【1/2】 【2/2】


101: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 13:14:44 ID:???0
300円ママ、昔、託児所扱いされて相当嫌な思いしたんじゃないの? 
で、割り切れる状態にしただけな気がする。






103: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 13:19:48 ID:???0
来ないかな

104: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 13:21:01 ID:???0
意地になっちゃってる気がするな

117: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 13:45:07 ID:???0
郷に入っては郷に従え 
みんなが納得してやってるのに、新参者の自分一人の意見に全員を従わせたいって変な人。

118: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 13:46:00 ID:???0
あのセコケチ開き直って自分ちでも300円取るってw 
Aママと同等のおもてなしできるんだろうか? 
子供って意外とそう言うところシビアだよね。 
楽しみだw

119: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 13:46:07 ID:???0
こういう馬鹿避けの為のシステムが300円なんだから、機能してるよね。 
あったまいいね。Aは。

120: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 13:46:51 ID:???0
>>118 
そもそも、誰も来ないよ。こんな馬鹿のとこにはw

121: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 13:47:24 ID:???0
>>118 
最初はいいけどやっぱり同じ金取られるならAママ宅がいいってなるだろうね。 
お金だけじゃない魅力があるから現状があるんだろうし。 
結局余計自分が惨めになるだけだし、軽蔑している人と同じ事をしてあの人大丈夫なのかしら。

123: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 13:48:18 ID:???0
新参でまだ友達らしい友達がいないのに 
300円取ったら、子供、園友いなくなるんじゃ? 
Aママは時間を掛けて300円に辿り着いたんだろうけど 
新参がいきなり金取るってバカ杉wwww

129: 300円 2010/12/04(土) 13:59:21 ID:???0
好き勝手言ってますが、うちだって出来ればお金なんか取りたくないですよ。 
Aママの過去に何があったのか知りませんが、それを今いる無関係の人間に 
押し付けて嫌な思いをさせるのは間違ってると思います。 

さっきはちょっと頭にきていたので最後は売り言葉に買い言葉になってしまいましたが。 
不愉快な思いをした方はすみません。 

132: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:00:38 ID:???0
嫌な思いしてるの貴女だけでしょw

130: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:00:05 ID:???0
なんか反省会会場になってるw 

自分も実際にA宅に入場wして納得がいかないんだから、しかたがないじゃん 
本人は週1と言ってるけど、A宅自体は毎日入場者がいるわけなんだし。 

とりあえず5人入場で1500円。 
ジュース1.5Lを2本400円くらい 
菓子個別包装300円×2で600円 
袋菓子100円×3で300円 
で1300円か。 
後の200円は場所代や余計な洗い物(コップ、皿類)とかの手間賃だね。

136: 300円 2010/12/04(土) 14:04:15 ID:???0
>>130 
私自身、A宅に入場しておやつの事に関しては確かに「これで300円?」とは思いました。 
A宅は上の子の友達の兼ね合いもあって、毎週決まった曜日しか入れて貰えないので、
だから子供達も余計に行きたがるんだと思います。 
全く誰も入れない日もあるようですし、毎日入場者はいません。 

金額だけで見れば妥当なのかもしれないけど「友達」というところがどうしても引っ掛かります。 
単なる託児所だったら指定された金額を普通に払いますけど。

135: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:04:00 ID:???0
>>129 
>Aママの過去に何があったのか知りませんが、 

人間関係の基本が解ってないんだな。 
相手を知ることから始まるんだよ。特にアンタはAママのやり方に異議があるんだろ? 
だったら知る努力は必須だろ。相手を知る努力すらケチるのかよ? 
それで 
うちは新参なんだから〜特別扱いしてクレクレってか? 
図々しすぎるよ。

139: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:06:25 ID:???0
>>135 
特別扱いして欲しいなんて思ってません。 
うちの子もBCの子も他の子からも「友達」なんだからお金を取るのはどうなのか? 
と思ってるだけです。 

131: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:00:27 ID:???0
>>129 
本物ですか? 
ここID出ないんで確認できないんですよ 
なりすましも多いですからね

139: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:06:25 ID:???0
>>131 
なりすましじゃないです。どうすればいいですか? 
セコケチスレで移動しましたと書けばいいんですか?

