iSxCKZB0
>姉子が818ちゃんがお泊りなんて嬉しい!と喜んでいたので、彼女も嬉しそうでしたし、 

思わず目から汁がタレたじゃまいか。 
いい娘(姪っ子さんか)さんだなー。 
818さんもよく頑張った。 
今回はそんな風になったけど、ソレは818さんが少しずつ力をつけて強くなってるって事だから。 
100回負けても、最後の1回勝ち逃げすればそれで十分。 
818姉が「妹が行方不明になった!」とかって自宅などに凸しない事を祈る。 
そういえば産院は818姉もお世話になってたんだっけ? 
その時はどんな様子だったのかな。 
そのあたりを産院の人が覚えててくれるといいんだけど… 
なんにせよ、出産時の入院では818姉が病室に来たりしないよう病院側にも念押しして貰う方が良いね。 
おつかれさまでした! 


733: はじめまして名無しさん 2009/09/01(火) 00:44:09 ID:XKTWUHNN0
基地外でも『スイッチが入らなければ』、普通の人だと思っていたのに…っていうのは
よく聞く話な気がするから、産院では普通だった気がしないでもない。 
そういう意味で、押し掛けて来た時の看護婦さんの対応に不安も残るよな…

734: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/09/01(火) 00:54:46 ID:srNE8y2j0
産院での妻姉の様子ですが、先生は顔を見ただけでは(携帯の画像をみせました)ちょっと…と 
おっしゃってましたが、カルテと併せてみたところ思い出したようで、 
「とても優秀な妊婦さんでしたよ」と。 
これには僕もびっくりしてしまいました。 
困ってカウンセリングの先生を見たら「ストレスのはけ口を作ることで完璧になれる人かもしれない」と。 
イライラしてもそれをぶつけるところがあれば、他人に優しくできる人なのかもと。 
となると、今回僕にその本性を見せてきたのはなぜなんでしょう? 
よほど焦っていたのか、僕を妻と同様にストレスのはけ口としてみているのか。 
焦っていたのだとしたら今後僕に本性を見せることはないかもしれません。 
つくづく昨日の会話を録音していなかったことが悔やまれます。 

僕は明日は仕事です。 
そろそろ休みます。 
おそくまでありがとうございました。 
また来ます。

738: はじめまして名無しさん 2009/09/01(火) 01:32:45 ID:???0
妻姉が本性見せたのは単純に818夫さんを敵認定してるからじゃないかな? 
818さんの様子が今までと違う→思い通りにいかなくてイライラ 
→妹に余計なこと吹き込んで!許せない!私のモノだって事を分からせてやる! 
とか。

737: はじめまして名無しさん 2009/09/01(火) 01:26:15 ID:???0
>>734 
あ~いますよね、そういう人 
うちの毒親+毒姉もそのタイプでしたよ 

私が小学生の時、ある難病にかかって1ヶ月ほど入院したのですが 
入院中はそれは優しくて、周囲にはまさに模範的な家族 
ところがやっと退院したその当日、家に帰った途端に 
「お前のせいで、さんざん迷惑を掛けられた、ふじこふじこ」 
と責め立てられ、泣かされ、無理やり謝らされましたよ… 

その病気も決して治ったわけではないのに 
ちなみにその病気は一応は原因不明ですが、いろいろ調べたらストレスが大きな引き金になるとか 
以前も少し自分語りしましたが、日頃から虐待されていたてからなぁ… 

当時の私は、外面が良すぎるこの家族の仕打ちを誰かに訴えても信じてもらえないということが 
嫌というほど身に染みていましたしね 
それどころか、殴られ蹴られ泣き叫んだその悲鳴を、近所の人たちが聞いて 
お前は基地外だと思われていると言われて、信じ込んでいましたから 

こういうタイプは本当に始末に終えないけれど、とにかく証拠集めですよ 
こちらが嘘を言っていないと周囲に信じてもらうためにもね 
万一、姉と818が接触する機会があったら、必ず録音すること 
そんな機会はないに越したことはありませんがね 
突然の襲撃に備えて常にICレコーダーを持参して、電話は必ず録音するように

739: はじめまして名無しさん 2009/09/01(火) 01:34:35 ID:???0
すいません、>>737続きです 

考えようによっては818さんにはまだ救いがありますよ 
ご主人や義実家の方々が818姉の異常性を認識し 
少しずつ周囲にもそのおかしさが認識されていっている点で 
当時の私は助けてくれる人もいなかったし、子供だったから逃げ出すこともできなかったからなぁ… 

818さん、周囲から優秀な人と認識されている姉の言い分を信じたくなるのも分かりますが 
とりあえず録音です 
録音したものを誰かに聞いてもらったり、ここに要約したものを挙げて、第三者の意見も聞いてから 
判断するといいですよ 
818夫さん、誰かたった1人でもいい、自分が悪くない、間違っていない、おかしいのはあっちだと 
認識してくれる人がいることが、本当に大きな支えになりますよ 

ついでに私の毒親と毒姉ですが、それでも年月を経るうちにメッキが剥がれ 
周囲からもおかしいと思われるようになって、孤立しています 
あれだけ見事に猫を被っていたのに、やっぱりいつかはおかしいのを誤魔化しきれずに
露見するものですね 

とはいえ、818さんはそんなずっと未来を当てにして待っていられないでしょうから、
毒姉との訣別を検討した方がいいですよ 
とは言え真正面からぶつかって戦っても傷つくのはこちらでしょうから、難しいのですが 
そのためにも周囲を巻き込んで、搦め手で毒姉の異常性を認識させていくといいと思います 

818さんご一家が毒姉から解放されて心穏やかな日々を過ごせるようになることを、心から祈っています

740: はじめまして名無しさん 2009/09/01(火) 05:08:35 ID:???0
今、毒親と毒弟たちから逃げている最中なので、 
818さんらのことが他人事に思えず、とても心配です・・・ 

上の兄弟は毒親の凄まじさに散々、苦しんできた人達なので 
カウンセリングに通うことと、絶縁する旨などを話したら、 
今の所は防波堤になってくれています。 

が、毒弟たちは毒親と同居で、共依存なので、抜け出そうとする私を 
818さんの毒姉と同じような説法で引き戻そうとしてきます。 
(もともと毒父がよく搾取用の子供に用いていたやり方なのですが。) 

