【1/2】 【2/2】
574: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)14:39:52 ID:HyC
妻が家計の管理を妻に戻せって言い出した
今は俺が家計用の口座を管理、月初に妻小遣い2万と食費+雑費で8万の計10万を渡す
家計簿を付けて月末に〆、食費+雑費の余った分を受け取って、新しい月の分を渡すんだけど、合わないんだ、だいたい月に3千〜1万程度不足する

レシートの貰い忘れとかも有るんだろうけど、後どの位小遣いを使えるのか管理が出来て無い為に小遣いを使い過ぎてるんだと思う







結婚時に「2年間はしっかり家計簿を付けて生活にどの程度の金が必要なのか把握しよう」と話していたのに、家計簿を1月分とか溜めるので俺が管理する事になった

俺か金の管理に煩いとか、細かくてストレスだと言われたけど妻がザル過ぎると思ってる

金の管理が上手く無い人が負担が少なく、上手く出来る方法って何か有るかな?
今のままじゃ怖くて金管理は任せられない
575: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)17:10:18 ID:z3I
奥さん私と似たタイプだから管理を戻すのは無しのほうがいい
文句言われるのが嫌だから管理したいだけと思うw

・小遣いと食費&雑費の財布は分ける(重要)
・電子マネーやデビットカードなどを使って家計簿をつける手間を出来るだけ省く
・現金で買ったものはスマホでメモを残しておくなどしてつけ忘れを減らす
・金額の差異は数千円までは割りきって許容範囲とし残高調整する(お互いのストレスが減る)

お金の流れが分かればいいので細かい費目はいらないと旦那に言われて
こんな感じに落ち着いた
576: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)17:34:37 ID:3Da
>>574
うちは私(妻)が管理してるけど小遣いは専用財布作って別支払いにしてる
混んでるスーパーで食材と一緒に自分のおやつ買うような時は一緒の会計で後で清算
食費が4万だとして雑費が4万くらい?
雑費の内訳が気になる
577: 574 2016/06/04(土)18:00:01 ID:HyC
ありがとうございます
財布を2つ持つって結構煩わしい気がして提案しなかったのですが、やっぱりそれですかね

食費がおよそ4.5万位ですね、雑費は月により結構変動有ります
基本は1万5千円位かな、化粧品の買い物が有ったり医療費等のイレギラーが有るとはねあがる感じです
578: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)18:49:49 ID:z3I
>>577
私は2つ持ちたくないから小銭入れと札入れに仕切りがある財布を買うようにしてる
財布を分けるなり仕切りで分けるなり好きな方でいいと思うけど分けておくのは重要
579: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)19:03:21 ID:3Da
>>577
その内訳なら一般的な範囲だからお小遣いの使いすぎさえ防げれば大丈夫そうだね
大きい財布二つだと邪魔だから、うちは家計用長財布+小遣い用でお札が折って入る位の小銭入れを使ってるよ
一緒に買い物に行って奥さんが好きなブランドとかの可愛いお小遣い用財布買ってあげたらスムーズに移行できないかな
家計簿は例えば食費なら必需品、嗜好品(酒や菓子)、米(一度の金額が大きいから)の3分類くらいで充分だと思う
大まかな流れを見て問題があれば発見できるようにするのが家計簿の目的であって、双方にストレスためてまで会社の経理みたいに細かく管理する必要は無いんじゃないかな
580: 574 2016/06/04(土)19:43:41 ID:HyC
>>578 >>579
書いて頂いた事を参考に妻への提案を纏めて話し合ってみます

ただ、食費+雑費で6万位なのに対して1万とか金が行方不明になるのは不安なので
細かくなくても良いので家計簿は付けて貰って、改善が無ければ再度俺が管理させて貰う事にします

ありがとうございました
581: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)10:12:46 ID:NbB
>>552
亀ですまん
タバタ式は筋肉の瞬発力向上が目的だぞ。
ダイエットには向かない。
基礎代謝あげるのには有効だが、脂肪は落ちない。
一緒に30分くらい歩くことから始めたらいい。
有酸素運動で脂肪が落ちるからな。
それが難しいならストレッチを毎日するとかでもだいぶ違うぞ。
582: 574 2016/06/05(日)16:26:09 ID:vjo
昨日は相談に乗って貰ってありがとうございます