137: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:05:44 ID:???0
あっちとこっちでトリ付けてくれんと、なりすましかワカランな

141: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:07:25 ID:???0
>>139 
本スレでトリ付けてから戻ってきてくれれば大丈夫かと

140: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:06:36 ID:???0
友達であれば迷惑かけても許すべきだといいたいの? 
親しき仲にも礼儀ありと言うじゃないか 
友達という言葉で礼儀をうやむやにしてはならん

144: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:08:50 ID:???0
>>139 
新参はしばらく様子見で、お互い分かり合ってから意見を言う。 
これが人間社会の常識だ。 
新参がいきなり、古参にアンタのやり方は間違ってる!なんて 
どこの半島人だよ?礼儀もない女が母親やってるなんて 
子供もろくでもないダニなんだろうな。 
だから友達もいないんだろwww

145: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:09:26 ID:???0
本当に人の話を聞かない人だね。 
これじゃ幼稚園の嫌われ者になるのも時間の問題だよ。

148: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:11:14 ID:???P
モノホンだった!トリつけたから来るよwww

149: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:11:57 ID:???0
トリ付けました。 
あと私も子供も幼稚園では嫌われていません。 
セコケチスレに報告する前に上の子のママ友達にも愚痴を言いましたが 
「ガメツイ〜」という返答しか無かったですよ。

151: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:13:00 ID:???0
>>149 
>「ガメツイ〜」という返答しか無かったですよ。 
類友か

156: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:14:21 ID:???0
素朴な疑問なんだけど、A子と>129子は、本当に「友達」? 

「友達」の定義付けから考えてはどうだろうか? 
多分、お互いの定義は違うよね。

157: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:14:31 ID:???0
遊びに来た子に出すおやつとジュースを、300円/人でまかなえるかどうか 
計算したことある? 
おやつは手作りの物も出すんだよ

153: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:13:12 ID:???0
>「ガメツイ」 
それを後出しにするから、混乱するんでしょ・・・・

158: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:14:37 ID:???0
>>153 
いや。書き込みの情報からいけば、ガメツイ発言したママ友ってのは 
1.妄想友達 
2.類友 
3.今思いついた嘘 
だよ。

150: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:12:41 ID:???0
セコケチ300円って、社会で働いたことがないんじゃない? 
新入社員がまだ職場事情とか解ってないのに、先輩社員のやり方はおかしい 
とか言ってるのと同じだよね。

159: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:14:39 ID:???0
結婚するまでは7年くらい中規模の会社で営業事務をしていたので 
社会経験は人並み程度にはあると思います。 

会社の先輩と言えど、あまりに例外的な事をしていたらさすがにびっくりしますよ。

165: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:17:06 ID:???0
>>159 
だからさ 
その「例外」の判断をなんで新入りが判るわけ? 
先輩がやってるって事は、、それぞれ事情やいろんな経緯があって 
辿り着いた方法だってことくらい、まともな知能があってまともに 
人生経験があれば、言われなくても想像できるだろ? 
で、何故、そんな方法に至ったのか、それを探りもせず、自己中な 
マイルールで批判するって、世間一般ではDQNって言うんだよ。

166: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:18:13 ID:???0
子ども社会なんてそう広くはないんだから、毎回集まるのは大して違わないメンツでしょ、 
だのに、お金払ってまでA宅に集まりたいのはなぜか、考えてみたら?

167: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:18:14 ID:???0
上の子のママ友は実在します。 
ママ友と言っても今は子供同士クラスも違うので 
普通の友達って感じですけど、そのネタを話して以来 
「ハイ、入場量〜w」なんて冗談言ったりしますよ。 

A子とうちの子は友達です。 
うちの子はポヤ〜っとしてるので気が強くてしっかりしている 
A子の方が可愛がってくれてるという感じです。

168: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:18:28 ID:???P
Aのお約束はゆるくないし、厳しめだけど非常識ではないな〜 
オモチャ貸し代ってのは斬新な意見だけど防波堤だと思うな 

貸し借りOKだったウチは(ウチが)壊しちゃったり、(相手に)無くされたり 
して、結局ダメにしたよ 
親が揉め事になりそうな種はつぶさなきゃ

169: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:20:16 ID:???0
>そのネタを話して以来 
>「ハイ、入場量〜w」なんて冗談言ったりしますよ。 