私は子供の時から、毒親+共依存だということを知っていました。 
結婚しても、夫より実家を優先していましたし。 

でも子供が1歳になり、会話が少しずつ成立するようになってから 
頻繁にフラッシュバックが起きるようになって、 
自分が毒母に言われていた暴言の数々を思い出しました。 
このままだと自分が毒親になってしまうんじゃないかと恐怖すら覚えました。 

実際に、夫や子供に毒親に言われたことや、されたことをしてしまって、 
茫然としたことが何度かありましたし・・・ 
毒親から、毒弟たちから、ようやく抜け出す決心をしました。

741: 740続き 2009/09/01(火) 05:09:57 ID:???0
引越ししたばかりなので、すぐには動けません。 
でも自分の携帯は放置し、知らせていない加入を主に使用しています。 
頻繁に夫の携帯に毒親から孫孫~と掛かってきているので 
出なくてもいい、と言ったのですが、俺には泣き言しか言ってこないから 
別に構わないよ、と。夫を蔑ろにしてきた私にそんなことを言ってくれるなんて・・・ 

着拒したら、夫の勤務地も知られているので、 
辞めない限りは凸されるし、今はヘタに行動できませんが 
最終的には、更に遠方へ行き、夫の苗字に改姓、絶縁するのが目標です。 

負の連鎖を断ち切るために、カウンセリングを受け、家族に支えてもらいながら 
子供の負担にならない親になっていきたいです。 

818さんも夫さんも本当におつかれさまです・・・ 
そして818さんに夫さんや夫姉さんたちのような心強い方たちが 
居ることに私まで元気づけられるというか、救われる思いです・・・ 

ただ、818姉が夫さん実家や職場に凸する可能性もゼロではないので 
皆さんも仰っているように、対策を練って頂きたいのです。 
相手は心地よい環境を壊されて、半狂乱で向かってくるでしょうから・・・ 

818さん、自分の思うペースで、お腹の子とご自分のことを考えてくださいね。 
親になるって、本当に素晴らしいことです。 
もうすぐ3さいになる我が子は、私に生きる希望を与えてくれました。 

お腹の子にもお母さんが自分のために強くなろうとしているのを 
ちゃんと伝わっているだろうし、頑張った自分を褒めてあげてください。 

自分語りと長文でスイマセン、失礼します。

742: はじめまして名無しさん 2009/09/01(火) 06:29:39 ID:???0
>>740-741 
乙です。 
貴方も無事に逃げ切れるように祈ってる。 

基本、自分語りは嫌われるがこういう類似ケースに立ち向かった人たちからの 
書き込みは818一家の参考になるというか、励みにもなるんじゃないかと思って 
全然許容できてしまう。

744: はじめまして名無しさん 2009/09/01(火) 10:22:39 ID:???0
>困ってカウンセリングの先生を見たら「ストレスのはけ口を作ることで完璧になれる人かもしれない」と。 
>イライラしてもそれをぶつけるところがあれば、他人に優しくできる人なのかもと。 

こういうタイプの人にロクオンされた経験から言うと、818姉周囲の人にも気をつけて欲しい。 

自分の場合は公衆の面前で「お前は駄目人間」と罵詈雑言並べ→「私は解ってる」「お前はやればできる子だ」と 
慰めにシフトチェンジ。 
これが周囲には『ちょっとキツ目の叱咤激励』に見えていたようで。。。 
ロクオンした人は「いまどき珍しく面倒見の良い姉御肌タイプ」という評価で 
自分には「周りに迷惑ばかりかける駄目な子」扱いで、終いにはロクオンした人経由でしか 
話しかけられなくなってたよ。 

誰に相談しようにも「お前が悪い」「お前がもっとしっかりすれば良い」とか言われるし 
逆にロクオンした人に『相談された人』にまで説教されたこともあった。 
その相談された人も普段は人当たりのいい人なのに、こちらの言い分ほとんど聞かずに
全面的に自分が悪いと。。。 

だから818姉がそういうタイプの人なら、悲しいことに818姉の味方になる人は結構いると思う。 
自分のように関係ない第三者が『善意』でしゃしゃり出てくる可能性もあるよ。 

745: はじめまして名無しさん 2009/09/01(火) 10:55:04 ID:???0
>>744のケースみたいに周りをうまい具合にコントロールできちゃうタイプだった 
場合が最凶にやっかいだよね>818姉 

この姉は下に見てる身内の818関係には本性ほいほい出すけど、 
それ以外の周囲にはすんごく外面がよくて、818サイドが悪者にされる 
というのが起こりそうで心配。 

あの肉般若とか嫁般若とかの加害者と同タイプだったらめちゃ手強いよ。

748: はじめまして名無しさん 2009/09/01(火) 11:41:09 ID:???P
ストレスのはけ口だった妹がいなくなったら、 
姉は必死で妹にアクセス取ろうとするとは思うけど、それを818夫一族と 
医療関係者で守る時に、いろいろと証拠残してくれると思う。 
いくら暴れても妹でストレス発散が出来ないと、段々イライラが募って 
今まで良い顔をしてた人に対してまで攻撃し始めるかも。 
少なくとも怒りの閾値は低くなる筈。 
この際、姉妹の親は関係無いんじゃないかな。 
結婚した娘二人を苛める事で夫婦の結束を守ってるとは思いがたい。

751: はじめまして名無しさん 2009/09/01(火) 13:13:44 ID:???0
優秀な妊婦だったってだけでしょ(それはそれで良い事と分かってるよ)? 
余程のことがないと、素行の悪さなんかは見抜けないと思うけど。 
病院内なんて色々な目もあるから、姉が大人しくしてたのは当然と思う。

788: はじめまして名無しさん 2009/09/02(水) 21:58:43 ID:pLm2lWL10
風呂ってそれ自体が陣痛促進作用があるんだよね。 
シャワーならまだしも風呂はどうなんだろうね。

792: はじめまして名無しさん 2009/09/02(水) 22:05:51 ID:lmVRfbRb0
>>788 
まだ暑いしシャワーだったんじゃない? 
ただ、4~5歳の子供なら、頭は自分で洗えないだろうし、 
シャワーだったとしても退院後は辛そうだよね。

798: はじめまして名無しさん 2009/09/02(水) 22:16:57 ID:???0
切迫流産の妊婦に、幼児をシャワーを浴びさせるなんて…。 
ひどいね。 
涙が出そう。

803: はじめまして名無しさん 2009/09/02(水) 22:22:19 ID:lmVRfbRb0
>>798 
コトメ子が一緒に入りたがったんだとしても、 
普通なら親が止めるよね。 
調子のいい時や経産婦ならともかく、818は初産婦でお腹の張りで入退院したばかりなんだし。

808: はじめまして名無しさん 2009/09/02(水) 23:14:25 ID:G6HI3gg5O
切迫なのに姪と風呂に入るのが酷いって…www 
私も初産&切迫でも甥と風呂ぐらいは入れたけど? 