妻と話しをしたのですが、ダメでした
細かい費目分けをしなくて良いので家計簿を付けてと言ったら、「最初の約束の2年は過ぎたのだから家計簿は付けなくても良いでしょと」
引き続き俺が管理する事になりました

妻は不満そうですが、家計簿も付けずに今の妻に家計を預けるなんて誰も管理していない状態になってしまいます
583: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)16:51:13 ID:Hx7
>>582

小遣いと生活費を分けるだけでも誤差とうるさく言われることも減って
面倒な家計管理もしてもらえるんだから意地にならずにやればいいのになー
584: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)17:11:08 ID:sRu
レシートだけとっておいてと言えばいいんだよ
あと、あまり細かく言わないこと
お金渡す レシート回収 あとはあなたが計算
足りないとか 使い過ぎとかいちいち言わない
残ったお金は回収しないでそのまま妻の財布に残しておく
あまりぎちぎちにやってると経済DV扱いされる可能性あるし
あと気になったんだけど、嫁さんは専業なの? 
585: 574 2016/06/05(日)18:14:17 ID:vjo
別にさ、足りないにガミガミ叱る様な言い方はしないよ
でもさ、千円や2千円じゃ無いんだよ多い時で1万程も金が消えるんだよ、そりゃ足りないって指摘はするよ、
「金の管理しっかりね」って言うよ

回収しないとは?、既に管理が杜撰なのに杜撰な管理の元に残しておくお金を増やせって事ですか?理解出来ません

妻は週に2〜3回近くの飲食店でバイトしてます
586: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)18:42:02 ID:Hx7
>>584
>お金渡す レシート回収 あとはあなたが計算
これはすでにやってるじゃんw
>残ったお金は回収しないでそのまま妻の財布に残しておく
2万も小遣いがあるんだからそれはしなくていいでしょ
587: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)19:20:38 ID:px7
月毎に変動するのをきちんと理解してるなら
お金回収してもいいと思うけど
食費雑費なら米や調味料買ったとかシャンプー類切れたとか
小遣いでも美容院行ったとかシーズンの変わり目でコート買ったとか化粧品とか
お金が多めに出ていく月があるよね
そういうのを繰越でやりくりするんじゃなく
追加で要求されても気持ちよくお金出せるなら繰り越さなくていいと思うけど

家計って言っても固定費がどの程度まで引き落としなのかとか
小遣いは完全に娯楽費遊興費というこのでいいのかとかでも全然違ってくる話だと思う
588: 574 2016/06/05(日)20:04:27 ID:vjo
>>587
上にも書きましたが、食費が4.5万程雑費が1.5万程で月6万程が月の食費雑費です、当然イレギラーは有りますなので少し余裕を持って8万渡して有ります
なので、残りを回収しないとなると逆に今よりも厳しく残額を確認して使途を明らかにせざるおえないと思います
論点が妻の金管理が杜撰な事なんですから

雑費は妻の美容院、消耗品、日用雑貨そんな感じです
被服費は季節の変わり目に二人で相談して予算を決めて買いに行きます

引き落としに出来る物は全て引き落としです、管理が楽ですし

妻の小遣いに関しては、俺が干渉する事ではないので把握してませんが、生活に必要な物は家計費で賄っていると思います
589: 574 2016/06/05(日)20:21:20 ID:vjo
>>587
ああ、書き忘れました
追加で必要が有れば出してますよ

俺だって昼食混みで小遣い3.5万です
家計管理をしっかりやって金を浮かせても小遣いが増える訳では無いんです
安心して任せられるならその方が楽で良いんです
590: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)21:23:32 ID:px7
雑費が美容院や妻の必要品込みならまず一万五千円じゃ足りないし他から補填が必要だと思う
食費四万五千円は外食込みなら無理がある気がする(共働きなのでお惣菜なども含めて)
飲食店や八百屋魚屋肉屋はレシート出ない店も多いし
何人かで食事にいったら個別会計にしないとやはりレシート出ないので月一万程度のレシートにないお金が出ることにはそんな違和感は感じない

