912: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 08:06:25.30
ムカつくと言うか修羅場に近い話なんだけど
今年の春に兄が「自宅」でくも膜下出血で亡くなった
葬儀等は元兄嫁が喪主で滞りなく執り行われた
で、先日、元兄嫁から葬儀代と墓所墓石代の請求書が俺と姉のところに届いた
書面には「子供の葬儀代は親が支払うのが常識、そちらは親がすでにいないのであなた達で支払って欲しい。遺骨はうちの墓に入れる。供養はこちらでするから墓所代、新たに墓石を建て兄の名前を刻んだので墓石代を出して欲しい。」と
同封の写真には元兄嫁家の名字が彫られていた
姉と話をして放置する事にしたら電話や自宅凸されてしまったよ
退職金や保険金もあっただろうに随分しつこいと思ったら兄の生前勤務してた会社の上司さんから連絡があり詳細を聞いて納得
兄の会社の規定では就業中、通勤途中に死亡したときは葬儀代、子供の高卒までの学費を一部負担
でも今回は自宅の為お見舞い金のみ
元兄嫁はそれを感違いしていてらしい
会社に支払いを求めたが拒否されてこっちに矛先が向いた
しかも退職金は借金返済でほぼ無し、生保も借金返済の為解約して支払いに充ててたらしい
今年の春に兄が「自宅」でくも膜下出血で亡くなった
葬儀等は元兄嫁が喪主で滞りなく執り行われた
で、先日、元兄嫁から葬儀代と墓所墓石代の請求書が俺と姉のところに届いた
書面には「子供の葬儀代は親が支払うのが常識、そちらは親がすでにいないのであなた達で支払って欲しい。遺骨はうちの墓に入れる。供養はこちらでするから墓所代、新たに墓石を建て兄の名前を刻んだので墓石代を出して欲しい。」と
同封の写真には元兄嫁家の名字が彫られていた
姉と話をして放置する事にしたら電話や自宅凸されてしまったよ
退職金や保険金もあっただろうに随分しつこいと思ったら兄の生前勤務してた会社の上司さんから連絡があり詳細を聞いて納得
兄の会社の規定では就業中、通勤途中に死亡したときは葬儀代、子供の高卒までの学費を一部負担
でも今回は自宅の為お見舞い金のみ
元兄嫁はそれを感違いしていてらしい
会社に支払いを求めたが拒否されてこっちに矛先が向いた
しかも退職金は借金返済でほぼ無し、生保も借金返済の為解約して支払いに充ててたらしい
913: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 08:21:06.70
>>912
兄嫁家名の墓に入れたりしたら、再婚した場合にお骨だけ突っ返したりしそう。
返してくるならまだしも、伊良部されたらたまったもんじゃないわな。
兄嫁家名の墓に入れたりしたら、再婚した場合にお骨だけ突っ返したりしそう。
返してくるならまだしも、伊良部されたらたまったもんじゃないわな。
915: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 08:38:17.02
>>912
兄嫁は何歳なんですか?
昔の家督相続のような偏りのある相続だと、その言い分はまだ判るけど
もし同等の相続だとそれは全く無効だわ
兄嫁は何歳なんですか?
昔の家督相続のような偏りのある相続だと、その言い分はまだ判るけど
もし同等の相続だとそれは全く無効だわ
914: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 08:28:01.13
伊良部ファンの私にはその表現はつらいっす
916: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 08:40:40.89
兄を親の墓に入れる話はないの?
917: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 08:51:27.65
退職金が出ない職場なのか、妻子持ちでニート!?と途中まで思ったw
いやしかし、退職金ってかなりまとまった金額出る筈だよね?
それを借金で相殺ってどれだけ借金漬けの生活をしていたの?
亡くなった兄の散財によるものならまだしも、元兄嫁の借金だったりして
借金が元兄嫁の自己申告ならどこまで本当のことかも分からない
いずれにしても払う義理はない
いやしかし、退職金ってかなりまとまった金額出る筈だよね?
それを借金で相殺ってどれだけ借金漬けの生活をしていたの?