いちいち小さなことで騒ぐなよ 
逆に一人になった方が危ないかも知れんしさ 

お前ら、まとめて早く寝なさい

815: はじめまして名無しさん 2009/09/02(水) 23:30:40 ID:???0
なぜ安静にするべきだと思わなかったの? 
無事だったからよかったものの、流れてもそれでよいと思ってたの?

816: はじめまして名無しさん 2009/09/02(水) 23:35:37 ID:G6HI3gg5O
>>815 
安静にしていても風呂には入るでしょ 

入浴等については医者に確認取ったしね。 
818も確認していると思うけど? 

817: はじめまして名無しさん 2009/09/02(水) 23:35:44 ID:SDrcGqHm0
818さんは切早だよね。違ったっけ? 
落ち着いてるようだしハリ止め飲んでりゃ大丈夫じゃないか? 
それにシャワーだったのかもしんないし 

つーか818さん達が書き込める雰囲気じゃないよね 
まったりしましょうよ

827: はじめまして名無しさん 2009/09/02(水) 23:59:22 ID:SDrcGqHm0
最初のレス見た時はうわーと思ったけど、818さんは偉いね。頑張ってるよ 
818さん夫婦には幸せになってほしいな

871: はじめまして名無しさん 2009/09/03(木) 15:23:35 ID:dTDCzIg70
立てました。 

818◆5WooikU.qo さんとまったり語ろう 
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1251958752/ 

818さん、旦那さんは、次スレは↑こちらに移動してください。 
そのほかのみなさんは、818さん夫婦がいらっしゃるまで 
なるべく書き込みを控えて、現スレを保守するようにしてください。 
よろしくお願いします。

886: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/03(木) 22:07:02 ID:IhPGnTdkO
お久しぶりです、818です。 
皆さんこんばんは。 
新しい携帯なのでちょっと扱いになれていません。 
書き込みに時間がかかることをお許しください。 

もうひとつの板が立っているとのことですが、 
色々考えてくださってありがとうございます。 
私はこれからどちらに書き込みをすればいいでしょうか?

887: はじめまして名無しさん 2009/09/03(木) 22:10:29 ID:SMB9LxvF0
>>886 
このスレを使い切ったら、シベリアで書けばいい。 
重複やマルチするよりいいからさ。 

どうしても嫌だというならプリマスレでもいいと思うけど。

888: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/03(木) 22:17:02 ID:IhPGnTdkO
私自身は、本当にどちらでも構わないです。 
気持ちを吐き出す場所をもらえるだけでありがたいので。 

889: はじめまして名無しさん 2009/09/03(木) 22:19:21 ID:SMB9LxvF0
じゃあシベリアに行けば? 
せっかく住人さんが立ててくれたのだし 
あっちのほうが揉めないんじゃないの?

896: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/03(木) 22:31:40 ID:IhPGnTdkO
ではもうひとつの方へ行きます。 
こちらはこのままでも問題ないですか?

897: はじめまして名無しさん 2009/09/03(木) 22:33:20 ID:SMB9LxvF0
>>896 
ちょっと待って。 
とりあえずこっちを使い切ってから移動したほうがいい。

899: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/03(木) 22:44:59 ID:IhPGnTdkO
では、重なってしまうとよくないので、こちらを最後まで使わせていただいてから移動します。 

まず、心配をかけてしまってすいませんでした。 
旦那に携帯を預けてからすぐに新しい携帯を買ってくれるという話になったのですが、
少しの間携帯から離れたくて。 
携帯を持つことが怖くなってしまいまして、来ることが出来ませんでした。 
旦那は旦那で仕事の合間をみて色々動いてくれているみたいです。 
私にはちょっと難しくて、その話をしているとお腹が張ったりするので 
自分のことなのにあまり関わらずにいます。 
今日、家に帰ってきました。 

901: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/03(木) 22:52:51 ID:IhPGnTdkO
お風呂のことですが、私は切迫というわけではなかったし、 
急激に強いストレスを受けてしまったことによる緊張状態と先生からは言われました。
ただ、カウンセリングを受けたりしているやっかいな患者ですので、 
念のため一晩様子を見ようという意味での一泊入院でした。 
長風呂はダメとは言われましたが、入浴禁止の指示はありませんでした。 

902: はじめまして名無しさん 2009/09/03(木) 22:57:35 ID:KmQkTpue0
医者に禁止されていたらお風呂は入らないよねー。 
なんだか騒動になっちゃって、乙でした。

903: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/03(木) 23:02:12 ID:IhPGnTdkO
ありがとうございます。 
無理はしないように気を付けますね。 

あれから、姉からの連絡があったという話は聴いていません。 
旦那が黙っているだけなのかも知れないですが、それはそれで気になってしまいます。
どうしよう、なんかぐちゃぐちゃになってきてしまいました。 
書きたいことはたくさんあるんですが、何から書けばいいのかな。

904: はじめまして名無しさん 2009/09/03(木) 23:08:17 ID:???0
単純に疑問なんだけど、なんで信頼できる家族がいて 
カウンセラー?精神科医?とも話していて 
ここに書き込む必要があるの? 