ネタ化して陰口言ってたら、そのうち報いが来ると思うよ。

171: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:21:00 ID:???0
この人って「300円を取る」という一点でしか考えてないような気がする。 
それに至る経緯の想像とかしたことないんじゃないの? 
新入りなら最初は黙ってしばらく様子見て、それからAさんに直接聞けば良いのに。

163: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:16:58 ID:???0 
友達の家にお金払って入場みたいに考えると、まぁ嫌な気分なのはわかる 
疑われてるみたいなお約束表が不快なのもわかる 
でも、そこは相手の家のルールとして認めるしかない 
お金はおやつや飲み物で返ってきてると思うしかない 

それでも嫌ならやっぱ行かせないようにするしかない 
だってガメツイ家の子だよ?仲良くさせたくないでしょ? 
まともじゃない母だと思ってるなら、その後子もまともになると思えないでしょ?

173: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:24:01 ID:???0
>友達の家にお金払って入場みたいに考えると、まぁ嫌な気分なのはわかる 
>疑われてるみたいなお約束表が不快なのもわかる 

ここまでそうです。その通りです。 

>でも、そこは相手の家のルールとして認めるしかない 
>お金はおやつや飲み物で返ってきてると思うしかない 

ただ、これを友達に強要するかなとやっぱり疑問です。 

>その「例外」の判断をなんで新入りが判るわけ? 

ルールは家庭に差はあれど、あるとは思ってます。 
ただ、セコケチスレに最初に書いたように「友達からお金を取る」 
という行為自体は 

>頭にきてAママに対抗したんじゃない? 
>しっかしセコいねー 
>もう周りからヒソヒソされてるんじゃないかな。 

>友人の家に遊びにいくのに入場料がいるなんて。 
>もはや絶句。 

>友達の家に遊びに行くたびに毎回金をとられるというのは聞いたことが無いな。 

と反応があったように、ルールの範疇を越えた非常識と思われても 
仕方のない事だから「例外」と判断しただけです。 
「おやくそく」だけならルールを明文化しただけなんだなで済みます。

178: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:27:00 ID:???0
>>173 
強要じゃなくて自由。 
払わず遊ばない選択肢はあるんだよ。 
考え方が違うもの同士付き合わないってのは、普通にあること。 
そして、考え方の違うもの同士の子供同士が遊ぶときには、お互い相手の考えを変えることが出来ない以上、 
どっかで妥協するしかないんだよ。

179: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:27:35 ID:???0
>うちもそうだけど、A子の家に遊びに行ってる子達は 
>託児スレに出てくるような非常識な子でも親でも無いです。 
>ちゃんと躾されてますし「おやくそく」のようなトラブルが起こった事も 
>うちの子が遊び始めてからしか分かりませんが無いです。 

これは今の方法で防衛しているから変なのがいないんだろうな。 
本当のセコケチはお金払いたくないし。

180: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:29:02 ID:???0
で、300円はどうしたいの? 
Aさん宅の方針は、300円を支払うなら遊ばせてくれるってことなんだから、 
その方針に従うか、従いたくないから遊ばせないかの2択なんだけど。 

Aさんの事情も鑑みずに一方的に「せこいですよね!」とまくしたてても、 
何も解決しないと思うんだけどさあ。 
ていうか、「そういうものだ」と思ってどこかで妥協しなきゃ。 

結局、表現を変えて、自分が得しないことを「ずるい!」と言ってるだけかなとしか思えない。

175: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:24:33 ID:???0
まぁ分からんでもないのよ。お金取るのに得心できないのは。 
でも、300円奥が納得できなくて子同士が友達だからって、A奥に300奥のやり方に合わせるよう強要は出来ない。 
払って遊んでもらうか、払わずA宅で遊ばないかのどっちかしかないってことは分かってるんでしょ?