余裕を持って八万渡しているならその中に収まっているならそれでいいと思うんだけどね
毎月不足を出してるなら問題だけどさ
クレカ支払いを基本にしてもらって明細確認するほうが早そう
591: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)21:44:52 ID:Hx7
余裕を持って毎月8万渡してあるし
追加で必要分は出してるって書いてるのにねえ・・・
旦那が家計管理だと擁護わきやすいのかな
592: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)21:51:37 ID:px7
>>591
いや自分の環境だと違和感を感じる状況じゃなかったからすまんね
出費の設定がゆるい(この費用は何費にあたって、どこから出すというところが明確ではない)から、雑費と小遣いの中で融通しあってたら
月々の使途は不明確になりやすいと思って
根本的な話し合いが足りていないように感じた
594: 574 2016/06/05(日)22:11:47 ID:vjo
>>590
美容院7千円位ですよ、それに生活雑貨、消耗品で1.5万位、化粧品などの買い物が有る時は雑費はねあがりますよ

うちはね残念ながら、俺の額面年収570万位、月の手取りが28万位、妻のバイト代含めて月の可処分所得が33万な家庭なの、毎週豪華な外食したり、2万3万する美容院に毎月妻を送り出せる家庭じゃ無いの

後ね、別にレシートじゃなくても良いの、例えば移動販売の焼き芋買って「焼き芋美味しかった、500円」って有れば食費で計算するの

お金の管理が甘い人が、実際にお金を受け渡しの無いクレカを普段使いって危ない気がするのですが
596: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)22:26:01 ID:gjg
>>594
金額の突き合わせって月一回?
毎週一回やればわかりやすいのでは?
597: 574 2016/06/05(日)22:37:44 ID:vjo
>>596
今は月1です
回数増やすのは嫌がられそうな気がしますが相談してみます

多分に妥協なのですが、今の遣り方で緩やかにでも、過不足が減っていけば良いかなと思っています
598: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)22:37:58 ID:sRu
まず、その予算で月にどのくらいのお金が余るのか知りたい
残ったお金を嫁の財布に戻せないほどの高額なのかな
数千円程度かと思ったから元に戻すと提案したんだけど

やりくりして残ったお金を翌月に繰り越すって、ごく普通にすること
やりくりってそういう楽しみがあってできることだと思うからだよ
ちょっと余裕が出たからおいしいお肉を買おうかなとか
イベントの時においしい物食べようとかね
そういう楽しみがそのやり方だと全くないなと思う

あと、明細を気にして、「この金は何に使ったの?」って聞かれるのって
地味にストレスだと思うんだ
そういうストレスをずーっと感じているのはいいことではない
毎月予算内におさめられなくて、浪費しているのならともかく
きちんと予算内におさめているのにそんなこと言われるのはたまらんよ
600: 574 2016/06/05(日)22:56:23 ID:vjo
>>598
月に8万渡して食費4.5万に雑費1.5万で出費が6万程になるので
約2万戻って来る計算なるのに、1.7万〜1万しか残金が無いという事です
問題としているのは、使った金額と残金が合わない事なんです

別にレシート示して買い物に文句言ったりしませんよ
1度妻の間違えでゲームソフトのレシートが混ざっていた時は「これは小遣いから」と指摘して弾きましたが
599: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)22:55:51 ID:px7
小遣い食費雑費で十万で残金が戻ってこないとカリカリするほどきついなら
予備費として渡している分を減らすとか
小遣いと雑費の分をもっときっちり分類して不明金が出にくくするとか方法はあると思う
雑費と小遣いだけは何をどう支出するのか話し合って分けておかないと「きっちり管理したい」と「口出ししない」がこんがらがる
繰り越しで現金が手元に残りすぎるのが不安なら繰り越し額が○万円を超えたら、そのうち△万円を貯金するとかいうやりかたもいい
クレカは近隣の買い物環境にもよるけど明細のはっきりした出費が把握できるし、そのぶん現金を渡す額を減らせる
使用限度額を下限値にしてキャッシング不可にしておけばリスクは少ないよ

金銭管理が出来てない!という問題というより、問題点のすりあわせが出来ていない気がする
>>598さんに同意
601: 574 2016/06/05(日)23:03:07 ID:vjo
>>599
問題点は明確ですよ、我が家には実際に使った妻ですら何に使ったか判らない出費が、多い月で1万も有る事が問題です
602: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)23:08:46 ID:Hx7
>>597
回数増やすのは余計頑なになりそうだからやめたほうが・・・
普段買い物してるのが電子マネーが使えるお店ならできるだけ使ってもらうのと
レシートがない店は切り上げと切り捨てを上手く使って大雑把にでも付けて
不明金を5千円以下まで減らすのを目標にしてみたら?