ここはそんなに優しい人ばかりじゃないし、張りやすいんだったら 
子供のためにもやめておいた方がいいと思うけど。

905: はじめまして名無しさん 2009/09/03(木) 23:11:11 ID:0ygq5lIL0
うん。ぐちゃぐちゃでまとまらない時もあるよね 
身バレしないように気をつけて、色々と書いてみたら? 
吐き出すことでまとまったり、見えてくるものもあるかもしれないし 

908: はじめまして名無しさん 2009/09/03(木) 23:13:37 ID:KmQkTpue0
とりあえず、自分の気持ちを整理するために書く事はいいと思う。 

ただ、思い出してお腹が張る様だったら、本当にやめておいてね。 
張り始めたら、ここを離れて、なにかいい匂いのものでもかいで、まったりしたら 
少しはおさまる、かも。 

なんだかあの張りの痛さを思い出しちゃってこっちも怖いから、無理は禁物ー。

910: はじめまして名無しさん 2009/09/03(木) 23:48:10 ID:g0Vc6jMUO
818お帰りなさい 
無理せずにゆっくり話して下さいね。

911: はじめまして名無しさん 2009/09/04(金) 00:12:39 ID:+NU75cRT0
大丈夫かな。普通に休めているといいんだけど…

913: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/04(金) 00:21:09 ID:dqPcsk8IO
張りやすいわけではないんですが、色々考えると何が言いたいのか分からなくなってくるんです。 
文章力のない自分に本当にガッカリしてしまいます。 
とりあえずお腹の子は元気にしているみたいなので、それだけは嬉しいです。

914: はじめまして名無しさん 2009/09/04(金) 00:31:54 ID:CChUo1Hn0
ちょっとずつ思ったことを書いてみればいいと思う。 
誰かに手紙を書く要領で書くと落ち着くかもよ。 
けど思い出して辛くなるなら無理はしないで欲しい。

918: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/04(金) 00:44:10 ID:dqPcsk8IO
そうですね。 
とりあえず今日はもう休みます。 
やっぱり家の布団は落ち着きますね。

947: はじめまして名無しさん 2009/09/05(土) 13:20:45 ID:???0
818さん 
姉から逃げるでもなく 
姉と戦うでもなく 
姉から自立!ですよ。

970: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 14:50:23 ID:???0
カウンセラーに見せる日記で頭の中を整理するのにここに書き込むメリットって何?

972: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 16:14:19 ID:XqJE/tCL0
共感してもらうって言うのは良いんじゃないの?

973: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 17:30:59 ID:???0
家族が共感しているのに?

974: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/06(日) 18:50:14 ID:d6qTwvZbO
こんばんは、818です。 
ここ数日、こちらにお邪魔しては何て書けばいいのか悩んでいました。 
私を見守ってくれる家族がいて、カウンセリングも受けていて、それでいて 
ここに来ている理由は何なのか。 
ここはそういう場所であることは分かっているけれど、 
作り話だと言われてしまうたびに、どうすれば分かってもらえるのか、 
この苦しい気持ちも嘘なのかと思わずにいられません。 
私に優しい言葉をかけてくれる人がいて、それにとても救われてきました。 
分かってくれる人もいるのに、作り話だと感じる方にどうすれば分かってもらえるのかと 
思ってしまう私は、きっとずいぶん欲張りなのですね。 
言い訳になってしまいますが、旦那が姉から言われたことをここに書いたのは、 
私が姉から何かあったらここに書いておいて欲しいと頼んだからです。 
病院で一晩を過ごしていたときから携帯に近付きたくなかったので 
ここに来るのはその気持ちが落ち着いてからになるだろうなと 
思っていました。 
そのときに言葉で聴くより文字で見ておいた方が 
自分が落ち着いて対応出来ると思ったからでした。

975: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/06(日) 19:07:15 ID:d6qTwvZbO
私にとって、自分が両親から見ていらない子供であったということは、 
本当は義両親やコトメさんには言いたくないことで、 
うまく言えないけれど、そんなこと言ったら嫌われるかもしれないというか、 
恥ずかしいと感じてしまうことなんです。 
この言い方もちょっと違う気もしますが、隠しておきたいというか。 
コトメさんには少し話していますが、義両親は何も聞かないでいてくれています。 
でも、どうしても不安になったり吐き出したくてたまらない気持ちになったり 
したときに、この場所を借りていました。 
私にとって必要な場所であることは確かです。 
きっと矛盾した状況なんだと思います。 
それを不愉快に感じる人もいるでしょう。 
私もうまく言葉が出て来なくてちゃんと説明出来ないので、 
自分の気持ちを上手く伝えられなくてもどかしいです。

978: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/06(日) 19:39:05 ID:d6qTwvZbO
他の板にも行ってみましたが、私ほど優しく迎えられている人はいなかったし、 
それなのにここへ来ることで勝手に傷付いたつもりに 
なってしまう自分は、ここの優しい人を裏切っているように思えます。 
優しい言葉だけを欲しいと思ってしまう自分は、 
どれだけ汚い人間なんだろう。 
ここには来ませんと言えたらそれで済むのに、 
自分が楽になりたいためだけに皆さんを利用しているんです。 
私は素直じゃないです。 
慰められたいだけの、計算だらけなんです。 
本当にすいません。

976: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 19:28:28 ID:???0
信じてほしかったら、母子手帳の妊娠中の経過ページの日付と週数の部分の画像をアップすればいいと思うよ。 
そこなら身ばれしないし。

979: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 19:54:41 ID:???0
>>978 
>>976 をなぜ実行できないの? 

胡散臭いと思う人が多々いる場所で 
嘘じゃないと言うなら、まず証明からしようよ 

それとも都合の悪いレスへはお得意のはぐらかし?

983: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 20:08:54 ID:ZXUHSMWP0
母子手帳うpしろとかウザイ人なんなの 
別にネタでもいいじゃん。 
ネタじゃいやだって言うならもう来なきゃいいでしょ。 
なんでそこまで証明させたがるのかがわからん。姉?