182: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:29:32 ID:???0
>>175 
そうですね。今は渋々ですが「払って遊んで貰う」を選択しています。 

あと愚痴も言い合えないなんて友達じゃないと思うんで 
上の子のママ友達にはお互いに兄弟のママ友の話や家庭の話くらいします。 

私は30代前半で、私個人が仲良くして貰っている友達は学生時代の友達、 
学生の頃のバイト先の友達、会社にいた頃の先輩、上の子のママ友、 
下の子のママ友(子が赤の頃からの友人。 
性別違うから今は子同士はあんまり遊ばない)くらいです。 

183: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:31:02 ID:???0
>>173 
お金を取るってところだけピンポイントで見れば、確かに抵抗があるのは分かる。 
でもAさんが無理矢理子供達を引き摺ってAさんの家に連れていくわけじゃないでしょ? 
子供だって嫌なら行かないだろうし、子供が行きたがるって書いてるよね。 
で、Aさんの家ではAさんルールがある。他人の家にお邪魔するときはその家のルールに 
従うもんだと思うけどな。自分の理屈だけゴリ押しで他人をおかしいだの言うから叩かれて 
いるのに、分からないのかな。

187: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:32:49 ID:???0
>>182 
完全に割り切ったほうがいいんじゃないかね? 
“一応友達”とか“子供が友達同士”とか思わず、預かり先と思うんだよ。 
こうまで歩み寄れないんだから、普通の関係じゃなくてビジネス関係だと思えばいい。
無料オプションで外あそびまで付いてると思って。

188: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:33:19 ID:???O
300円さんへ 
あなたはA宅に集まる子と親はみな常識があり、 
書面で堅苦しく約束をしなくても問題は起きない 
と言ってました。 
逆に言えば、A宅のシステムが非常識な子と親を排除して、 
子供が安全に遊べる空間を作っているのではないですか?

191: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:34:47 ID:???0
>>188 
それは言える。 
まともな子の遊び場だった家に、DQNがDQN子を無理やり混ぜて崩壊した報告はよくある。

193: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:35:55 ID:???P
>>188 
すごい得心した!!

194: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:36:45 ID:???0
>>182は私です。すみません。 

皆さんの言う事も一部な同意です。 
ただ私の中では 
「おやくそく」=A家のルールであり、遊びに行く子達が守る事。 
300円徴収=友達に対してすべき事ではない。 
という事です。 
「おやくそく」の内容に関しては不満はありませんが、それを 
契約書みたいに書面化しないと家には入れない!という事が 
おかしいと感じています。 

186: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:32:39 ID:???0
>>182 
そのママ友にはどんな風に説明した? 
300円取るママ友が居るんだ、せこいよねーだけ?

194: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:36:45 ID:???0
>>186 
A子にうちの子が懐いている事、家に遊びに行きたがる事。 
A家には「おやくそく」があり、それを書面に強要される事。 
更にお邪魔する度に300円徴収される事。BCが便乗している事。 
・・・を話しました。 
ママ友達は「『おやくそく』の中身はいいとして、書面強要と300円徴収は変」 
と言っていました。

195: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:37:16 ID:???0
預かって貰う方としては他所の家の子供を一人で見てくれるなんてありがたいと思うけど、 
この人の文章には、Aさんに対して感謝の気持ちが全然感じられないわ。 
他人の厚意はただだと思うと、後々痛い目に遭うと思うけどね。

197: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:38:09 ID:???0
>ママ友達は「『おやくそく』の中身はいいとして、書面強要と300円徴収は変」 

託児してる間、自分達はのんびりさせて貰って置いて 
文句だけは100倍スゲー

198: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:38:13 ID:???0
どうしても友人関係でお金をとるというのは抵抗があるんだけど 
皆は同じようにお金をとる母親がいたらすんなり受け入れられるの? 

子どもがある日「◯◯ちゃんちに行くから300円ちょうだい」と言ったら 
お金を渡す? 
それともこれは幼児限定の話なのかな…

205: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:41:53 ID:???0
確かにあれだけ幼児が集まってるのに乱暴者や泥棒が全くいないのは 
Aママの300円システムのおかげなのか・・・? 
うちの子もAママの家だと安心して遊べているし、なんだか分からなくなってきました。 

あと託児託児と言われますが、ママ達に関しては居ても居なくてもおkって感じです。
ママは無料。無料だけど、そういえばお茶菓子とお茶は出ますね。 

>>198 
Aママは子供の手からは徴収しません。Aママの家にママ達が連れてきた時に 
ママ達の手から徴収します。

209: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:43:34 ID:???0
>>205 
そうだよ、割り切れって。 
いまどきのモンペとモン餓鬼はすごいぞ。 
そういうのをシャットダウンしてくれるんだ。利用しない手はないだろ。