5千円ではまだ気になるかもしれないけどそこは我慢で
605: 574 2016/06/05(日)23:18:19 ID:vjo
>>599
勘違いされている様ですが、本来小遣いから出すべき物を、妻が雑費だと思っていたって話しならレシートやメモを出すべきなんです
妻が自分の小遣いを使い切って家計費を小遣いに流用してたなら妻に問題有る事は理解して頂けますよね
604: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)23:16:32 ID:sRu
なんだ、嫁さん、きちんと管理できてるじゃないか
どんだけ浪費してるのかと思ったら…

多い月で一万円 少ない時は三千円だろ
自動販売機でジュースを買った
ランチを食べてレシートを貰わなかった
忘れてしまうことなんてよくあることだよ
浪費してるわけではなく、きちんと予算内ですませているのに
数字があわないって毎月のように言われてたら
ストレスたまって、嫌になると思う
少しは嫁さんの気持ちを考えてやれよ
家庭の中でそんなギスギスした関係、自分だったら絶対に嫌だ
606: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)23:20:42 ID:px7
>>605
いやだからお互いにどれが小遣いでどれが雑費か話し合おうよ
小遣いのつもりでゆるくしてたら雑費だった
雑費のつもりでいたら小遣いから出せと言われた
繰越で帳尻合わせも出来ない
って状況なら不明金も出るし嫁をザルザル言ってるけど管理側のあなたもザル
607: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)23:29:06 ID:sRu
>>605
つまり、嫁が生活費を使い込んでいるからつじつまがあわないんだって思ってるってことだろ?
レシートのない生活費だったあるんじゃないのかね…
まぁ、元々、嫁さんはそこまで細かく考える人ではないんだろう
そういう人にそれを求めるのは無理だよ
基本的に家計は自分が握っているのだから、嫌なら減らせばいい
足らなくなったら足せばいい
それだけのことだと思うぞ
608: 574 2016/06/05(日)23:42:20 ID:vjo
>>604
本気ですか?月に50万100万の出費1000、2000アイテムの購入管理なら1万とかの過不足も有るかもしれませんが、月6〜8万の家計の管理で1万も過不足を出して、管理が出来てるって

>>606
だから、雑費のつもりで出費していたのならレシートやメモを出せって言ってるの

>>607
使い込んでるとまでは言いません、金管理に向いて無いな、少しだらしないなとは思いますが
609: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)23:44:04 ID:tnV
最終的にはどうしたいんだい?
611: 574 2016/06/05(日)23:48:25 ID:vjo
>>609
ああ、ごめん
今は、今の遣り方を継続して、ゆるやかでも良いのでレシート等の管理をしっかり出来る様になって行って欲しい
610: 名無しさん@おーぷん 2016/06/05(日)23:48:00 ID:px7
愚痴スレじゃなくて双方質問だから言うけど
まず雑費と小遣いの線引きを細かくきっちり話し合う
あなた自身がお金の流れを嫁と共有する
その上で上限十万の家族カードを嫁に渡して、そのカードに光熱費の引き落としを設定する(最大数万と推察されるので使える最大額は現在と同じ)
嫁に小遣いを現金で二万円渡す
雑費を小遣いから立て替えた場合、ネットショッピングなど小遣い分をクレカから落とした場合、それぞれ清算する(精算が最小限になる)
プラスでもマイナスでも繰越する(これも浪費防止 でなおかつ嫁の小遣いの自由度も高まる)

疑心暗鬼になってるようだからこういう方法もありなのでは。
具体的な状況はどう?こういう方法は?って提案しても嫁が悪いって答えしか返ってこなくて不思議です
613: 574 2016/06/06(月)00:02:35 ID:ug9
>>610
あのね、何度もごめん、レシートやメモを出してくれれば、そこから「この出費は小遣いじゃない?」とか話し合いが出来るのよ
でもね、妻自身が何に使ったか覚えてないの

何にいくら使ったか明確で問題なければ、残額を妻に預けるどころか
妻の希望を聞いて妻の管理に変えても良いの

逆に聞くけど今の遣り方そんなに問題ありますか?
管理が不安な相手にそんなに任せられますか
615: 名無しさん@おーぷん 2016/06/06(月)00:19:31 ID:Eq7
>>613
使った後で何に使ったのかの仕訳をするんじゃなくて
何の出費はどこからの支出にするのかに齟齬がありそうだからその線引きを決めるって話だよ
あなたも妻も把握出来てない出費が不明金
不明金を特定したり減らしたりするために色んな案が出てるけどあなたはやりたくないみたい
妻に任せる分を増やすどころか
あなたの管理が届く範囲を増やす提案もしてるんだけど、それも「妻にお金を渡す(気がする)から嫌」で思考停止している