亡くなった兄の散財によるものならまだしも、元兄嫁の借金だったりして
借金が元兄嫁の自己申告ならどこまで本当のことかも分からない
いずれにしても払う義理はない
918: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 09:09:50.73
子の葬儀といっても独立して一家を構えてるし葬儀代は妻のあなたが賄え。
墓石は妻の実家の名前なんだからあなたの実家に請求して下さい。でいいんじゃない。
912はなんと言ったの?ただ放置なの。
黙っているから認めたと思われたのかな。
借金返済って誰名義のどんな借金なのかな。
墓石は妻の実家の名前なんだからあなたの実家に請求して下さい。でいいんじゃない。
912はなんと言ったの?ただ放置なの。
黙っているから認めたと思われたのかな。
借金返済って誰名義のどんな借金なのかな。
919: 912 投稿日:2014/12/30(火) 09:33:43.15
兄は婿入りしたのではないので当初はうちの墓に入れる事になっていましたが納骨直前に元兄嫁が自分達で墓を建てると言い出したので分骨してもらいました
兄の借金内容は不明ですが兄も元兄嫁家族もギャンブル好きだったのでその類かと思われます
退職金ですが子会社化した時に1度清算されていますので今回は死亡除籍の割増分があっても100万程だったらしいです
姉と俺で支払う理由がないので拒否しますと書状を送ったら支払いを拒否するなら訴訟を起こしますと内容証明が届いたので相手の出方待ちしてます
兄の借金内容は不明ですが兄も元兄嫁家族もギャンブル好きだったのでその類かと思われます
退職金ですが子会社化した時に1度清算されていますので今回は死亡除籍の割増分があっても100万程だったらしいです
姉と俺で支払う理由がないので拒否しますと書状を送ったら支払いを拒否するなら訴訟を起こしますと内容証明が届いたので相手の出方待ちしてます
920: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 11:16:56.58
相手のアクション前に弁護士つけて対策考えた方がよさげな。
924: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 13:01:13.12
仁鶴の番組とか、ひるおび!の法律相談コーナーに相談しる
925: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 13:30:51.24
相談するまでもないだろこんなアホらしい内容
926: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 13:52:27.93
弁護士頼んで反訴というか、向こうが訴えるのなんて不可能に近いから
こっちから脅迫事件として訴えてしまえば向こうのボロ負け確定でしょ
こっちから脅迫事件として訴えてしまえば向こうのボロ負け確定でしょ
928: 912 投稿日:2014/12/30(火) 14:57:36.13
内容証明では事実とは異なる事か書かれていてもう笑うしかない状態です
香典は喪主が元兄嫁なのでそのままお持ち帰りだと思います
俺も姉も勝手どうぞって感じですよ
香典は喪主が元兄嫁なのでそのままお持ち帰りだと思います
俺も姉も勝手どうぞって感じですよ
929: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 15:01:59.85
>>928
香典返しとかきちんとやってるのかね?
そういうところで粗忽な事やってたらあなたの家族も
粗忽者の仲間と周囲に認識される恐れがあるような
香典返しとかきちんとやってるのかね?
そういうところで粗忽な事やってたらあなたの家族も
粗忽者の仲間と周囲に認識される恐れがあるような
932: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 16:36:41.03
喪主、香典も義兄嫁。普通に義兄嫁が葬式代でしょ。
お願いという形で言ってくればまだよかったのにね。
お願いという形で言ってくればまだよかったのにね。
935: 912 投稿日:2014/12/30(火) 18:20:10.37
香典返しはありました
葬儀の時点では葬儀代は会社が支払いと思っていたようですから
俺と姉が支払うと約束して立て替えてあるから早く返してください。と
多分、元兄嫁親の入れ知恵かと
葬儀の時点では葬儀代は会社が支払いと思っていたようですから
俺と姉が支払うと約束して立て替えてあるから早く返してください。と
多分、元兄嫁親の入れ知恵かと
936: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 18:23:05.15
訴えると言いながら訴えないのは、実際にはその訴えに正当性が無いとわかっているから。
といっても正当性が無いのわかってて嫌がらせのために訴えるのも罪になるよ。
といっても正当性が無いのわかってて嫌がらせのために訴えるのも罪になるよ。