989: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/06(日) 20:51:56 ID:d6qTwvZbO
ぐだぐだ考えながら打ち込んでいたので、母子手帳についてのことを 
読まずに書き込みしてしまいました。 
まだ旦那が帰ってこないので帰ってきたらやってもらえるか聞いてみます。 

書き込みするとき、どう書いたら信じてもらえるか、 
そればかりを気にしてしまって、 
気持ちを吐き出すことからどんどん反れて行ってしまって。 
気持ちが楽になるのか、分からなくなっています。 
もういなくなった方がいいのかな。

991: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 20:58:13 ID:???0
無理に信じてもらおうとする必要はないんだよ 

むしろ疑ってる奴らなんて、証拠を出したところでまた叩くから 

そういう連中はただ叩ける材料を欲しがってるか、おもしろ半分で書き込んでるだけだと思う

993: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 21:10:32 ID:RhYGabjpO
>>991 
無理に信じて貰う必要はないには同意なんだけど。 
本人が全員に信じて貰らいたいってとこが問題だよね。 
それなら証拠なりなんなり出してみても良いかも。 
信じてなかった人のうち何人かが信じてくれるかもしれないし。 
ただ身バレしないようにだけ気をつけないとね。

995: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/06(日) 21:22:34 ID:d6qTwvZbO
全員に信じてもらうことは無理なのは承知してるつもりなんです。 
ただ、私は作り話じゃなくて現実に存在してるんだって 
それが言いたいだけなのかも知れません。 
自分を否定されてるような、そんな気持ちになることが悲しいだけです。 
よく分からなくなってきました。 
もうやめます。

998: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 21:37:13 ID:CJ4TpLwe0
いいじゃん、信じてくれる人だけに信じてもらえれば。 

私は818さんを信じてるよ。 
だからずっと応援してる。 

信じてくれない人は、このスレではスルー対象だよ。

999: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 21:39:11 ID:RhYGabjpO
あ、ごめん。 
家族ってのは旦那さんとか義実家の人達の事ね。
10: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 22:04:02 ID:NP56Cvn4O
母子手帳アップしろとか、正気かね? 
経過のページ等、基本の作りは一緒とはいえ地域によって中身の色使いとか違うし、 
下手すれば818さんの特定材料になりかねないよ。 

17: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 22:29:24 ID:MjtukPS+0
私は臨月ってことがわかる画像アップに賛成だな。 
818は信じてほしくて必死なわけだし、だからといって経過のページでも産院や自治体がばれるような写真は絶対駄目だけど。 
前にイヤゲ物スレでおかんアート人形の写真アップされて、すごいわかりやすくなったんだよね、気持ちが。 
所詮、素人の書く文章じゃ表現力に限界があるんだよね。 

818が臨月ってことがわかれば大抵の女は発言に慎重になると思うよ。 
そうすれば、ここは818にとってもっと居心地のいいスレになるはず。 
818も旦那さんが帰ってきたらアップするって言ってるんだし、文句を言うのはやめようよ。 
お腹の子のためにも、この辺でネタ認定厨はがっつり黙らせておくのがいいよ。

19: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 22:36:39 ID:XqJE/tCL0
よく読んでないけど妊娠してる腹横から写したのをうpしろとか気が狂ってるな 
そっちのマニアもいるのに

21: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/06(日) 23:01:22 ID:d6qTwvZbO
818です。 
旦那が帰ってきたので画像のことを頼んでみました。 
旦那は反対だそうです。 
どんなにやっても信じない人は信じないし、 
個人情報がネットに流れるのはイヤだそうです。 
お腹の画像も、自分の妻の腹をネットに載せたい夫はいないと。 
服を着たらと提案しましたが、服の中に何か入れてると言う人が 
出て来るだろうから結局同じこと、だそうです。 
ネタ確定ですか?

22: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 23:06:34 ID:YvCEpkV90
>>21 
旦那さんが冷静で良かった。 

信じてもらいたいという気持ちに付け込んで818さんの個人情報を晒させようとするのは 
好かれたいという気持ちに付け込んで自分の言うなりにさせた818姉と本質的に同じ。
それを嫌がって来なくなるのも、それを無視する煽り耐性がつくのも818さんにとっては 
前進だと思います。絶対にやってはいけないのは安易に要求に応えること。 
その結果がどうなるかは今の貴女にならわかるでしょ。 

貴女が信じてもらわなきゃならない相手は貴女の家族とそれ以上に貴女自身ですよ。

25: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 23:09:11 ID:???0
>>21 
ネタだと思いたい人はそう思えばいい、くらいの気持ちでいた方がいい 

すべての人に受け入れてもらわないと駄目なんてことはないんだから 
もっと軽い気持ちでここは見た方がいいよ

28: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 23:14:27 ID:CJ4TpLwe0
>>25 
本当だよね。 

信じたくない人は信じなくていいよー、くらいの気持ちになって欲しいな。

29: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 23:15:20 ID:???0
>>21 
何が胡散臭いって 
2chなど精神的に病んでいる人、しかも臨月間近の妊婦にとって 
何の足しにもならずむしろ悪化させる場所だという事 

普通ならば、画像うpを反対するのではなく 
そんな身重の妻に2chをやらせない 
その夫の回答じたいが胡散臭いんだよw 

818は確か最初は、常識的な日常のあれこれを身に付けたかったのだよね? 
ならば2chでネタかどうかで神経すり減らすよりも 
2chから離れて本でも読んでなさいよw 

本を多く読んだが、寄せ箸さえ知らなかった818には 
2chよりももっと多くの事を学ばさせてくれるでしょう

36: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 23:26:35 ID:G44k6+y50
画像上げろって言っている人は818が画像上げたとしたら次は何を要求するの?

27: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 23:14:01 ID:MjtukPS+0
旦那さんに出てきてもらえませんか?

37: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/06(日) 23:28:39 ID:d6qTwvZbO
旦那は今お風呂です。 

前のスレを読んで、私はここに依存しているのかもと思いました。 
受け入れてもらうためならなんでもしなくてはならないという 
気持ちが強くあります。 
これは依存なんでしょうか?

38: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/06(日) 23:32:01 ID:d6qTwvZbO
12時より前にここに来ることは可能だと思います。 
要は、日付が変わってIDが変わる前に二人分のIDを 
確認したいということですよね?