216: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:45:31 ID:???0
>>205 
あのね。 
Aママ宅は子供にとって居心地が良く、とても人気がある。 
この前提がまず重要なのね。 
で、人気があるので子供が集まりトラブルが多発。 
Aママ、ルールを明文化、300円(週1〜2回)でDQN排除。 
ルールと300円に同意した家庭のみが集まる。 
トラブルゼロ。 

実績があるんだから、それを後から来た新参が 
300円!300円!って金のことばかり目をつり上げて喚くのは 
大人げないよ。

221: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:48:07 ID:???0
皆さんが言う通り、ちょっとAママに確認のメールを送ってみます。 
子供が遊びに行った日の夜に「今日はありがとう。今度はうちに〜」や 
「たまにはママ達だけでごはんでも食べに行きましょう」みたいなやりとり 
しかした事無いんですが、どう聞けば気を悪くしないですかね。 
いきなり「どういった経緯で300円徴収する事になったの?」じゃ 
向こうも不審に思いますよね。 

ちょっとレスが多いので、今リロしてある分の>>216までの質問にこれから順番に答えていきます。

225: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:51:15 ID:???0
>>221 
よほどうまく書かないと300円払うのが嫌だから聞いている思われるんじゃない?

226: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:51:31 ID:???0
>>221 
メールより次の機会の雑談の流れのがいいと思うよ 
メールだと向こうからすれば突然だし、どうしてもキツさが出る内容になると思う

212: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:44:17 ID:???0
>>194 
お約束の内容には不満がないのね? 
なのに書面化には引っかかるんだ。 

その理由が知りたい。「なんとなく」とか「友だちなのに」以外でお願い。

245: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:01:03 ID:???0
>>212 
そうですね。内容は当たり前の事だと思います。 
書き方が悪かったのかもしれませんが、「友達なのに」が大きな理由です。 
ただ私が友達、というより子供同士が友達なのにという意味合いです。 
書面化(ワード打ちした誓約書みたいな感じです)には引いてしまいました。 

214: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:45:13 ID:???0
>>205 
最初に書いたことと微妙に違うんだけど。 

>現金払い出来ない子は子供同士が約束してようが、泣き叫ぼうが家に入れない。

245: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:01:03 ID:???0
>>214 
ママが支払いを渋ったり、子供だけで来た場合の話です。 
子供だけで来て、泣いているのは直接目撃しました。 
泣いてるのにドアを閉めて、ほんわか奥さんだからびっくりしたのを覚えています。 

215: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:45:19 ID:???0
「友達なのに」とか「お互い様」って、世話になる方が言う言葉じゃないと思う。

245: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:01:03 ID:???0
>>215 
そうですね。基本でした。スレ見てて理解していたつもりなのに・・・。 
300円払う事でどこか友達でなくお客様気分になっていたのかもしれません。

237: 219 2010/12/04(土) 14:56:42 ID:???P
子供の気持ちを考えると約束するのはかまわないし 
大事だと思うけど、それを保護者がキチンと把握しているかどうか 
を確認する為の手続きだと思えば確実な方法だな=親徴収 
で、家になにもおやつがなくても300円はあるw 
指定の金額だから堂々と手ぶらで遊びにいける 
預ける時に親の顔を見とけば、お迎え時間の確認もできる 
託児ウマーパチgoなDQNを排除だな 

徴収の経緯は今度、親用のおとなお菓子を持参してその場で 
お茶しながら聞いた方がいいよ

244: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:00:49 ID:???0
「お金をとる」はどうかなあ 

「すごくビジネスライクなやりかたなので、最初きいたとき、ちょっとびっくりしました。 
これまでになにか大変な思いをなさったのかなあと思って、後学のためにも 
そのあたりのことをお聞きしたいと思ったんですけど……」とか。 
あくまでも、なごやかに談笑しつつ。

266: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:10:17 ID:???0
>>237>>244 
そんな感じで聞いてみようと思います。ありがとう。 

204: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 14:41:52 ID:???0
友達友達言うけど 
300円ケチは、トモダチとしてAママに何をしてやってるの?