938: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 18:58:44.31
>>936
それを常識的には十分理解できるけど
本物の馬鹿はそういう事を超越して
行動するから怖い。
それを常識的には十分理解できるけど
本物の馬鹿はそういう事を超越して
行動するから怖い。
940: 912 投稿日:2014/12/30(火) 20:29:12.47
兄の会社、葬儀社、寺院には話をしてあります
何かあったら俺と姉は葬儀には一切関わってないと証言してくれるそうですので
年明けにでも母の遺産相続でお世話になった弁護士さんに相談してきます
何かあったら俺と姉は葬儀には一切関わってないと証言してくれるそうですので
年明けにでも母の遺産相続でお世話になった弁護士さんに相談してきます
944: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 21:41:31.40
>>940
こういう問題は、弁護士に聞いても意味ないぞ
法的なことでよければ簡単だから教えてやるよ
法的には、遺骨のポイ捨てはアウトだけど、墓を建てるのは義務じゃない
あくまでも法で定められた義務じゃなく任意で建てるものだから、
兄嫁が建ててもいいしあなた達が建ててもいい
法律で言えるのはそこまで
あとは法律ではなく、道義的に誰が払うかという問題だけど
一般的には墓守になる人が費用を負担する
墓守は、結婚して独立してる人間の墓なら配偶者
未婚の子供なら親だな
というわけで、本来なら兄嫁が負担するべきものなんだけど
兄嫁から墓代請求されたのは、悪いことばかりじゃないと思うよ
未婚の子と同じくその代金を親兄弟が負担するというなら
お兄さんの遺骨も、未婚の子が亡くなった場合と同じく親兄弟が管理するべきものということになるんだから
兄の遺骨をすべて取り戻して、親と同じお墓に入れるチャンスだと思う
いつまでも墓なしじゃお兄さんも可哀想だし、
兄嫁じゃ墓を建てられる見込みもないなら遺骨の引き渡しを請求してみたら?
こういう問題は、弁護士に聞いても意味ないぞ
法的なことでよければ簡単だから教えてやるよ
法的には、遺骨のポイ捨てはアウトだけど、墓を建てるのは義務じゃない
あくまでも法で定められた義務じゃなく任意で建てるものだから、
兄嫁が建ててもいいしあなた達が建ててもいい
法律で言えるのはそこまで
あとは法律ではなく、道義的に誰が払うかという問題だけど
一般的には墓守になる人が費用を負担する
墓守は、結婚して独立してる人間の墓なら配偶者
未婚の子供なら親だな
というわけで、本来なら兄嫁が負担するべきものなんだけど
兄嫁から墓代請求されたのは、悪いことばかりじゃないと思うよ
未婚の子と同じくその代金を親兄弟が負担するというなら
お兄さんの遺骨も、未婚の子が亡くなった場合と同じく親兄弟が管理するべきものということになるんだから
兄の遺骨をすべて取り戻して、親と同じお墓に入れるチャンスだと思う
いつまでも墓なしじゃお兄さんも可哀想だし、
兄嫁じゃ墓を建てられる見込みもないなら遺骨の引き渡しを請求してみたら?
945: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 21:56:23.20
>>944
>新たに墓石を建て兄の名前を刻んだので墓石代を出して欲しい。」と
って言ってるんだから兄嫁はもう墓は建てたんじゃないの?
>新たに墓石を建て兄の名前を刻んだので墓石代を出して欲しい。」と
って言ってるんだから兄嫁はもう墓は建てたんじゃないの?
946: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 22:17:04.78
>>945
なんとなく実際見て確認しないと怪しいかもだけどね…
なんとなく実際見て確認しないと怪しいかもだけどね…
943: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/30(火) 21:10:39.95
今の段階で弁護士に相談しても様子を見ましょうで終わりだと思うぞ
あんまり過剰反応すると、旦那さん亡くして冷静じゃないときに強硬な姿勢で法的に争おうとする912 達の方が
世間からは白い目で見られると思う
書面送ってきた程度なら、やっても弁護士に相談程度で
相手にはアクション取らずにほっとけばいいと思うよ
どのみち金ないだろうから訴訟も出来ないだろうし、もう借金まみれなんだから電車賃も出せずに凸もあんまりないだろうし
あんまり過剰反応すると、旦那さん亡くして冷静じゃないときに強硬な姿勢で法的に争おうとする912 達の方が
世間からは白い目で見られると思う
書面送ってきた程度なら、やっても弁護士に相談程度で
相手にはアクション取らずにほっとけばいいと思うよ
どのみち金ないだろうから訴訟も出来ないだろうし、もう借金まみれなんだから電車賃も出せずに凸もあんまりないだろうし
953: 912 投稿日:2014/12/31(水) 07:16:09.05
葬儀代で300万墓所墓石代で250万って妥当なんですかね?