39: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 23:34:10 ID:???0
依存というより、もう病気の域ですよ。

40: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 23:34:54 ID:wIdfyNdg0
外見のうpは、服装や背景でバレる可能性が高くなるし、旦那が反対するのは 
確かにわかる。(マニアの事までは視野に入れてなかったけどw) 
わかるけど、まだまだ薄着の季節だし、 
中に何か入れての偽装と、天然物の見分けは付くとは思うけどな。 

母子手帳の見開きが、一番安全だとは思うんだけどね。 
まあ、別に母子手帳だけにこだわるわけではないけれど、 
同じ母子手帳貰ってる妊婦さんってのは、それこそ何人もいるんだから 
大事な部分は隠せば、限りなく身バレは低くはなるんじゃないかと。 

基本的には>>17と同意見だけど、旦那さんがそこまで拒否するのなら仕方ないか。 
ただ、画像のうp云々より、緊急入院しただのの方が身バレ率は高そうな気がするんだけど 
ちゃんとフェイクは入れてるのかな。旦那さん2ちゃん初心者って書いてたよね? 
今更ながら気になったw

41: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 23:39:21 ID:wIdfyNdg0
ごめん、話変わってたかw 
>>38 
どうせなら、二人で818とか書いた紙持って 
手だけのうpでもしたら? 
二人分のIDといっても、それこそ「携帯とPCから一人二役じゃないの?」と 
勘ぐる人が出ると思うよ?

44: はじめまして名無しさん 2009/09/06(日) 23:46:26 ID:ZXUHSMWP0
信じる人は何もうpしなくても信じてるし 
信じない人は何をしても信じないから何もしなくていいと思う。 

きっと服を着ていたら薄着だろうとなんだろうと何か入ってるとか 
母子手帳もこれじゃわからないとか言い出したりきりがないよ。

52: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 00:00:12 ID:tMy+nN7E0
つかこれだけ言われて旦那も黙ってるなんて 
ずいぶんヘタレな奴だと思った。 

出始めの頃は「妻をたたくなら自分を!」なんて言ってたのにさ。 
本当に腹の写真に反対なら「ふざけんな!」ぐらいキレてもいいんじゃない? 
いらない事はいちいち報告に来るくせに 
こういう時に出てこない旦那ってどうなの。

66: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/07(月) 00:33:09 ID:AzzeARw3O
旦那と少し話していました。 
旦那は怒っているわけではなく、私がここにのめり込んでいることが 
心配だと言っています。 
私が落ち着くならと自分もここに関わったけれど、 
それがハクシャ?をかけていると。 
少しここから離れてみた方がいいと言われました。 

時間も遅いですし、今日はこれで終わりにします。 
おやすみなさい。

67: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 00:34:55 ID:???0
心配ならなぜ旦那さんが出てこないの?

68: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 00:35:25 ID:iVQgGpsn0
旦那に心配されてんのに、まだ続ける818は頭おかしいの? 
旦那も旦那。本人目の前にいるんだからやめさせればいいのに。 
そんなんだからネタかと思れるのも頷ける。

69: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 00:36:18 ID:???0
心配している人もいるんだから、そういうやり方やめようよ。

70: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 00:41:36 ID:???0
たかだか検診日の画像うpするのになんでこんな荒れるのか本気でわからない。 
画像見たくない人は見なきゃいいだけなのに。

71: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 00:47:47 ID:ceH2Lxgf0
>>70 
別に産婦人科の明細見せろとか、特定できるような手帳ケース見せろと 
書いてるわけじゃないのにね。

73: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 00:52:10 ID:???0
画像をうpしろという人が何を求めているのか解らない

79: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 01:58:47 ID:???0
不安定な人なら、2chをやってること自体が間違い。

134: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 11:25:24 ID:NmCHqTDnO
>>79忘れちゃったかな? 
そもそもの発端はDQN返しスレからだったんだよ。 
住人に指摘されて、それまで信じていた世界が引っくり返ってしまったのだから、不安定になるのも無理はないかと。

113: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 08:02:18 ID:???0
818さんはお姉さんのかわりを2ちゃんにして欲しいんじゃない? 
言葉の暴力を浴びせといて、 
でも言うとおりにしたら守ってあげるってパターンでしょ? 
だからネタとか言われて叩かれて、 
でも画像upしたから守ってあげるみたいにお姉ちゃんの変わりにして 
安心したがってるように見える。

117: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 09:35:23 ID:wQhvoXpO0
>>113 
よくよく読むと逆だね。 
お姉さんの代わりを2ちゃんにして欲しいんじゃなくて、お姉さんの代わりになりたい
バカなねらーが一部いるみたい。 
画像アップしたら信じてあげるよ、って…モロ、そういうやり口じゃん。 
本人が画像アップしたら、信じてもらえますか…?って言ってるわけじゃないんだし。
言うことを聞かせるための、飴と鞭。 

つか、毒姉がマジで来ているのかも…と思えて来たorz

126: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 10:54:57 ID:T0yO0c910
たとえ818が証拠を見せたとしても 
ネタだという人はゼロにはならないじゃない? 

818は目の前で自分のことを信じて愛してくれる 
身近な人に力になってもらうのが一番安心できるんじゃない? 
ここに書き込んでたことをノートに書いて 
自分で読み返したり、旦那さんに読んでもらったりしては?

127: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/07(月) 11:04:03 ID:AzzeARw3O
こんにちは、818です。 
昨日旦那と話したことを書きます。 
旦那は、今まで姉との世界しか知らなかったのだから 
新しい世界を作ろうとするのはいいことだと。 
でもそれならば今までと同じやり方ではダメだ。 
自分が尽くせば必ず優しくしてくれていた姉とここは違う。 
どんなに尽くしても優しさを返してくれない相手はいるし、 
その逆に、無条件に応援してくれる人もいる。 
優しさを返してくれない相手を振り向かせたくて頑張っても、 
報われない場合がたくさんある。 
2chというのは特にそういう場所だと。 
気持ちを吐き出してスッキリ出来るならいいけれど、 
ここの意見に振り回されている今の状況は、 
姉に振り回されているときの818と変わりがない。 
例えば育児をしていく上で、早いうちに離乳食を始めた方がいいと言う人もいるし、 
ゆっくりでいいと言う人もいる。 
両方を聞くことは無理だ。 
どちらが子供と自分に合ったやり方なのか、自分で選ばなくてはならない。 
それと同じで、必要な言葉だけを選んでいく技術と心がないなら、 
今の状況で2chと関わることは辞めて欲しい。 
嬉しかったことや救われた言葉、それだけを大事にして、ここから離れた方がいい。 
旦那はそう言っていました。

128: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 11:07:00 ID:???0
>127 
DQスレに書き込むあなたよりも初心者の旦那の方が 
よほど2chを理解していると思う。 
もうカウンセラーのお世話にもなっているんだし、 
ここにはこない方がいいわ。

129: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 11:08:34 ID:wQhvoXpO0
うん、旦那さんのいうことは間違ってない。 

なんか迷った事があっても、旦那さんに相談してやっていけばうまくいくんじゃないかな、 
と思える。いい旦那さんと巡り会えてよかったね。

130: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 11:11:49 ID:gq41s6mq0
818の事信じて、親身になって一生懸命アドバイスした人達も 
ここにはたくさんいるよね。とっても優しい人達だったけど、 
もう用済みだからとゴミみたいに捨てられて、傷つくと思うけど 
でもそれが818夫婦と子供のためになるなら仕方ないよね。 
結論が出ておめでとう! 818夫婦に幸あれ!