245: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:01:03 ID:???0
>友達友達言うけど300円ケチは、トモダチとしてAママに何をしてやってるの? 

今まで違うグループの子のママと仲良くしていたので、 
話すようになってから日は浅いですが、他ママからの伝言とか届けもの程度ですかね。 

子供が幼稚園に行ってる間にうちでお茶でも、と何度か誘いましたがなかなか都合が付かず、 
今に至ってしまったという感じです。あとはAママが主人の祖母と顔見知りみたいで、
プライベートで仲良くしたがってきます。私は300円問題があったので正直警戒していました。 
ただAママはうちの子も私も気に入ってはくれているみたいでBCや他のママに紹介してくれました。 

251: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:04:06 ID:???0
友だちだからこそ、決まりを作ってきちんとしようよ、っていう考えかたはできないのかな。

252: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:04:09 ID:???0
>>245レス乙 
でも・・ 
>他ママからの伝言とか届けもの 

それトモダチじゃないwww 
クラスで休んだ子にプリント届けても 
それがトモダチとは限らないしwww

266: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:10:17 ID:???0
>>252 
まだ日が浅い、というところを飛ばさないで下さい。 

286: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:18:24 ID:???0
>>266 
飛ばしてないよ。 
伝言するだけ、プリント持ってくだけ 
これはトモダチではない。 
日が浅かろうが、長かろうが関係ない。 

それとも300円ケチさんは、友達以外には 
頼まれても伝言もプリントも届けないのか? 
トモダチじゃないから私知らないーってか? 

そっちの方がどうかと思うけどね 
アンタのトモダチ感、かなり甘いというか都合良すぎ。

254: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:04:35 ID:???0
>>245 
>泣いてるのにドアを閉めて、ほんわか奥さんだからびっくりしたのを覚えています。 

泣いているから、と既存のルールを曲げてしまうのは 
躾によくない気がします。

266: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:10:17 ID:???0
>>254 
そうは思いますが幼児です。相手がDQN親だったら尚の事 
「A家に行かせたら仲間はずれにされて、その上A家前で事故ったふじこ」とか 
「その上外でずっと泣いていて風邪引いたふじこ」だの言われそうです。 
私には泣き喚く幼児の前でドアばたーんは出来ないのでびっくりしました。 
その後通報する訳でもなく、その子のママに連絡するでもなく放置。 
ちょっとやそっとの勇気じゃ出来ません・・・。 

とりあえず目ぼしいものには答えてますが、返答漏れあったら言って下さい。

258: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:07:19 ID:???P
泣いて自宅へ帰った子の親が凸して来たら、それはそれで排除 
いい踏み絵じゃんか

263: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:09:03 ID:???0
やはり放置ぎみの子供・託児親よけだね 
あと幼稚園や保育所でのママ友は子供を通してのおつきあいであって 
届けものや連絡してる=ともだち ではないよ

271: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:13:14 ID:???0
>>266 
ルール守らない締め出しされた子が問題の子どもだったりしないの?

289: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:21:08 ID:???0
>>271 
Aママは「決まりの守れない親子はちょっとね〜」くらいにしか言ってなかったので 
問題の子かどうかは分からないです。でもその子クラスでちょっと乱暴者。 
うちの子やAママの子達は女の子で、その子男の子なのに遊びたがるし。 

272: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:13:24 ID:???0
>>266 
幼児といっても幼稚園児でしょ? 
幼稚園児をあまり舐めないほうがいいですよ。 
いったん泣いて済むと学習したら、次からは嘘泣きする程度の知能はあります。

289: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:21:08 ID:???0
>>272 
そうですね。子供だからと言って侮れないですよね・・・。 

268: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:12:04 ID:???P
>ID:ZwYoXMva だいぶ冷静になってきた?