母の葬儀代は150万くらいで収まったような記憶があるのですが
姉が寺院に聞いた所、元兄嫁家の墓を建ててその墓所内に小さく兄の墓石を建てたようです
948さんの言う事が当たりだと思います
弔慰金や香典、生保をあてにしていろいろやったらぜんぜん足りなくて俺と姉に集ろうとしているのかと
母の葬儀代は150万くらいで収まったような記憶があるのですが
姉が寺院に聞いた所、元兄嫁家の墓を建ててその墓所内に小さく兄の墓石を建てたようです
948さんの言う事が当たりだと思います
弔慰金や香典、生保をあてにしていろいろやったらぜんぜん足りなくて俺と姉に集ろうとしているのかと
955: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/31(水) 07:33:59.27
>>953
ほい、墓石の相場。
http://www.e-ohaka.com/knowledge/before/market_price.html
平均よりは張り込んだ感じだが、横に別石で立てたので高くついた
のかもしれないね。
葬儀費用は200万くらいが全国平均で、縮小傾向にあるとか。
300万くらいだとかけたーって感じに見えるかもだけど、働き盛り
の会社員と、高齢の女性(主婦)の差と見ればひどく豪勢にした
わけでもないのかも。
ほい、墓石の相場。
http://www.e-ohaka.com/knowledge/before/market_price.html
平均よりは張り込んだ感じだが、横に別石で立てたので高くついた
のかもしれないね。
葬儀費用は200万くらいが全国平均で、縮小傾向にあるとか。
300万くらいだとかけたーって感じに見えるかもだけど、働き盛り
の会社員と、高齢の女性(主婦)の差と見ればひどく豪勢にした
わけでもないのかも。
954: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/31(水) 07:27:14.39
妥当額だと思う
お母さんがおいくつで亡くなられたのかは分からないけど
老年の主婦と現役サラリーマンだと変わってくるかな
お母さんがおいくつで亡くなられたのかは分からないけど
老年の主婦と現役サラリーマンだと変わってくるかな
956: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/12/31(水) 08:57:51.36
いや借金持ちの墓石と考えたら不相応だよ
退職金は借金の返済で消えるほどなのに
その後の生活や子供の教育費は会社の制度を当てにしていたそうだけど
これって会社の運用が変わったり、最悪倒産したら、なしになるものじゃないか
そんなものに頼り切ることしか考えずに散財するのは、さすが借金漬けの生活を送ってきた馬鹿だ
退職金は借金の返済で消えるほどなのに
その後の生活や子供の教育費は会社の制度を当てにしていたそうだけど
これって会社の運用が変わったり、最悪倒産したら、なしになるものじゃないか
そんなものに頼り切ることしか考えずに散財するのは、さすが借金漬けの生活を送ってきた馬鹿だ
961: 912 投稿日:2014/12/31(水) 11:32:45.12
皆さんの言われるように葬儀代は会社持ちだから盛大にと思っていたのでしょう
遺族年金はわかりません
職を転々としましたし無職の時もありましたので
元々兄たちとは疎遠でしたのでこれを機会に縁切りできると姉と話していた矢先ですから
母の遺産相続でも元兄嫁が口を挟んできてもめた経緯もありますし
遺族年金はわかりません
職を転々としましたし無職の時もありましたので
元々兄たちとは疎遠でしたのでこれを機会に縁切りできると姉と話していた矢先ですから
母の遺産相続でも元兄嫁が口を挟んできてもめた経緯もありますし
引用元: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1417483432/
1000: 名無し@HOME
コメント
コメント一覧
こういう事情で、金コマなので、兄弟の情ですこし援助してください、って頭下げれば、報告者さんとお姉さんも気持ちだけでも包んだんだろうにねー。
払って当然、払わなきゃ訴訟とまで言われたら縁切りするしかないわ。
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