133: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 11:24:08 ID:???0
なんで旦那が出てこないのかだけ教えて。 
少しは感謝しているんじゃなかったの?

137: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 11:27:49 ID:pcojBjMQ0
こんな流れだと旦那さんもあきれ果てて出てくる気なんかなくすよ。 
どうして弱っている人を叩くの? 
ネタかどうかというより、ネタじゃないことを前提に話を進めた方が 
いいんじゃないの? 
ネタ認定厨は何を求めているの?

201: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 13:57:13 ID:???0
>>137 
こんな流れだから旦那が呆れた? 

違う違う 

むしろ、臨月の妊婦が、2chをした事でフラッシュバックに陥り 
精神状態に異常きたし始めたのだとしたら、 
その段階でネットを辞めさせずに、 
いつま~でも2ch続けさせていた夫の方が異常で呆れるよw 

そうは思わないの?

218: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 15:04:53 ID:???0
>>201 
旦那はもう少し前の段階から、2chを離れるよう忠告してたと思うが

138: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/07(月) 11:28:08 ID:AzzeARw3O
私のような人間関係を作ることが下手な人間には、 
うまくここと付き合っていくことは難しいのかも知れません。 
ただ、優しかった人や親身になってくれた人がいたからこそ 
ここに来ることが必要だったんです。 
全部忘れてしまったわけではありません。 
私がここを去ることで傷付けてしまう人がいるのなら、 
それは本当に申し訳ないと思いますし、ゴミのように捨てるなんてしません。 
ここのお陰で姉から一歩離れられたし、疑家族やコトメさんの大切さに気付けて、 
自分自身が大きく成長出来たと思います。 
本当に感謝しています。

141: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 11:29:59 ID:???0
あくまでも画像の話はスルーwwwwwwwww

143: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 11:33:02 ID:???0
別に画像なんかなくていいよ。画像粘着キモい 
自分は別にネタか真実かなんてどうでもいい。 
追求しようなんて思わない。応援したくないなら見に来ない。 
画像がないならネタだ、画像があれば応援するとか2択なの? 
そういう人はネタだと思って興味があるならロムってるだけでいいじゃない。 
親身になってる人を切り捨てるとか言ってる人いるけど 
ネットなんてそんなもんだから。振り回されること無いからね。 
意見を取捨選択できないなら2ちゃんするなという旦那に同意。

144: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 11:34:24 ID:???0
>>138 
何を言ったって荒れるだけだから、出てこなくていいよ。 
今はお腹の子供の事と自分の事を考える時でしょう。 
所詮2chなんだから、あなたが去っても誰も傷つかないよ。 
数日で皆も忘れるんだし安心して。 
だ何か伝えたい事があるなら、旦那さんが夜帰宅したら 
お願いして打ち込んでもらったらいいよ。 
情緒不安定な人が2chに限らずネットに嵌るのはよろしくない。

146: 818 ◆5WooikU.qo 2009/09/07(月) 11:39:53 ID:AzzeARw3O
反応遅くてすいません。 
旦那は今仕事なので、書き込むことはないと思います。 
画像のアップに関しては、旦那が反対している現在 
アップすることは出来ません。 
旦那はネットに詳しい分、やはり色々な危険を心配しているんだと思います。 
それと、私は検診に行った日に書き込みをしたことはないと思います。 
娘が心配で通院はしましたし、それを報告したことはありましたが、 
そういう日は妊娠中の経過には記入されていません。 
病院によって違いがあるとは思いますが、少なくとも私のところはそうなんです。 
すいません。

147: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 11:51:23 ID:wQhvoXpO0
とりあえず、書き込みはしばらく休んだ方がいいのかもね… 

でも産まれたら報告だけは欲しいなぁ。 
818さんが新しい家族と、元気な赤ちゃんと、幸せになれますように。 

818さんの気持ちが落ち着いた時、最悪全てが解決した時にでもいいから 
書き込んでくれたら嬉しいな、と思う。 
そのときまで、ずっと心の中で応援しているよ。

152: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 12:01:46 ID:???0
画像うpされたって、今度は本人のかどうかって話になるだけだから 
別にうpしなくてもいいと思う。 
818はこれを機に2chを卒業するんだな。

168: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 12:17:24 ID:AmIBoq140
>>146 
旦那の言っていることは正しいよ 
出産は産婦人科、心はカウンセラー、フォローは旦那と義家族 
優先すべきは実生活 

姉や書き込みに振り回されなくなったら戻っておいで! 
いつか顛末を教えておくれ(でもこれはオイラの満足の為だから強制しない)

170: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 12:19:01 ID:???0
>優先すべきは実生活 
ずっとみんなそう言ってたじゃん。 
なんで画像うpって言われたとたんそうなるのか疑問じゃないの?