妻が頑張ればいい、で行き詰まってるのでしょ?
柔軟にやり方を変えるのは悪いことではないと思うんだけど、妻だけが変われというのに無理があるのはご自分が一番わかっているのでは。
614: 名無しさん@おーぷん 2016/06/06(月)00:16:15 ID:Y8u
>>613
なにかお金で嫌な思いでもしたことがあるの?
あるんならそれを奥さんに伝えて管理をきちっとしないと休まらないんだって話したら?
なんだか奥さんと話のすり合わせが足りていない気がする。
少なくとも何に使ったのか聞かれるのってかなりストレスだし、奥さんも嫌になって反抗してるのかもしれないし
10万渡してる時点でけっこう家計のやりくりってさせてもらえてる気にはなるんだけど、残ったお金を回収されるのはやりくりのしがいを削がれる

渡すのは少額ずつにして、何に使ったかその都度報告させるようにしてはだめなの?
616: 名無しさん@おーぷん 2016/06/06(月)00:20:17 ID:uhq
>>613が管理してるのだから金については問題ない
一番問題なのはそれが嫁は不満だってこと
たぶん、嫁は毎月月末が来るのが憂鬱だろう
また、旦那が細かいこと言うんだろうなってね
家計簿つけるのも嫌だ 使ったお金なんていちいち覚えてない
それが嫁からの答えなら、そのやり方にうんざりしてるってことかと

>>614
何に使ったのか報告とかやめといた方がいいよ
そんなことまで強制されたら、嫁さんたぶんキレるよ
619: 574 2016/06/06(月)00:34:13 ID:ug9
>>614
レシート有る分は当然一々聞きませんし、合わせる時に二人でやりますので、いくら合わないって事は話しますし
覚えが有るかも聞きます、「管理しっかり」とも言います、ダメですか?

報告回数多くするのは、恐らく妻にとっては苦痛になるかと
8万の内2万は不測の事が起きた時の小分けは上手く回せるかな
617: 名無しさん@おーぷん 2016/06/06(月)00:24:42 ID:Y8u
>>616
自分もよくやるんだけど、本当は違うことに使ってる(使おうとしてる)お金を
「何々の分だからー」って旦那にはいうケースがあるから
適当につじつま合わせがしやすいかなと思ったんだけどね
これは奥さんがそうしないとだめな話か
618: 名無しさん@おーぷん 2016/06/06(月)00:29:26 ID:uhq
>>617
要領の悪い嫁さんなのかなと思う
適当に言い訳つけて誤摩化しておけば
この手の旦那は黙るだろうに、それができないんだろうね

最初からこんな感じだったのか、それとも途中からこうなったのか
最初からならそういう性格だから、あきらめろとしか言えんかな
620: 名無しさん@おーぷん 2016/06/06(月)00:37:46 ID:wWY
嫁さんのバイト代は何に消えているんだろうか
621: 名無しさん@おーぷん 2016/06/06(月)00:40:21 ID:Y8u
>>619
金額内に収まったか収まらなかったかだけ確認するのではダメなんだろうか…
食費と雑費っていうけど、まさか毎日松坂牛神戸牛ローテーションのオーガニックオンリーにしろとか
買い物の内容に指定を出してたりはしない…?
奥さんが浪費家かつ不器用なのはなんとなく想像つく。
623: 574 2016/06/06(月)00:53:13 ID:ug9
>>620
家計に
>>621
勿論食べたい物をリクエストする時も有りますけど、夫婦二人で食費4.5万位なんで普通じゃないですかね
625: 名無しさん@おーぷん 2016/06/06(月)00:54:53 ID:Y8u
>>623
夫婦二人で4.5万はわたしからすると高いんだけど…
旦那さん昼食は外食?弁当?
まあべらぼーに高いってほどでもないかなあ…
627: 574 2016/06/06(月)01:02:32 ID:ug9
>>625
まあ、妻もバイトしてますからね
節約の為に時間と体力使う位ならと考えてます

昼食は俺は昼食代混みで小遣い3.5万貰ってます
妻はバイトの時は賄い、無い時は家たまにファミレスとか行ってる


【1/2】 【2/2】
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