259: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:07:23 ID:???0
>>245 
お前さんは平和主義者。 
だけどAも平和主義者だよ。 
お前さんが非武装主義で、Aは家庭の平和の為に完全武装してるだけ。 
自分が非武装だからって、Aに武装解除求めるなよ。 
国にいろいろ事情があるように、家庭にもいろいろ事情があるんだろ。

274: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:14:32 ID:???0
>>259 
分かりやすい説明で恐縮です。なんだか納得できた気がします。 

277: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:15:58 ID:???0
>>266 
事故に遭おうがどうしようが、幼児を一人で外に出した保護者の責任だろ? 
親に連絡しないのは、これは推測だが 
Aママは、その凸子とは以前にもトラブった経験があるんだろう? 
ルールを明文化するくらいだから、凸親にも告知済みなんじゃないかな? 
凸子が来てもうちは知らない。連絡もしない事故にあってもお宅の責任ってね。

261: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:08:01 ID:???0
これ言うとセコ扱いされるかもだけどID:ZwYoXMvaの気持ちって 
友達だと思ってたのにお金徴収されるなんてびっくり!ってことでしょ? 
友人関係にお金を持ちこむなんてカルチャーショック受けたんだよね 
本スレで300円が惜しいんだろうって言ってたけどそうじゃないような気がする

270: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:12:19 ID:???0
>>261 
友達だろうが、経費が掛かることならお金を取るのは当たり前。 
こんな常識が判らないセコは世間知らずなんじゃないか 
親しき仲にも礼儀ありを知らない図々しい人としか思えなかった。 

自分が勤めていた会社で似た事例があったよ。 
あるとき、社員の一人の実家が旅館をやっているというので 
仲良しグループで遊びに行くことにした。 
旅館実家親は娘の同僚だって事で、普通なら別料金の 
豪華な刺身の盛り合わせをサービスしてくれた。 
ところが帰りの車でA子が 
友達なんだから宿泊代タダだと思った。 
みんながドン引きしたのは言うまでもない。

289: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:21:08 ID:???0
>>270 
そうですね。大人同士の話になるとタダ要求が非常識な事だとよく分かります。 

274: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:14:32 ID:???0
>>261 
おっしゃる通りです。カルチャーショックといった方が近かったかも。 
その上普段からたまにセコケチスレ覗いていたので入場料って 
やっぱりおかしいよなーと思い書いた感じです。 

やはり放置親子の踏み絵だったのかもしれません。

278: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:16:10 ID:???0
>>274 
まぁAとよく話してみなよ。今なら落ち着いて話聞けるだろ。

280: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:16:22 ID:???0
>>274 
入場料って言い方も良くないわな 
おやつその他代に変えてくれないか 
気分も大分変わると思う

267: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:11:56 ID:???0
>>私には泣き喚く幼児の前でドアばたーんは出来ないのでびっくりしました。 
>>その後通報する訳でもなく、その子のママに連絡するでもなく放置。 
>>ちょっとやそっとの勇気じゃ出来ません・・・。 


で300円はそのかわいそうな子を助けてあげたり何かしてあげたの?

289: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:21:08 ID:???0
>>267 
その時1時間くらいAママとA家でお茶したんですが、 
その子が気になってその子の親に連絡はしました。 
「立て替えておいて」みたいな事を遠まわしに言われましたが断り 
「迎えに来ないなら通報する」と言って迎えに来させました。 
私的には通報くらいならしようとは思うので、放置にはびっくりしました。 

299: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:30:48 ID:???0
>>289 
>その子が気になってその子の親に連絡はしました。 
>「立て替えておいて」みたいな事を遠まわしに言われましたが断り 
>「迎えに来ないなら通報する」と言って迎えに来させました。 
>私的には通報くらいならしようとは思うので、放置にはびっくりしました。 

確かにびっくりすると思う。だけどその子の親は、小額とは言え簡単に他人にお金の 
立て替えをお願いするわ、親が付き添わずに子供だけで他所の家に行かせるわ、 
「迎えに来ないなら通報する」まで言わないと迎えに来ないわで、おかしな親の条件を
見事なくらい満たしてると思うよ。そういうのを排除したいんだろうと思う、Aさんは。 
手緩い対応をすると厚かましい人につけこまれるからね。

298: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:29:00 ID:???0
>>289 
超放置子じゃないかw 

その状況でAママに 
「300円とるのはやめよう。友だちだから」っていいたかったの?