181: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 12:39:14 ID:AmIBoq140
>>170 
住人でうpうp書くヤツがいて818が期待に答えようとしちゃったから 
旦那が危機感持ったんだろ 

DQ返しした!それはおかしいと窘められ覚醒 
義実家と和解、カウンセリング受ける 
図書館に通うなど前向きになる 

までは2ちゃん様様だったろうよ 
でもここで取捨選択が出来ない状態ならここが姉に成り代わってるだけだからな

266: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/09/07(月) 22:08:50 ID:2rO3IDYw0
こんばんは、818夫です。 
本当はもう書き込むつもりはありませんでしたが、お世話になった方々にお礼を言いたくて参上しました。 
たくさんのアドバイス、温かい言葉、厳しい言葉、必要な情報、本当にありがとうございました。 
本当に感謝しています。 

最後に、僕の考えを書かせていただきます。 
まず、話題になっている画像のアップについて。 
僕はネット上に自分や家族の画像を流すことは生理的に受け付けないんです。 
それが例えSNSなどのサイトであったとしても、同じことです。 
まして、不特定多数の人々が簡単に覗ける2chであればなおさらです。 
潔癖だと言われればそうなんだと思います。 
妻が望んでいたとしても、これだけは譲れません。 


267: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/09/07(月) 22:10:59 ID:2rO3IDYw0
妻がこちらに来ることを許していたことについてですが。 
単純に、彼女が喜んでいたからです。 
僕がここに顔を出していたのも、彼女が望んでいてそれを喜んでいたからです。 
実際に「今日はこんなことを言われた」と絵本の話をしてくれていたし、 
「あなたとの共通の友達ができたみたいで嬉しい」と楽しそうでしたから。 
カウンセリングに行ったり、前向きに考えることができるようになっていったのは、 
ここの方々の力がやはり大きかったのだと思っています。 
無条件に彼女を受け入れてくださった方々がいたからこそ、彼女にとってここは大事な場所であったし、 
楽しそうにしているのであれば静観するつもりでいました。 
でも、昨夜の彼女は違っていました。 
とにかく画像をアップしなければ嫌われてしまうと言う。 
ここは姉のようにたったひとりを相手にしているんではない、たくさんの人たちがいて
たくさんの意見がある場所。 
ひとりが信じてくれなくても、お前を信じてくれている人はきちんといるじゃないかと言いましたが、 
ひとりに嫌われたら全員に嫌われてしまうというような口ぶりの妻を見て、 
これでは姉の時と一緒だと思いました。 
どなたかも書いておられましたが、信じてあげるかわりに画像をアップしろというのは
好きでいてあげるから言うことをちゃんと聴きなさいという彼女の姉と同じだと思うわけです。 
それで、彼女にここを離れるようにと。 

僕自身は、ネタだと言われることはあまり気にしていません。 
ここでネタと言われたからといって、実際のことが嘘になるわけでないし、 
僕が想像上の存在だと言われたからといって、僕がいなくなるわけでないし。 
事実かどうかなんてのは彼女に関わる僕らが知っていればいいことですから。 
これからも彼女は自分の内面と戦っていかなければならないし、 
僕はそれを全力で支えていかなければならない。 
それだけのことです。

270: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/09/07(月) 22:20:57 ID:2rO3IDYw0
ただ、彼女を信じて支えてくださっていた方がいたからこそ、 
彼女も前を向いていくことができるようになったんです。 
この場所から見ればそれはおめでたいことなのかもしれない。 
でも彼女にとっては本当に救いの存在でした。 
暖かい言葉をかけてくださって、本当に感謝しています。 
僕は2chというものに不信感しかありませんでしたから、こんなに暖かい言葉をかけてくれる人が 
いるということが、正直言って意外でした。 
彼女も僕がそう思っていることを知っていたからこそ、最初のうちはここに相談していることを 
内緒にしていたわけですし。 
伝わらないかも知れませんが、本当に感謝しています。 
ありがとうございました。

274: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 22:43:08 ID:DZX2/Xtl0
818夫氏、乙 

818さんの配偶者があなたのような人であるのは 
まさに天の配剤だと思います 
かげながら、お二人の行く末が幸多からんことを願ってやみません

295: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 23:47:33 ID:???0
もう遅いのかもしれませんが、メッセージです。 

818ご夫婦へ 

同じ2ちゃん内でも奥様と同じように心に傷を持ち闘病している者が集まる 
板もあります。 
もし、またネットの力を借りたくなった時はここではなくメンヘルサロン板へ 
どうぞいらしてみてください。 
ここは心無いことを言う者も多いので…不安定な状態ならば同じような 
問題を抱えた者が集まった場所なら、きっと、もっと落ち着いてお話を伺える 
そう思っていますので。

297: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 23:49:03 ID:VogJGS3h0
>>266>>267>>270 
報告ありがとうございます。決して優しいだけの場所ではなかったけれど、 
ここが818さんの自立への一つのステップになって良かったです。 
今更ですがもう一つだけ言わせて下さい。 
ここには無条件に支えようという人と信じてやる代わりに要求を突きつける人の 
二種類がいることに818さんは気付いたんですよね。 
では、その後者にばかり意識が向いて結果的に前者を無視する形になったことは 
気付いておられるでしょうか? 
今回のきっかけとなった、姉のいう事ばかりを聞いて義姉の善意を無視したのと 
通ずるものがありますよね。 
曖昧なものより条件がはっきりしているものの方が信じやすいのでしょうが、 
何かと引き換えではなく純粋に好意や愛情を人に分け与えたいと思う人間が 
世の中にはたくさんいることを818さんには知って欲しいし信じて欲しいです。

273: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 22:41:03 ID:wQhvoXpO0
2ちゃんねらーって、後ろを向いている奴は叩くけど、前を向いている人のことは 
応援する人も多い気がするよ。 

818さんが前を向いて歩いていけて、これから60年、70年、もっとかもしれないけど、 
幸せな家庭を築いていけたら、と思います。 
今回のことだけじゃなく、人生は山あり谷ありだけど、幸せは自分で見つけて生きて 
行ける様になればいいな、と。 
とかく平凡な毎日に飽きてしまう人がいるけれど、本当は平凡な毎日が一番難しい。 
なくしてから気が付くんじゃ遅いから…今回の一連の流れで818さんの新しい第一歩に
立ち会う事が出来てよかったなー、と本当に思っています。 

ネタだネタだ言う人もいるけど、それならそれで不幸な人はいないということでいいし。 
もっと元気になった818さんが見たかったけどな…

268: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 22:13:59 ID:wQhvoXpO0
漢だねぇ… 

818さんを支えて、なにがあっても幸せな家庭を作ってください。 
応援しています。 
出産報告は欲しかったけどな…がんがれ。

269: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 22:16:11 ID:???0
勝手な理屈だなーと思うけどもうそれでもいいよ 
御苦労、さがってよろしい

271: はじめまして名無しさん 2009/09/07(月) 22:24:44 ID:???0
好きなときに好きなように書き込むところだから 
好きなように引くのもありだ 
お幸せに


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