302: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:34:01 ID:???0
>>298 
その状況でそうは思いませんが「おやくそく」さえあれば 
済んだ事じゃないかとはさっきまで思ってました。

275: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:15:45 ID:???0
聞くときは、いきなり300円のことじゃなくてルールの方から入った方が 
聞きやすいかも 
「こんなきっちり細かく書いてあるってことは…こういう事を守れない子が 
何かしちゃったー、とかあったの〜?」と軽めに 
で、「こんなことがあって」とか事情を聞かせてくれたら「ああ、もしかして 
その時に300円ってシステムにしたの?」となればいいような 

相手の子(悪さしたガキ)を気遣って事情を聞かせてもらえなさそうな時は 
「結構こういうトラブルとか聞くし、私も友達呼ぶ時の参考にしたいからー」とか 
当たり障り無く粘る

297: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:28:46 ID:???0
>>275 
そうですね。もし自分がAママだったらルールから入った方が 
答えやすいかもしれません。 
ましてもし託児スレ住人とかだったら300円ケチりたいような 
言い方より、ルールに興味を持った人の方が警戒しないかも。 

凸子に関しては事故が遭った時の責任はAママには無いと思います。 
ただ日頃から世間や2ちゃんの該当スレでも通報義務だなんだと 
叫ばれている中、放置を徹底した事に驚いたんです。 

私とAママの友達度合いについては、300円問題があり 
今まで私の方が一線引いていたという事もあります。 

あと入場料という言い方はAママが「入場料代わり」と言ったところに 
起因しています。 

重複している質問もあるので、>>は無しで返答しました。

294: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:26:51 ID:???P
>「立て替えておいて」みたいな事を遠まわしに言われましたが断り 
>「迎えに来ないなら通報する」と言って迎えに来させました。 
>私的には通報くらいならしようとは思うので、放置にはびっくりしました 

自分で経験した事思い出した? 
連絡した300円は優しいと思うけど、ホントの優しさはその子の母に保護者としての 
責任を自覚させる事だよ、そんな手間隙やリスク誰も請け負わないけどね 
ちょっと優しくして付けこまれてるでしょ?

302: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:34:01 ID:???0
>>294 
そうですね。結局は凸ママに自覚して貰う事が最善ですね。 
そして自覚を促したりする義務は誰にも無いです・・・。 
私は目の前で泣いている子供しか見えていなかったのかもしれません。 

296: 271 2010/12/04(土) 15:28:31 ID:???0
>>289 
立て替えてと言う親がまともな親だと思う? 
親と一緒に来なさいと言われてドアの前でしつこく泣き叫ぶ子どもが躾された子どもだと思う? 

300円ルールを厳しく守るAママのおかげでその日も子どもたちはAママ家で平和に過ごせたんじゃないか。 

302: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:34:01 ID:???0
>>296 
まともではないと思います。 
今考えるとAママの300円ルールのおかげで、もしかするとうちの子が 
嫌な思いをしたかもしれない未来が無くて済んだのかもしれません。 

305: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:35:44 ID:???0
ちょっと子供達におやつ用意してきます。

306: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:35:49 ID:???0
300円というのは手頃な金額な気がするよ 

幼稚園の子が自分で用意するには多いし、いやでも親が 
直に支払うか、納得した上で子供に持たせるか 
500円だとこの場合、ちょっと気軽に出せる金額では無くなるし 
いやらしい言い方だけど、お金払ってると思えばお返しに悩むこともない 

308: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:38:08 ID:???0
落ち着いたらスレ離れて色々考えてみるといいんじゃないかな 
多分この後は話がループしたりするだけだと思う

309: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:39:30 ID:???0
Aママのとった方法は放置子託児親には撃退効果有りだね

310: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:40:02 ID:???0
300円さんが納得して気持ちよく支払い 
A家でAさんや他のママさんと親交が深まれば 
300円子も良い友達に恵まれることになるね。

311: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:40:53 ID:???0
>>310 
そのときは「これで良かったんだ」と感謝の心が……いい話だ

313: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:42:19 ID:???0
親同士仲がいいのが子にも一番だからなー 
ギスギスしてたら子供の為にもならんわ

345: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:58:39 ID:???0
もう300円は戻ってこないほうがいいよ 
ここでみなの意見聞いて理解できただろうし 
あとは落ち着いてよく考えてみることだよ 
戻ってくると無理に踊られたいやつにフルボッコにされるだけ

346: はじめまして名無しさん 2010/12/04(土) 15:59:10 ID:???0
そだね。
【1/2】 【2/2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1288602530/


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